Алкоголь и ислам

Шариат, закон экзотерических, внешних религиозных правил строжайшим образом запрещает мусульманам употребление спиртных напитков, что считается страшным грехом. В полной противоположности к этой строгой позиции находится суфийская традиция, внутренний ислам, где, напротив, всячески славословится винопитие и на разные лады восхваляются достоинства алкоголя. Алкоголем — кстати, само это слово арабского происхождения — суфии, исламские эзотерики называют свое «тайное учение», «внутреннюю инициатическую доктрину». Подобно тому, как спиртное запрещено для внешних и разрешено для внутренних, люди шариата имеют дело с оболочкой истины, а люди тариката — с ней самой.

Честно говоря не понял при чем тут шариат и суфии.

Шариат - свод законов и доктрин, относительно внешней жизни мусульманина, его отношения к людям, Богу и т.д. Суфизм же - исламское эзотерическое учение, в котором человек погружён внутрь, вглубь. И употребление алкоголя в метафизических целях, у суфиев (внутреннее) поощряется, а у ортодоскальных мусульман (внешнее) - запрещено.

Запрет вина - закон,считающийся с тем,
Кем пьётся и когда,и много ли,и с кем?
Когда соблюдены все эти оговорки
Пить признак мудрости,а не порок совсем.

Омар Хайям,перевод.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 19-04-2009 - 12:51

Совершенно верно, но в некоторых странах, исповедующих фундаментальный ислам, неоднократное употребление алкоголя (особенно в период рамадана) карается смертной казнью. И абсолютно неважно - где, с кем, как, когда и зачем...

Так мудрейший Омар и пишет,что оговорки должны быть соблюдены.Если в Рамадан нельзя,то это когда,неоднократное употребление алкоголя - это много ли,если пьёт султан,то кто ж его казнит?...А если не соблюдать,то как Вы заметили,и без головы можно остаться.Таков закон.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 14-03-2009 - 04:27

Вроде в Коране запрещено только вино. А ведь есть водка, коньяк, самогон.
И ещё можно наркотики употреблять.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-09-2008 - 07:07

Дело в том, что султан в своём пьянстве имеет колоссальную ответсвенность именно перед Богом, в то время, как простой человек - скорее перед обществом, перед традицией и законом. Ведь Бог в первую очередь контролирует принцев, правителей, чтобы те в свою очередь могли с достоинством заботиться о своём народе. По этому понятно, что султана никто не казнит, как, впрочем, и мудрецов, суфиев и т.д. На мой взгляд, строжайший запрет на вино более распространяется на массу, на обычных мирян. В то время, как, например, шаманы, употребляющие его в ритуальных, иннициатических целях, перед высшей силой совершенно оправданы.По этому наиболее приближены к сакральному алкоголизму архаические народы — автохтоны Сибири, американские индейцы, чукчи, эскимосы и т.д. Здесь еще сохранены мистические инициатические фрагменты опыта опьянения. Любой понимает, что «огненная вода» — лишь недорогое путешествие по ту сторону, разновидность «шаманского транса». Более всех закладывают, естественно, сами шаманы. Но «огненная вода» внесла некоторый элемент «демократии», и поэтому следовать за шаманами могут и все остальные. Чистоты опыту это не прибавляет, но все же сам факт пристрастия архаиков к спиртному надо понимать как исключительно положительный фактор. — Ностальгия по полной многомерной реальности в этом иссушенном, выхолощенном, механическом, картезианско-рыночном концлагере свидетельствует о духовном здоровье, а не о генетическом вырождении. Алкоголь во многом полезен, он способствует очищению организма от накопления темных осадков предсердия. Это экзорцистская терапия. Вудуисты много могли бы рассказать о замечательных целебных результатах пьянок.

Читал о происхождении запрета на употребление алкоголя. Ссылаюсь на двух авторов- Гумилев и еще патографа (фамилию которого не помню), написавшего книгу "Психические заболевания известных людей". Они утверждают, что Мухаммед страдал эпилепсией, и как только употреблял, то его начинала бить "падучая". Вот он и ввел запрет на употребление алкоголя, основываясь на своем личном опыте. А мусульмане- они пьют, независимо от направления ислама. Я встречался с некими гржданами Ирана, которые очень даже весело отмечали "новый год", при этом были шиитами. Все это запреты ограничиваются одной фразой: "Аллах под крышей не видит."
Так же служил в армии с туркменами и азербайджанцами. Они по началу свинину есть отказывались, а потом (когда кушать захотелось) за обе щеки уплетали. Как тут не вспомнишь выражение Задоронова про пост и его ссылкой на одного священника: "Боже, преврати порося в карася." Так и в исламе, если нужно, то свиньи блеют, а вино молоком белеет. Чудеса Бога неисповедимы.:)
У любой религии есть внешняя вывеска и внутреннее употребление.

1. в И сламе запрещено не конкретно вино а " вещества одурманивающие разум"
под это определение попадают все без исключения спиртные напитки и наркотики
2. суфизм это далеко не исламское учение , скорее просто восточное и не одобряется исламом
3. алкоголь запрещен категорически! и не разрешается ни под каким предлогом и употреблению его нет оправдания

и еще такое замечание с позиции верующего мусульманина(имхо);пить спиртное ,ради сомнительного удовольствия напится и зная при этом что за этот проступок в загробной жизни попадеш в ад вместо рая по моему верх тупости .
раз в Коране алкоголь запрещен ,а ты все равно его употребляешь, значит ты сомневаешся в священной книге,а раз ты сомневаешся в Коране значит ты не можешь считать себя мусульманином,потому что Коран один из столпов веры
логично?

Позволю с вами не согласиться. "Суфизм является неотъемлемой частью Ислама и не существует иного суфизма, кроме исламского. Суфизм - это путь очищения души (нафс) от скверных качеств и привития похвальных качеств духу (рух). Этот путь мюрид ("ищущий", "жаждущий") проходит под руководством муршида ("духовного наставника"), уже дошедшего до конца пути и получившего от своего муршида разрешение (иджаза) на наставничество. Такой муршид (суфийский шейх, устаз) является частью цепочки шейхов, которая восходит к Пророку, мир ему и благословение Аллаха. Тот, у которого нет иждаза от своего шейха на наставление мюридов не является истинным шейхом и не имеет права обучать желающих суфизму (тассаввуфу, тарикату). Суфизм является живой практикой Ислама. Всё противоречащее Шариату не является суфизмом. "
Об этом писал выдающийся суфийский шейх Имам Раббани (Ахмад Сирхинди, Ахмад Фарук)в "Мактубат" ("Письмена"). И с его авторитетным мнением тяжело не согласиться. Дело в том, что как и в любой другой религии, в исламе существует некий внутренний, эзотерический круг, порой сознательно критикуемый ортодоксальной церковью, дабы оградить обычных людей от сакральных, истинных знаний. В православной традиции, например, такое учение называется исихазм.
А спиртное пить ради сомнительного удовольствия напиться на самом деле глупо. Впрочем - праздное пьянство не одобряет не только церковь, но и светское общество, медицина, социальные институты и т.д. Что же здесь удивительного.

Пока нашел подтверждение того что пить спиртные и употреблять наркотические средства запрещено строго.

Конечно лекартства спиртосодержащие или наркотические употребить можно но только по необходимости, при лечении.

Цитата из перевода смыслов Корана Пороховой.

Они вопрошают тебя
О вине и азартных играх
Скижи им: В них есть вред, но есть и благо
Но вреда в них больше

По Шариату наказание 40 ударов палкой по спине
За все опьяняющее и одурманивающее разум.
Будь то водка, коньяк или мухоморы :)

"Аль каголь" в переводе - Синяки под глазами :))

Это сообщение отредактировал KOBAPCTBO - 09-10-2007 - 07:34

Ну например азартные игры. Ты же можешь выиграть? Но в основном ты проигрываешь :)) вот теперь теперь понятно вред и благо?

Вино полезно в частных случаях для организма, но если напиться ты же можешь нахулиганить или оскорбить человека или буянить и мешать соседям. :) Тоже вред и благо

Порой и вековые догмы дают трещины. Если уж священослужитель напивается вдрыбазган, что не в силах созвать на намаз и включает запись на магнитофоне...мир изменился и ценности тоже.

какой же он после этого священослужитель, если он не соблюдает один из главных запретов?

читайте материалы о кодах суфиев. там вино- жизнь или вера. виночерпий -аллах или проповедник. красавица - душа или жизнь осёл - мудрец. Идрис Шах вам в помощь

вот мои стихи, посвященные мусульманкам, с татарского сайта . Правоохранительнице и стоматологине, отметившей, что по режиму она - сова.обе пьют или лёгкий алкоголь или изредка в компаниях или по праздникам. Утверждают при этом, что исповедуют ислам и считают себя верующими, но вроде ни одной суры , что необходимо для молитвы не знают и о намазе и пяти столпах представления не имеют.

Когда-то жил Юрист,
и в знании законов и подзаконных актов был весьма толков.
Но лишь одним Законом пренебрёг он,
- что Даровал Всевышний Господин Миров.
Затем Юрист помре,( случается такое).
И на Суду предстал и Там держал ответ.
Вопросов много там ему Задали и на один из них он молвил :" Нет!
Я пьяниц презирал и крепкие напитки.
Я позволял себе лишь лёгкий алкоголь.
Ему Ответили - смягчим Мы наказанье и вместо страшных огненных колонн
( что жарче ракетного сопла), в которые Мы злостных пьяниц помещаем,
к шашлычному мангалу ты пройти изволь!
Затем, как водится , сквозь зад и рот его просунув вертел,
шайтаны принялись над углями его вертеть.
Его пример - наука тем,
кто отрицает Ответ за Жизнь, когда наступит Смерть.


Однажды ночью Мудрая Сова ,
пригубив Лёкгого спирного,
необычайной лёгкостью движений весьма была удивлена.
Приятным Мир предстал, привычный лес родной вдруг изменился,
и в нём возникла невиданная новая краса!
Тем видом вдохновясь , Сова взлетела, мечтательно смотря вокруг
, башкою пьяною вертела и с о всего разлёту вписалась в вековечный Дуб.
..Ни разу раньше так она на дерево не села .
С тех пор Сова не пьёт
и лишь предложит кто-то выпить,
то плотно замыкает клюв, склоняя голову в печали.
Ешё бы - после той беды все стоматологи лесные
над этим клювом голову ломали..

Тема очищена от флуда. Вегра - вы меня поняли.

Дети мои, Ислам запрещает алкоголь и наркотики,но запрещает ли это Коран??
вот в чем вопрос. В Коране в несколько аятах написанно о вреде алкоголя,но в суре ал-Ниса в аяте 43 есть один противоречущий нюанс(таких противоречий в Коране полно).В этом аяте говоритса:

-Ей верующии! Когда вы пьяны и до тех пор пока ваш разум не прояснитса не приближайтесь к намазу.

С этого аята можно понять что мусульман не трезвом состояние не должен совершать намаз. То есть быть не трезвым не делает мусульманина не мусульманином,просто нужно подождать пока разум не прояснитса чтоб во время намаза слова и действия в намазе не путать так-как это считаетса грехом.

Полностью согласен с автором этих строк. Вырос с мусульманами, а последние почти 20 лет работаю с мусульманами. Турками, узбеками, киргизами, казахами, таджиками, азербайджанцами. Могу по пальцам пересчитать тех из них, кто не пил спиртного, не курил, или не ел свинину. А прошедшим летом меня возмутил тот факт, что несколько мусульман работавших рядом с нашим объектом, и с которыми мы, христиане-россияне поневоле общались, в изрядном подпитии с сигаретой в зубах,и поглощая шашлык из свинины высказывали нам замечания по поводу любви россиян к алкоголю и прочим греховным занятиям. Нас, россиян, было семь человек, все убеждённые трезвенники и только двое курящих. Пришлось в крепких выражениях ставить этих " высоконравственных поборников ислама" на место. Встречался я и с муллами, которые хлестали нашу "слезу Христову" похлеще иного русака.
Так что вопрос об алкоголе как в исламе так и в христианстве очень дискуссионный. Именно так- внешняя вывеска и внутреннее употребление религий( да и атеизма) зачастую очень сильно разнятся.
http://introislam.ru/narkotiki_alkogol_i_tabak/alkogol.html а это ссылочка по поводу разрешения или запрета алкоголя Кораном.

Это сообщение отредактировал билдер - 24-02-2009 - 11:31

Кто пил - ушёл,
Кто пьёт - уйдёт,
Но разве тот бессмертен,кто вина не пьёт.

Расул Гамзатов.

в христианстве нет строгого запрета на алкоголь .однако сказано что пьяницы царство Божие не наследуют ! а что труднее не питьт совсем или пить не напиваясь ?

алкоголь запрещен не только исламом.
и правильно

у нас мусульмане водку пьют из чайников, а свинину хавают со словами : в тюрьме и на войне , то есть в стеснёных обстаятельствах можно кушать и свинину

мусульманин по рождению/национальности(татарин, узбек, араб) и мусульманин по убеждению это не одно и тоже, верующий мусульманин(то есть мусульманин по убеждению) никогда и ни при каких обстоятельствах не употребит спиртного!что касается свинини и не только свинины,а вообще мяса животных зарезанных не с упоминанием имени Бога то тут нес колько другая ситуация-если есть больше совершенно нечего и невозможно достать эту еду и грозит голодная смерть ,то употреблять свинину можно,только мне сложно представить такую ситуацию, по моему в современных условиях она невозможна

интересное подмена понятий, что то типа разговора двух арабов а у христиан можно блудить? да вот у меня знакомы русский так он только так.....
татарин араб или иранец не есть ислам это человек который может быть как верующим так и просто далеким от Ислама но тем не менее иранцем арабом и татарином. поэтому это далеко не довод

суфии если бы вы..дорогой Door_eye почитали про историю суфизма то прочитали что таких течений тарикатов или просуфийских сект в Исламе было очень много и не все эти течения и секты считают исламскими даже сами суфии поэтому то что кто то из них выпивал или курил еще никак не объединяет эти понятия...ислам и вино

второе это использование терминов в написании стихов... кто то тут привел пример Омара Хаяма, то переводили его тоже люди далекие от Ислама и не использовали суфийские понятия и игру слов в арабской поэзии которое те использовали описывая совершенно другие вещи чем те которые тут пивел переводчик.
я не отрицаю что кто то из султанов пил гулял блудил и тп.. но это не делалось во имя религии или оправдываясь им типа делали то что обычному "быдлу" нельзя аналогию можно привезти первых 10 пап римских которые погрязли в оргиях и распитиях вина но почему то никто не говорит что это часть их веры а лишь как порок частных лиц...

что касается ислама то тут идет полный запрет всего того что одурманивает не зависимо от названия хенеси это или мартини)))

а то что говорил гумилев что то типа был эпилепсиком поэтому раз ему было нельзя то он и другим запретил и так случайно спас своих последователей от спаивания)) смешно, давно так не смеялся, с каких пор историки стали врачами ставящими диагноз? люди не знают что было 50 лет назад зато с уверенностью ставят диагноз без осмотра и истории болезни человеку жившему 1400 лет назад))
диалог из сериала Интерны: "Как ты прописал ему лекарство...? ты даже не смотрел историю его болезни" это сказано врачу который видел больного... а тут кто из этих ИСТОРИКОВ его видел?

(М.Вульф @ 15.07.2007 - время: 01:27)
Читал о происхождении запрета на употребление алкоголя. Ссылаюсь на двух авторов- Гумилев и еще патографа (фамилию которого не помню), написавшего книгу "Психические заболевания известных людей". Они утверждают, что Мухаммед страдал эпилепсией, и как только употреблял, то его начинала бить "падучая". Вот он и ввел запрет на употребление алкоголя, основываясь на своем личном опыте.
кхе кхе... запрет на одурманивающе было введено ПОСЛЕ смерти пророка. при его жизни еще люди пили и потом становились молится. на сколько я помню, запрет на алкоголь ввел абу бакар.

Если судить по средневековой арабской литературе, которую я читал только в переводах (прежде всего "1001 ночь") арабы все-таки пили вино. В их литературе свидетельства об этом остались. Наверно, как-то в своей культуре.
На грани младенчества и детства я с родителями жил в Иордании, играл с арабчатами, остались только смутные воспоминания. В том числе и о арабо-израильском конфликте 1967 года, получиышем названием шестидневной войны, когда нас эвакуировали в Союз. Хочу рассказать со слов мамы.
Моя мама рассказывала, что она только один раз увидела пьяного араба в столице Иордании. Ну, лежит пьяный на улице. Весь оплеванный. Прохожие на него просто плевали, проходя мимо. Такое отношение к пьяницам матушка оценивала позитивно. Говорила она - вот арабы на пьяных плюют, а у нас пожалеют, поднимут, домой приведут.

(Харут-Марут @ 10.10.2012 - время: 00:32)
(М.Вульф @ 15.07.2007 - время: 01:27)
Читал о происхождении запрета на употребление алкоголя. Ссылаюсь на двух авторов- Гумилев и еще патографа (фамилию которого не помню), написавшего книгу "Психические заболевания известных людей". Они утверждают, что Мухаммед страдал эпилепсией, и как только употреблял, то его начинала бить "падучая". Вот он и ввел запрет на употребление алкоголя, основываясь на своем личном опыте. кхе кхе... запрет на одурманивающе было введено ПОСЛЕ смерти пророка. при его жизни еще люди пили и потом становились молится. на сколько я помню, запрет на алкоголь ввел абу бакар.
вообще то запрет на употребление одурманивающих напитков есть в Коране
а Пророк говорил что "проклят не только тот кто пьет,а и тот кто продает и тот кто подносит и тот кто перевозит и производит"

пардон, да это было при его жизни. кое что спутал. просто это один из будущих халифов, после очередного "мордобоя" попросил что бы с этим вопрос был решен. но в начале на это не было запрета, они пили, и пьяными молились.
в любом случаи про "эпилепсию" пророка это бред полнейший.

(Харут-Марут @ 10.10.2012 - время: 18:21)
в любом случаи про "эпилепсию" пророка это бред полнейший.
Это неоспоримый факт, что он с детства страдал эпилепсией и ним часто случались припадки падучей болезни.

(slava117 @ 11.10.2012 - время: 20:26)
(Харут-Марут @ 10.10.2012 - время: 18:21)
в любом случаи про "эпилепсию" пророка это бред полнейший. Это неоспоримый факт, что он с детства страдал эпилепсией и ним часто случались припадки падучей болезни.
дану? и где доказательства?))

(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 20:41)
дану? и где доказательства?))
В достоверных хадисах.