Полная версия Вход Регистрация
мыслитель 111
Тема награждена орденом Таланта.

Общепринято называть людей,имеющих левый секс,любовниками.А есть ли в этих отношениях вообще любовь,ведь большинство изменяющих в один голос утверждают ,что любят своего законного супруга и не планируют сменить его на любовника/цу.Может быть существуют абсолютно другие чувства,подталкивающие нас к изменам.
Первую свою любовницу,будучи женатым,как мне кажется я ,действительно,любил.Но она не сумела вытеснить из моего мозга любовь к законной жене и когда наступил момент выбора я не раздумывая выбрал жену.А может быть это и не любовь была,а нечто очень похожее на неё? Наверняка,многие переживали подобное и возникает вопрос,а может нам нужна новая любовь на определённое время,чтобы перевести наши отношения с супругом/ой на новый уровень отношений?В этом случае супружеская измена получает объяснение и бывает иногда просто необходимой.Особенно это характерно для пар,преступивших возраст 40 лет и находящихся в браке длительное время.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 26-10-2018 - 00:28
Wiya
там сям,стопицот и все любоф))))
эва как народ у нас высокое чувство обесценивает))
а раз любвям нет цены,какая разница как обзывать?
мыслитель 111
(Wiya @ 01-09-2018 - 10:12)
там сям,стопицот и все любоф))))
эва как народ у нас высокое чувство обесценивает))
а раз любвям нет цены,какая разница как обзывать?

Ответ ученицы 3-го класса начальной школы(много грамматических ошибок),но главное суть понятна.
В данном случае речь идёт не об оправдании измены или о своём самооправдании,а о широко распространённом явлении,когда страсть к новому объекту на столько сильна,что законный супруг не рассматривается как серьёзная помеха для совершения любовной акции на стороне.О нём вспоминают в самом конце,когда пар выпущен.И приходит осознание,что несмотря на измену,что ты любишь на самом деле свою жену или мужа.Они по большинству параметров лучше.
Wiya
(мыслитель 111 @ 01-09-2018 - 10:29)
И приходит осознание,что несмотря на измену,что ты любишь на самом деле свою жену или мужа.Они по большинству параметров лучше.
еслиб была любовь,то никаких параметров лучшести или хужести не существовало
все эти заламывания рук с патетикой о высоком- не более чем фарс
а скорее походит на состояние похотливых котов
где приняли обратно,там и люблю
а еслиб ссаной метлой выгнали,тоже люблю нимагу былоб?


про школу ничо не вкурила,ладно,вы там на своей волне,о своем о девичьем, не суть))

Это сообщение отредактировал Wiya - 01-09-2018 - 10:39
Zандали
(мыслитель 111 @ 01-09-2018 - 10:29)
(Wiya @ 01-09-2018 - 10:12)
там сям,стопицот и все любоф))))
эва как народ у нас высокое чувство обесценивает))
а раз любвям нет цены,какая разница как обзывать?
Ответ ученицы 3-го класса начальной школы(много грамматических ошибок),но главное суть понятна.
В данном случае речь идёт не об оправдании измены или о своём самооправдании,а о широко распространённом явлении,когда страсть к новому объекту на столько сильна,что законный супруг не рассматривается как серьёзная помеха для совершения любовной акции на стороне.О нём вспоминают в самом конце,когда пар выпущен.И приходит осознание,что несмотря на измену,что ты любишь на самом деле свою жену или мужа.Они по большинству параметров лучше.

Да просто к законному ,кроме любви,есть ещё и привязки. Типа:дети,друзья,родственники,ипотека,и пуд соли ,съеденной вместе.
Чтоб новое перебило старое,новое должно быть намного сильней. Это редко случается,но случается...
А так-то ,любовь,но просто ее недостаточно.
мыслитель 111
(Wiya @ 01-09-2018 - 10:38)
еслиб была любовь,то никаких параметров лучшести или хужести не существовало
все эти заламывания рук с патетикой о высоком- не более чем фарс
а скорее походит на состояние похотливых котов
где приняли обратно,там и люблю

Речь идёт не о том,что мужчина бросил семью и ушёл к любовнице,а потом вернулся к жене,а та его простила.Я имею ввиду сам факт простой измены,о которой знают только двое.Они считаются любовниками.Звучит красиво,но есть ли там любовь вообще?Желательны частные примеры из собственной жизни-если их нет,то рассуждать по данной теме сложновато.Всё выглядит негативно:похоть,безответственность и т.д,хотя там на самом деле любовь.
мыслитель 111
(Zандали @ 01-09-2018 - 10:43)
А так-то ,любовь,но просто ее недостаточно.

Получается таки,что движущей силой измены является таки любовь?
Wiya
(мыслитель 111 @ 01-09-2018 - 10:51)
(Wiya @ 01-09-2018 - 10:38)
еслиб была любовь,то никаких параметров лучшести или хужести не существовало
все эти заламывания рук с патетикой о высоком- не более чем фарс
а скорее походит на состояние похотливых котов
где приняли обратно,там и люблю
Речь идёт не о том,что мужчина бросил семью и ушёл к любовнице,а потом вернулся к жене,а та его простила.Я имею ввиду сам факт простой измены,о которой знают только двое.Они считаются любовниками.Звучит красиво,но есть ли там любовь вообще?Желательны частные примеры из собственной жизни-если их нет,то рассуждать по данной теме сложновато.Всё выглядит негативно:похоть,безответственность и т.д,хотя там на самом деле любовь.

ненадо быть таким наивным и воспринимать окружающий мир зв идиотов
тем более считать идиотами своих супругов
зачастую супруги прекрасно понимают что у их спутников ктото есть,а если есть чувства на стороне,то надо прибывать в состоянии безмозглой амебы,чтоб не заметить перемен
какая така любоф?
писька зачесалась,страсть вскипела,погуляли,страсти утихли,все,вернулись туда где сытно,удобно,привычно и уютно
с любовью или бЭз- не суть
Zандали
(мыслитель 111 @ 01-09-2018 - 10:53)
(Zандали @ 01-09-2018 - 10:43)
А так-то ,любовь,но просто ее недостаточно.
Получается таки,что движущей силой измены является таки любовь?

Да нет,сначала влечение,обычно). Любовь еще вырастить надо.
Zандали
Но гоаорить однозначно,что -де любви нет,нельзя. Она вполне может быть,при доящихся некоторое время отношениях.
Wiya
(Zандали @ 01-09-2018 - 11:18)
Но гоаорить однозначно,что -де любви нет,нельзя. Она вполне может быть,при доящихся некоторое время отношениях.

годами, десятилетиями, тогда можно уже говорить о какой то любви)
ARTUR_OS
(Wiya @ 01-09-2018 - 11:21)
(Zандали @ 01-09-2018 - 11:18)
Но гоаорить однозначно,что -де любви нет,нельзя. Она вполне может быть,при доящихся некоторое время отношениях.
годами, десятилетиями, тогда можно уже говорить о какой то любви)

Не ну есть же и с первого взгляда, тут же отъехали и влюбили два раза невынемая)).
А кто скажет, (с надеждой на Мимошела) как обозвать и отличить незрелые чувства или просто страсть, есть там влюбленность или любовь на самом деле. Порой человек может испытывать просто страсть и утверждать что любит, либо не любит, но на данный момент ему так удобно, сказать люблю просто же. Хотя некоторые, в основном мужчины не любят говорить "люблю", особенно еще когда женщина настаивает)). Детям, мамам мы тоже говорим люблю, но там же другие чувства, в общем "скудный русский язык"))).

... и слушая РетроFM задумываемся - Но ведь, горькое слово любовники От медового слова Любить.
Wiya
(ARTUR_OS @ 01-09-2018 - 17:48)
(Wiya @ 01-09-2018 - 11:21)
(Zандали @ 01-09-2018 - 11:18)
Но гоаорить однозначно,что -де любви нет,нельзя. Она вполне может быть,при доящихся некоторое время отношениях.
годами, десятилетиями, тогда можно уже говорить о какой то любви)
Не ну есть же и с первого взгляда, тут же отъехали и влюбили два раза невынемая)).
А кто скажет, (с надеждой на Мимошела) как обозвать и отличить незрелые чувства или просто страсть, есть там влюбленность или любовь на самом деле.

все определения разжОваны задолго до нас вдоль и поперек))

можно хоть через одного любить ,неделями,тока лично Я бы от таких любвей и балаболов отходила бы огородами,через поля ))
ЛЕОНИД ОМ
Ну, вот Вы сами говорите, что Вам казалось, что была любовь. Она и была на самом деле, скорее всего. Только это была любовь к любовнице. А супружескую любовь Вы сохранили при этом.
Интересный момент, конечно, если бы была возможность привести эту любовницу второй женой в дом? Вот так жить вместе с двумя жёнами под одной крышей, вести общее хозяйство. Привели бы её или нет?
Слава815
(мыслитель 111 @ 01-09-2018 - 10:51)
(Wiya @ 01-09-2018 - 10:38)
еслиб была любовь,то никаких параметров лучшести или хужести не существовало
все эти заламывания рук с патетикой о высоком- не более чем фарс
а скорее походит на состояние похотливых котов
где приняли обратно,там и люблю
Речь идёт не о том,что мужчина бросил семью и ушёл к любовнице,а потом вернулся к жене,а та его простила.Я имею ввиду сам факт простой измены,о которой знают только двое.Они считаются любовниками.Звучит красиво,но есть ли там любовь вообще?Желательны частные примеры из собственной жизни-если их нет,то рассуждать по данной теме сложновато.Всё выглядит негативно:похоть,безответственность и т.д,хотя там на самом деле любовь.

Думаю, в подавляющем большинстве случаев ,просто влечение, а ещё больше физиология, ну и где-то процентов 10 это все же новая любовь.
мыслитель 111
(Wiya @ 01-09-2018 - 11:02)
Всё выглядит негативно:похоть,безответственность и т.д,хотя там на самом деле любовь.[/QUOTE] ненадо быть таким наивным и воспринимать окружающий мир зв идиотов
тем более считать идиотами своих супругов
зачастую супруги прекрасно понимают что у их спутников ктото есть,а если есть чувства на стороне,то надо прибывать в состоянии безмозглой амебы,чтоб не заметить перемен
какая така любоф?
писька зачесалась,страсть вскипела,погуляли,страсти утихли,все,вернулись туда где сытно,удобно,привычно и уютно
с любовью или бЭз- не суть

В том-то и дело,что письки просто так не чешутся.Видимо,есть какие-то чувства,которые мы принимаем за любовь.Вот история измены моей первой жены.Измена была вскрыта женой любовника и доложена мне.Естественно был разговор,жена созналась.На вопрос любит ли она своего любовника,ответила,что да.Следующий разговор был уже с любовником в присутствии жены.Он сказал,что тоже любит мою жену.В той ситуации я пожелал им дальнейшей счастливой жизни и начал готовиться к разводу.Но там оказалось всё сложнее-любовь там была,пока им было хорошо вместе и они могли безнаказанно изменять своим супругам.
мыслитель 111
(Слава815 @ 02-09-2018 - 04:10)
Думаю, в подавляющем большинстве случаев ,просто влечение, а ещё больше физиология, ну и где-то процентов 10 это все же новая любовь.

А не является ли влечение основой для новой большой любви? Лично знаю несколько случаев когда замужняя женщина хочет поразвлекаться на стороне,а потом на фоне замечательного секса влюбляется в своего любовника.Если тот не женат,то они создают новую семью и по-крайней мере первое время выглядят вполне счастливой парой.Такое пережила одна моя коллега.Она в возрасте 45 лет ушла к молодому любовнику,бросив всё совместно нажитое мужу и выглядела очень счастливой.Следовательно любовь в таких отношениях бывает?
Wiya
(мыслитель 111 @ 02-09-2018 - 09:55)
[QUOTE=Wiya , 01-09-2018 - 11:02]Всё выглядит негативно:похоть,безответственность и т.д,хотя там на самом деле любовь.[/QUOTE] ненадо быть таким наивным и воспринимать окружающий мир зв идиотов
тем более считать идиотами своих супругов
зачастую супруги прекрасно понимают что у их спутников ктото есть,а если есть чувства на стороне,то надо прибывать в состоянии безмозглой амебы,чтоб не заметить перемен
какая така любоф?
писька зачесалась,страсть вскипела,погуляли,страсти утихли,все,вернулись туда где сытно,удобно,привычно и уютно
с любовью или бЭз- не суть
[/QUOTE] В том-то и дело,что письки просто так не чешутся.Видимо,есть какие-то чувства,которые мы принимаем за любовь.

люди вообще много балаболят в воздух
уже самое чистое,светлое и возвышенное чувство обесценили до противного))
Слава815
(мыслитель 111 @ 02-09-2018 - 10:07)
(Слава815 @ 02-09-2018 - 04:10)
Думаю, в подавляющем большинстве случаев ,просто влечение, а ещё больше физиология, ну и где-то процентов 10 это все же новая любовь.
А не является ли влечение основой для новой большой любви? Лично знаю несколько случаев когда замужняя женщина хочет поразвлекаться на стороне,а потом на фоне замечательного секса влюбляется в своего любовника.Если тот не женат,то они создают новую семью и по-крайней мере первое время выглядят вполне счастливой парой.Такое пережила одна моя коллега.Она в возрасте 45 лет ушла к молодому любовнику,бросив всё совместно нажитое мужу и выглядела очень счастливой.Следовательно любовь в таких отношениях бывает?

Такие как раз и входят в те 10 процентов, а в целом большинство измен (я не беру когда брак обречен и по факту семейной жизни давно нет) это желание попробовать что-то новое. У мужчин это часто секс с легкодоступными девушками. Женщины чаще подвержены минутному влечению именно из-за желания новизны, плюс всегда приятно если на тебя обращают внимание, делают комплименты, подарки, кто-то может устоять, а кто-то нет.
мыслитель 111
(Wiya @ 02-09-2018 - 11:12)
уже самое чистое,светлое и возвышенное чувство обесценили до противного))

Вы ,наверное, воспринимаете любовь как некое романтическое чувство или даже состояние.В американских фильмах очень часто секс между симпатичными друг другум людьми называется любовью.С окончанием секса любовь может моментально испариться.Так и у любовников,а потребность в сексе между ними остаётся и снова любовь.И так много раз.
Wiya
(мыслитель 111 @ 02-09-2018 - 23:49)
(Wiya @ 02-09-2018 - 11:12)
уже самое чистое,светлое и возвышенное чувство обесценили до противного))
Вы ,наверное,

мыслитель, не пытайтесь анализировать, не ваше это, без обид
sxn2855475963
Чего только не услышишь от людей,оправдывающих измены.
ЛЕОНИД ОМ
(мыслитель 111 @ 02-09-2018 - 23:49)
(Wiya @ 02-09-2018 - 11:12)
уже самое чистое,светлое и возвышенное чувство обесценили до противного))
Вы ,наверное, воспринимаете любовь как некое романтическое чувство или даже состояние.В американских фильмах очень часто секс между симпатичными друг другум людьми называется любовью.С окончанием секса любовь может моментально испариться.Так и у любовников,а потребность в сексе между ними остаётся и снова любовь.И так много раз.

Ну, с окончанием секса любовь может смениться и на вовсе противоположные чувства. Как это было в некрасивой истории с Тамарью. Сначала первенец Давида Амнон страстно влюбился в свою единокровную сестру, так что аппетит пропал, худеть начал. А как изнасиловал её, так сразу она против на ему стала. Как известно, кончилось всё это плохо.
Так что всяко может быть. Но без эмоционального начала, эмоционального влечения в любом случае обойтись не может.
...tesoro mio...
просто слово такое...укоренившееся и не более того)
к кому-то есть чувства, с кем-то просто влечение и не более того.

мой самый 1й любовник... да, думаю любила! нет, не с начала наших сексуальных отношений))) начиналось именно как просто "письку почесать", а потом излишне увлеклась. бывает... иначе бы не трахала себе мозг такими сложными отношениями 6 лет. в какой-то момент была готова уйти к нему от мужа, но сейчас рада, что он был...менее решительным (к нему решительность пришла уже только когда он меня потерял - поздно!).
ARTUR_OS
(мыслитель 111 @ 01-09-2018 - 10:09)
возникает вопрос,а может нам нужна новая любовь на определённое время

Любовь на определенное время не бывает, а то о чем вы говорите называется страсть, возможно еще влюбленность. Поиск новой страсти на определенное время считаю необходимостью, особенно после 40, когда каждый день борщ надоедает, причем обоим.
мыслитель 111
(ARTUR_OS @ 04-09-2018 - 17:56)
Поиск новой страсти на определенное время считаю необходимостью, особенно после 40, когда каждый день борщ надоедает, причем обоим.

В этих словах есть доля истины ,но люди за сорок по моему в таких отношениях ищут не любовь,а секс.Поэтому такие измены с одной стороны очень опасны,с другой стороны не особо осуждаемы,так как они вполне естественны,но люди в этом возрасте в любовь не верят.
Буддлея
(Wiya @ 01-09-2018 - 11:12)
там сям,стопицот и все любоф))))
эва как народ у нас высокое чувство обесценивает))
а раз любвям нет цены,какая разница как обзывать?

Кстати, есть категория людей, утверждающих, что любви вообще нет. что любовь есть придумки для юнцов и экзальтированных личностей.
Да и, что бы обесценивать - нужны точные критерии оценки. А их нет! Даже мы тут с вами на форуме, сколько копий не ломали, так их и не смогли изобрести.

А по моими сегодняшним ощущениям жизни - любовь в тебе!
А уж к кому она? Ну... это на сколько хватит конкретного человека
Да.
Утверждаю. ЧТо люблю мужа.
И люблю... любила? Того, кто был моим любовником.
И я даже не буду сейчас выдумывать что "этого - вот так". "А этого - вот этак"...
Вот как раз это - ньюансы. Но, когда было в моей жизни их двое - любила обоих.
И главная проблема адаптации в утрате одного из объектов в том, что моей внутренней экзальтации слишком много для одного, и при невозможности её реализовывать она начинает изнутри давить, и мешать жить.
Это даже не о сексуальных желаниях...
о чём-то другом...
ИЛ68
На мой взгляд, любовь и измена понятия максимально разнесенные друг от друга. Как два полюса.

Навеяло

В подлунном мире все изменно
И все ж когда б ты не живи
Там где любовь, там нет измены.
Где есть измена, нет любви.
Буддлея
(ИЛ68 @ 22-10-2018 - 14:23)
На мой взгляд, любовь и измена понятия максимально разнесенные друг от друга. Как два полюса.

Навеяло

В подлунном мире все изменно
И все ж когда б ты не живи
Там где любовь, там нет измены.
Где есть измена, нет любви.
ИЛ68?
Что есть "любовь"?
И пока нет ответа на этот вопрос не может иметь под собой основы понятие "измена".

Условности...
Всё условности...
Всё - слова, придуманные человеками.
Для оправдания манипулирования и владения..

P.S. Стихи - хорошие. Не взирая на их... условность... )

Это сообщение отредактировал Буддлея - 22-10-2018 - 13:37
Буддлея
(ИЛ68 @ 22-10-2018 - 14:23)
На мой взгляд, любовь и измена понятия максимально разнесенные друг от друга. Как два полюса.

А тогда, вообще. ПОнятие "измена существовать может только в поле не касающемся любви.
Бросить супруга ставшего инвалидом, потому, что на кой он теперь? - вот измена!
Бросить супруга ради другого качества жизни.
А остальное... секс... влюблённости... это просто развитие самого человека... вне оглядки на того, кто с ним рядом... И, да. К изменам вообще не имеет отношения.
ИЛ68
(Буддлея @ 22-10-2018 - 13:48)
А тогда, вообще. ПОнятие "измена существовать может только в поле не касающемся любви.


И об этом же. Если человек в одном состоянии(на одном полюсе) он не может быть на другом полюсе одновременно.

Бросить супруга ставшего инвалидом, потому, что на кой он теперь? - вот измена!

Я бы сказал и это измена в значении предательства.

Бросить супруга ради другого качества жизни.

Ну так можно бросить ради другого супруга раз и навсегда, а можно возвращаться к нему между очередными походами налево. Тем более, что для кого-то может быть лучше "только бы не бросал", а для кого-то предпочтительно "уходя уходи". Вопрос только в том насколько будет учитываться это мнение.

А остальное... секс... влюблённости... это просто развитие самого человека... вне оглядки на того, кто с ним рядом... И, да. К изменам вообще не имеет отношения.

Для супругов живущих как соседи в коммуналке возможно так и будет.
Буддлея
(ИЛ68 @ 22-10-2018 - 17:06)
Я бы сказал и это измена в значении предательства.
ИЛ 68, Пробегитесь по подведомственному Вам форуму?) Сколько раз при упоминании левого секса рядом НЕ стоит слово " предательство"?)) Почти всегда эти слова стоят рядом.

Для супругов живущих как соседи в коммуналке возможно так и будет.

Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не можете себе этого представить? Что бы секс порознь, но НЕ "Соседи по коммуналке"?)) Семья - только когда секс? Уверены? И более ни на чём она не стоит?

Впрочем... я не хотела ввязываться в очередной виток бессмысленного спора.)) Если честно, просто решила тему поднять...))

Это сообщение отредактировал Буддлея - 22-10-2018 - 16:24
мыслитель 111
(Буддлея @ 22-10-2018 - 12:41)
Но, когда было в моей жизни их двое - любила обоих.
И главная проблема адаптации в утрате одного из объектов в том, что моей внутренней экзальтации слишком много для одного, и при невозможности её реализовывать она начинает изнутри давить, и мешать жить.
Это даже не о сексуальных желаниях...
о чём-то другом...

Всё верно:если любовь продолжительное время направлена только на одного-единственного человека-она начинает удушать обоих супругов по принципу превращения вкусного яблочного сока в смертельно опасный уксус.Любящая жена превращается в стерву,а муж становится её повседневной жертвой или наоборот.Поэтому,по всей вероятности,полезно выплескивать излишнюю любовь наружу.Вы это классно подметили! 00028.gif
LION-1
(Буддлея @ 22-10-2018 - 13:36)
[/QUOTE] ИЛ68?
Что есть "любовь"?

Биохимия конкретного организма! А бывает и двух! Коктейль гормонов! 00064.gif
мыслитель 111
(LION-1 @ 22-10-2018 - 22:03)
[QUOTE=Буддлея , 22-10-2018 - 13:36][/QUOTE] ИЛ68?
Что есть "любовь"?
[/QUOTE] Биохимия конкретного организма! А бывает и двух! Коктейль гормонов! 00064.gif

Это верно для молодых пар,а если тётке за 40,а мужа хватает на 3 минуты.Ей нужен просто мужик и никакого коктейля чувств.Получила своё и опять она прекрасная жена и заботливая мать.



Рекомендуем почитать также топики:

свинг-это измена????

жена не против моей измены

Любовница и муж

Изменяющий родитель:стоит ли вмешиваться детям?

Ребенок от любовника. Том4.