А дальше - что?

Всем доброго времени суток.
Уже немало говорилось о том, нижняя для верхнего кто или что, являются ли бд отношения изменой и что будет с тематиками когда им исполнится n лет. Но в этом топике мне хотелось бы поговорить вот о чем.
Нижние девушки, не имеющие ванильного партнера - и те, у кого тематический партнер свободен, и те у кого занят\женат - каким вы видите ваше совместное будущее? Вы хотели бы связать свою судьбу со своим Верхним, или открыты так же для ванильных отношений? А если в ванили все закрутится серьезно? Уйдете из Темы или будете получать ее на стороне? А в случае если ваш Верх женат? Будете, так сказать, обустраивать ванильную личную жизнь? Или личная жизнь для вас возможна только с тематиком?

Я думаю, что все зависит:
1. от того, какое место Тема занимает в жизни девушки. Это сугубо индивидуально. Для кого-то просто разнообразие, для кого-то необходимая часть в жизни. Если необходимость-то смысл стремиться к ванили?
2.от того, какое место в жизни девушки занимает данный Верх. В этом случае, ИМХО, уже становится сутью не "Тема-ваниль", а отношения с этим человеком.

QUOTE (Lady PUPS @ 11.09.2010 - время: 16:15)

А если? А в случае? Или ?

Слишком много "а вдруг, а если, а если не, или", на мой взгляд. Невозможно ответиьт на все эти "а вдруг и а если", не имея реальной ситуации, и реальных людей в ней.

А гипотетически может быть как угодно.

Самое страшное - одинокая старость. Вас это пугает? Быстренько выходите замуж за первого встречного (ну, хорошо второго, третьего, самого подходящего из встречных), рожайте двоих, а лучше - троих. Ничего, что иногда ночами, когда все в доме спят, будете смотреть на кухне в пустое чёрное окно и думать, что вот было же... и как было хорошо... где теперь это всё? Такое будет нечасто, уверяю. С этим можно жить. Зато будет материальное доказательство того, что жизнь проходит не зря: вот же он, муж, который брезгливо морщится при слове "ошейник", но всё-таки человек-то неплохой. Вот они, славные ангелочки, смысл жизни!

Это всё только пример. Каждый выбирает сам, куда ему идти. Я сама, похоже, выбрала одинокую старость...

А что, свободных мужчин - тематиков, с которыми можно создать сЕмью - нет в наличии? Вроде ж полно мужиков в поиске.

QUOTE (Naruchniki @ 12.09.2010 - время: 13:14)

А что, свободных мужчин - тематиков, с которыми можно создать сЕмью - нет в наличии? Вроде ж полно мужиков в поиске.

Хм... про "полно свободных мужчин-тематиков" - это из области сказок на ночь. А вот "мужиков в поиске" и впрямь хватает. Улавливаете разницу между двумя категориями?

QUOTE (tangu @ 12.09.2010 - время: 13:22)

QUOTE (Naruchniki @ 12.09.2010 - время: 13:14) А что, свободных мужчин - тематиков, с которыми можно создать сЕмью - нет в наличии? Вроде ж полно мужиков в поиске. Хм... про "полно свободных мужчин-тематиков" - это из области сказок на ночь. А вот "мужиков в поиске" и впрямь хватает. Улавливаете разницу между двумя категориями?

Я с Вами согласна.абсолютно..Мне кажется, я тоже выбрала одинокую старость..
А свободный Верхний мужчина, ищущий серьезных отношений- по мне это утопия...хотя в жизни всякое бывает...
Но лучше не очаровываться, что бы потом не смотреть по ночам в темный квадрат окна...

Девочки, ну не может же все быть ТАК грустно!
ИМХО-ИМХО, надо просто ИСКАТЬ и ИСКАТЬ!

QUOTE (Tigra4ka @ 12.09.2010 - время: 14:15)

Девочки, ну не может же все быть ТАК грустно! ИМХО-ИМХО, надо просто ИСКАТЬ и ИСКАТЬ!

ага искать,найти и перепрятать
зы проблема -то стара как мир

QUOTE (81699 @ 12.09.2010 - время: 14:20)

ага искать,найти и перепрятать зы проблема -то стара как мир

Не вижу ничего смешного.

Согласна с @ДИКАЯ@ - зависит от того, что и как требуется самой девушке...
Мне что-то даже писАть стыдно насчет того, что выбрала я... Но, может, если у нНас получилось - это значит, что и у других получится?... Сбычи мечт всем нам

Это сообщение отредактировал Sarita - 12-09-2010 - 15:19

QUOTE (tangu @ 12.09.2010 - время: 12:30)

Самое страшное - одинокая старость. Вас это пугает? Быстренько выходите замуж за первого встречного (ну, хорошо второго, третьего, самого подходящего из встречных), рожайте двоих, а лучше - троих. Ничего, что иногда ночами, когда все в доме спят, будете смотреть на кухне в пустое чёрное окно и думать, что вот было же... и как было хорошо... где теперь это всё? Такое будет нечасто, уверяю. С этим можно жить. Зато будет материальное доказательство того, что жизнь проходит не зря: вот же он, муж, который брезгливо морщится при слове "ошейник", но всё-таки человек-то неплохой. Вот они, славные ангелочки, смысл жизни!

Абсолютно ничего страшного, что иногда, возможно, придется ночью в окно посмотреть и подумать "а права ли я?", человеку вообще свойственно сомневаться, и Вы правы - это будет нечасто и ненадолго, а по факту: есть семья, есть муж, который брезгливо морщится при слове "ошейник" (и слава Богу, человек он хороший, и муж замечательный, и отец для детей), есть дети - смысл жизни, и Тема есть, и хорошо, что не в семье...И посмотрев в окно и подумав "а права ли я?" , женщина придет к выводу "а права!", и будет благодарна судьбе, что когда выбирала, не выбрала одинокую старость, хватило мудрости, дальновидности и страха.)

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 12-09-2010 - 16:03

QUOTE (Sarita @ 12.09.2010 - время: 15:18)

Согласна с @ДИКАЯ@ - зависит от того, что и как требуется самой девушке... Мне что-то даже писАть стыдно насчет того, что выбрала я... Но, может, если у нНас получилось - это значит, что и у других получится?... Сбычи мечт всем нам

Да нет, никто не грустит, вы че?
Про одиночество- ну тут не только в Теме дело..

Вы правы ,Тиграчка- кто ищет ,тот всегда найдет

QUOTE (tangu @ 12.09.2010 - время: 13:22)

"полно свободных мужчин-тематиков" - это из области сказок на ночь. А вот "мужиков в поиске" и впрямь хватает. Улавливаете разницу между двумя категориями?

Не очень, честно говоря. Среди ищущих нет свободных (все ищут адьюльтера), или в основном ваниль ищет новых ощущений?

QUOTE (alondra @ 12.09.2010 - время: 13:36)

Мне кажется, я тоже выбрала одинокую старость..

QUOTE

Я сама, похоже, выбрала одинокую старость...

Я вот думаю, отчего же Верхние-то , все реже и реже, выбирают одинокую старость? Не морщатся же при слове "ошейник", а жениться хотят, и далеко не всегда на тех, кто в их ошейнике - к ваниле многие тяготеют, и надевают на них не ошейник, а кольцо, хотя, а5 же, никто не морщится о слова "ошейник". Это они почему так поступают, как существа более разумные, очевидно? Они ведь Верхние, а если так, то почему бы не брать с них пример, хотя бы их нижним?)
И еще у меня вопрос: выбрав одинокую старость, Вы отчего отказались? От хороших интересных предложений от ванильных женихов или колебались между полным одиночеством без семьи и Темы и неполным, без семьи, но с Темой?)

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 12-09-2010 - 16:36

tangu, лично меня одинокая старость не пугает, да и вообще я говорила вовсе не о ней. А том, что если невозможно обрести "пожизненное" счастье с тематическим партнером, как будет строить свою жизнь человек.

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.09.2010 - время: 16:12)

Я вот думаю, отчего же Верхние-то , все реже и реже, выбирают одинокую старость? Не морщатся же при слове "ошейник", а жениться хотят, и далеко не всегда не на тех, кто в их ошейнике - к ваниле многие тяготеют, и надевают на них не ошейник, а кольцо, хотя, а5 же, никто не морщится о слова "ошейник". Это они почему так поступают, как существа более разумные, очевидно?

Причина, полагаю - изначальная установка этих "разумных существ" на хождение "налево" за темой. Но, знаете-ли, не у всех такие "высокие моральные качества", для некоторых что-то еще значат слова "верность" и "порядочность", и ум служит не для оправдания своего разврата и нечистоплотности в отношениях по отношению к ближнему.

QUOTE (Naruchniki @ 12.09.2010 - время: 16:51)

Причина, полагаю - изначальная установка этих "разумных существ" на хождение "налево" за темой. Но, знаете-ли, не у всех такие "высокие моральные качества", для некоторых что-то еще значат слова "верность" и "порядочность", и ум служит не для оправдания своего разврата и нечистоплотности в отношениях по отношению к ближнему.

А так ли уж правы, в таком случае,те, для которых немыслим разврат и нечистоплотность, если в итоге, они одиноки, а у "развратных" и "нечистоплотных" все по-человечески: семьи, дети и даже Тема?)
P/S/ Самое разумное - судить по тому,что в сухом остатке, по результату, проще говоря. Врядли результат "одинокая старость" - это результат разумного человека, у которого жизнь удалась.)

QUOTE (Lady PUPS @ 12.09.2010 - время: 16:18)

tangu, лично меня одинокая старость не пугает, да и вообще я говорила вовсе не о ней. А том, что если невозможно обрести "пожизненное" счастье с тематическим партнером, как будет строить свою жизнь человек.

В что значит - невозможно? =) Он был единственным тематиком на планете и умер?... Дорогу осилит идущий.

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.09.2010 - время: 17:18)

у "развратных" и "нечистоплотных" все по-человечески: семьи, дети и даже Тема? Врядли результат "одинокая старость" - это результат разумного человека, у которого жизнь удалась.)

А почему "тему" и семью невозможно совместить-то? Куда-то обязательно надо бегать, изменять, проявляя во всей красе свою "ум, честь и совесть".

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.09.2010 - время: 17:18)

А так ли уж правы, в таком случае,те, для которых немыслим разврат и нечистоплотность, если в итоге, они одиноки, а у "развратных" и "нечистоплотных" все по-человечески: семьи, дети и даже Тема?) P/S/ Самое разумное - судить по тому,что в сухом остатке, по результату, проще говоря. Врядли результат "одинокая старость" - это результат разумного человека, у которого жизнь удалась.)

У нас с Вами, глубокоуважаемая Габонская_Гадюка, разные, слава богу, представления и о разумности, и об удавшейся жизни. Поэтому судить о "сухом остатке" в данном случае ни к чему.
Что же касается Вашего вопроса

QUOTE

выбрав одинокую старость, Вы отчего отказались? От хороших интересных предложений от ванильных женихов или колебались между полным одиночеством без семьи и Темы и неполным, без семьи, но с Темой?)

то отвечу так: я ни от чего не отказалась. Я просто сделала свой выбор. Чтобы было понятнее, простой пример. Вот две дороги: на север и на запад. Когда я выбираю, куда идти, я не говорю: "Я отказываюсь от пути на север". Я говорю иначе: "Я иду на запад".

QUOTE (Naruchniki @ 12.09.2010 - время: 20:42)

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.09.2010 - время: 17:18) у "развратных" и "нечистоплотных" все по-человечески: семьи, дети и даже Тема? Врядли результат "одинокая старость" - это результат разумного человека, у которого жизнь удалась.) А почему "тему" и семью невозможно совместить-то? Куда-то обязательно надо бегать, изменять, проявляя во всей красе свою "ум, честь и совесть".

Почему невозможно? Возможно, только практика показывает, что тех, кому удалось это совместить, очень немного; именно поэтому, кто-то выбирает семью - отдельно и тему - отдельно, а кто-то - одинокую старость. Только вопрос-то мой был не о возможности совместить семью и тему, а о том, так ли уж не правы бегающие налево за темой, у которых, в итоге, старость не одинокая, а в семье, среди близких людей и детей.)

QUOTE

У нас с Вами, глубокоуважаемая Габонская_Гадюка, разные, слава богу, представления и о разумности, и об удавшейся жизни. Поэтому судить о "сухом остатке" в данном случае ни к чему.

Не вижу причин не судить по "сухому остатку", если представления о разумности и удавшейся жизни не совпадают.Ну не совпадают представления, ну еще масса всего может не совпадать, а в "сухом остатке" или одинокая старость, или не одинокая, у всех...всегда. А если все и всегда приходят к какому-то одному из двух вариантов "сухого остатка", то отчего бы по нему не судить о разумности человека и о том, удалась ли у него жизнь?)

QUOTE

то отвечу так: я ни от чего не отказалась.

Так не бывает) Выбрав одно

QUOTE

Я просто сделала свой выбор.

, Вы автоматом отказываетесь от иного - диалектика жизни, однако))

QUOTE

Вот две дороги: на север и на запад. Когда я выбираю, куда идти, я не говорю: "Я отказываюсь от пути на север". Я говорю иначе: "Я иду на запад".

Говорить или нет - дело десятое, факт в том, что Вы выбрали идти на запад, и отказались от движения на север.)

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.09.2010 - время: 21:14)

QUOTE У нас с Вами, глубокоуважаемая Габонская_Гадюка, разные, слава богу, представления и о разумности, и об удавшейся жизни. Поэтому судить о "сухом остатке" в данном случае ни к чему. Не вижу причин не судить по "сухому остатку", если представления о разумности и удавшейся жизни не совпадают.Ну не совпадают представления, ну еще масса всего может не совпадать, а в "сухом остатке" или одинокая старость, или не одинокая, у всех...всегда. А если все и всегда приходят к какому-то одному из двух вариантов "сухого остатка", то отчего бы по нему не судить о разумности человека и о том, удалась ли у него жизнь?)

Глубокоуважаемая Габонская_Гадюка! Не ответить Вам так же трудно, как пройти мимо надписи "70% скидка"... То, что Вы не видите причин, не означает, что их нет. Когда я говорю о том, что наши взгляды на удавшуюся жизнь не совпадают, я как раз и имею в виду Ваш взгляд на "сухой остаток". Вы будете считать неудавшейся жизнь, допустим, Альфреда Нобеля? Оттого, что он не имел собственного дома, жены и детей? Или, возможно, Вы сочтёте его неразумным? Не кажется ли Вам подобный взгляд несколько однобоким?

Различен и наш подход к проблеме выбора. Делая выбор в пользу чего бы то ни было (остаться любовницей женатого Верхнего, выйти замуж за ванильного мужчину, отказаться от Темы, иметь Тему в качестве побочного источника удовольствия), всегда лучше стоять на позициях приобретателя. Не стоит говорить себе: я отказываюсь от икс во имя игрек. Это сразу формирует целый ряд негативных установок, в том числе повышенные требования к игреку (ведь мы же ради него ОТКАЗАЛИСЬ от чего-то там). Лучше расставлять акценты иначе: я ПРИОБРЕТАЮ игрек. Я живу по этому принципу. Если мне представляется, что в результате моей приверженности тематическому сексу меня с большой долей вероятности ждёт одинокая старость, то это мой выбор. Насколько он верен, судить только мне.

Мое, субъективное, мнение на этот счет таково: чем больше девушка маза, тем меньше ее будет волновать возможность построить серьезные отношения со своим Верхом. Мазы по определению, люди склонные к экстриму и острым ощущениям, поэтому для таких нижних реализация своих фантазий на стороне, думаю, не составит труда. Другое дело, что чистых маз, практически, не бывает. В противовес этому, девушки предпочитающие ДС отношения, склонны подчиняться и служить одному Хозяину, а соответственно и связаны с ним более тесной связью нежели мазы. Например, мазу можно передать, на время сессии, другому Мастеру и ее самочувствие от этого не сильно пострадает, поскольку для нее основные интересы в Теме - это боль (имеются ввиду, практически, чистые мазы). В ДС же отношениях не редко возникает любовь, по крайней мере, со стороны нижней и естественное желание построить серьезные отношения с Верхом.
Мораль: чистые мазы не откажутся от серьезных отношений с одним Верхом, но не будут сильно комплексовать, если таковых не получится; чистые сабы будут на протяжении всего времени общения со своим Верхом надеяться на серьезные отношения.

QUOTE (tangu @ 12.09.2010 - время: 21:39)

Глубокоуважаемая Габонская_Гадюка! Не ответить Вам так же трудно, как пройти мимо надписи "70% скидка"...

Простите, если не тайна, сколько Вам лет, что Вы до сих пор ведетесь на такие нехитрые маркетинговые уловки продавцов?)))

QUOTE

То, что Вы не видите причин, не означает, что их нет. Когда я говорю о том, что наши взгляды на удавшуюся жизнь не совпадают, я как раз и имею в виду Ваш взгляд на "сухой остаток". Вы будете считать неудавшейся жизнь, допустим, Альфреда Нобеля? Оттого, что он не имел собственного дома, жены и детей? Или, возможно, Вы сочтёте его неразумным? Не кажется ли Вам подобный взгляд несколько однобоким?

Ну почему же я не вижу причин?) Я вижу много больше того, что считаю возможным и нужным озвучить.) Что касаемо Нобеля и оценки его жизни...насколько мне известно, жил он изгоем и умер в абсолютном одиночестве, о какой удавшейся жизни речь? Как ученый - да состоялся, более чем, а как мужчина, как человек - большой вопрос, да и не думаю, что мужчина, после которого не осталось потомков, может считать свою жизнь состоявшейся, Нобель, кстати, сам свою жизнь особо состояшейся не считал, хотя удовлетворен тем,что успел сделать - был.)

QUOTE

Если мне представляется, что в результате моей приверженности тематическому сексу меня с большой долей вероятности ждёт одинокая старость, то это мой выбор. Насколько он верен, судить только мне.

Безусловно, и не заикался бы вообще никто на эту тему, если бы Вы не вынесли сей вопрос, фактически, на обсуждение, заявив об этом в паблике обсуждаемой темы. Не хотите, чтобы Вас обсуждали - не распространяйтесь о себе, логично вроде?) А вообще, для меня , лично, фраза "Если мне представляется, что в результате моей приверженности тематическому сексу меня с большой долей вероятности ждёт одинокая старость," - оксюморон полнейший, если ее произносит не дитё 15-17-летнее, а взрослый человек. Редко употребляю никчемную аббревиатурку ИМХО, но здесь напишу, потому как не думаю, что говорю истину, но Ваша позиция мне кажется настолько инфантильной,что ахтунг.)

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.09.2010 - время: 22:01)

Простите, если не тайна, сколько Вам лет, что Вы до сих пор ведетесь на такие нехитрые маркетинговые уловки продавцов?)))

Разумеется, тайна, а как же?
[QUOTE=Габонская_Гадюка,12.09.2010 - время: 22:01] не думаю, что говорю истину, но Ваша позиция мне кажется настолько инфантильной,что ахтунг.) [QUOTE]
Не думаете - не говорите. А в остальном - сколько угодно.

Это сообщение отредактировал tangu - 12-09-2010 - 22:31

QUOTE (tangu @ 12.09.2010 - время: 22:30)

Разумеется, тайна, а как же?

Да мне, вобщем-то, это не столь важно, мне же Вас не варить, так просто, поинтересовалась, не более того))))

QUOTE

Не думаете - не говорите. А в остальном - сколько угодно.

Не хотите замуж - не надо, а в остальном, своего господина заведите, ему и указывайте, говорить ли ему подумав, или не говорить то, что думает.))) Вобщем, ближе к делу, сами разберетесь.

QUOTE (Naruchniki @ 12.09.2010 - время: 20:42)

А почему "тему" и семью невозможно совместить-то? Куда-то обязательно надо бегать, изменять, проявляя во всей красе свою "ум, честь и совесть".

А причем тут "ум, честь и совесть"? Вариантов "тема на стороне" множество. Например, садомазохизм без секса. Или однополая связь (что многими не воспринимается за измену). Или вирт (что так же не воспринимается за измену).
Разве что выбор "тема отдельно - семья отдльно" и впрямь требует приложения ума и трепетности, чтобы никого не обидеть и все были довольны, включая тематика...

QUOTE (Габонская_Гадюка)

Что касаемо Нобеля и оценки его жизни...насколько мне известно, жил он изгоем и умер в абсолютном одиночестве, о какой удавшейся жизни речь?

А это ндо у него спрашивать. Может человек счастлив в своем одиночестве с охапкой научных открытий? Не для всех отсутствие замужа означает одиночество. И сам брак - не панацея от этого дела.
В общем,"а пить-то и не хочется!" (с)

100500
долго живёт тот ,кто живет один

QUOTE (Sarita @ 13.09.2010 - время: 04:54)

А это ндо у него спрашивать.

увы-увы, но "Он уже с лишком сто лет пребывает в местах значительно более отдаленных, чем Соловки, и извлечь его оттуда никоим образом нельзя, уверяю вас!».(с))))

QUOTE (Sarita @ 13.09.2010 - время: 04:54)

А причем тут "ум, честь и совесть"? Вариантов "тема на стороне" множество. Например, садомазохизм без секса. Или однополая связь (что многими не воспринимается за измену). Или вирт (что так же не воспринимается за измену)

- Осетрину прислали второй свежести, - сообщил буфетчик.
- Голубчик, это вздор!
- Чего вздор?
- Вторая свежесть - вот что вздор! Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

Так вот и с изменами - нельзя чуть-чуть изменить так, что это не будет считаться изменой. Либо изменяешь, либо не изменяешь, а эти отмазки насчет "немножко беременной" оставьте для тематических дамочек - они любят этой рваной тряпкой лже-морали прикрываться.

QUOTE (Naruchniki @ 13.09.2010 - время: 12:00)

- Осетрину прислали второй свежести, - сообщил буфетчик. - Голубчик, это вздор! - Чего вздор? - Вторая свежесть - вот что вздор! Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая! Так вот и с изменами - нельзя чуть-чуть изменить так, что это не будет считаться изменой. Либо изменяешь, либо не изменяешь, а эти отмазки насчет "немножко беременной" оставьте для тематических дамочек - они любят этой рваной тряпкой лже-морали прикрываться.

Согласна полностью. Измена остаётся изменой, независимо от того, что говорит по этому поводу Ваш внутренний адвокат.

QUOTE (Naruchniki @ 12.09.2010 - время: 20:42)

А почему "тему" и семью невозможно совместить-то?

патамушта у некоторых она не совмещается, логично же правда?))

QUOTE (Wiya @ 13.09.2010 - время: 13:48)

QUOTE (Naruchniki @ 12.09.2010 - время: 20:42) А почему "тему" и семью невозможно совместить-то? патамушта у некоторых она не совмещается, логично же правда?))

А некоторые и не хотят совмещать, абсолютно осознанно.)

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 13.09.2010 - время: 11:10)

QUOTE (Sarita @ 13.09.2010 - время: 04:54) А это ндо у него спрашивать. увы-увы, но "Он уже с лишком сто лет пребывает в местах значительно более отдаленных, чем Соловки, и извлечь его оттуда никоим образом нельзя, уверяю вас!».(с))))

Значит, давайте говорить с теми, у кого можно спросить.

QUOTE (Naruchniki)

Так вот и с изменами - нельзя чуть-чуть изменить так, что это не будет считаться изменой. Либо изменяешь, либо не изменяешь, а эти отмазки насчет "немножко беременной" оставьте для тематических дамочек - они любят этой рваной тряпкой лже-морали прикрываться.

На изменах вон уже успорились за 7 лет - вас ист дас измена. И каждый раз приходят к выводу - что данное понятие определяется теми двоими, кого непосредственно касается.
Не считают изменой однополую связь - значит ДЛЯ НИХ так оно есть. И это самый верный вывод на мою имху.