Должен ли сын помогать отцу которого он не знает

С новым годом Всех!
Решила вот не о себе тему создать ))
не знаю на этом ли форуме создала

Когда то года 2 назад в инете общалась с одним мужчиной , потом он пропал
а тут объявился поздравил с новым годом и вот какая у него ситуация:
ему 35 лет , есть мама, бабушка и дедушка
отец ушел когда ему было 1,5 года -он его не помнит
А тут летом отец объявился , у папы проблемы с детьми , умерла жена
Сын (25 лет) влез в какой криминал , нужны деньги или сядет
и папа вспомнил про первого сына (деньги у сына есть), но он сказал что платить не будет благотворительностью не занимается
Мама просит помочь его отцу очень его жалеет, в итоге сейчас он переругался со всеми
по его словам отец вешает лапшу матери что он оказывается все время о ней думал и любил,
но так сложилось.
у мамы начались конфликты с ее гражданским мужем с которым она уже 7 лет живет.
в феврале у мамы юбилей 55 лет - сын маме обещал подарок новую машину,
точнее деньги на машину .
Сейчас говорит понимаю что деньги пойдут не на машину, а отдаст их отцу.
Сводная сестра говорит что когда отец выйдет на пенсию он обязан ему помогать , у отца еще и инвалидность.
Как в такой ситуации лучше поступить?
и не ужели он правда обязан содержать отца которого не видел 33,5 года.

Это тебе надо к юристам! здесь секасем не поможешь!

(Масек @ 02.01.2013 - время: 23:17)
Это тебе надо к юристам! здесь секасем не поможешь!
так тут пол форума юристов
ну если не в тему тогда пусть модераторы закроют

(Завяла @ 02.01.2013 - время: 22:46)
не ужели он правда обязан содержать отца которого не видел 33,5 года.
Если отец платил алименты, хоть и не виделся с сыном, то имеет право на помощь от сына. Но тоже в виде алиментов, если ему на жизнь не хватает. Может даже в суд на их взыскание подать.
А вот требовать какие-то крупные суммы "в память о своём отцовстве" прав у него нет. Тут уж как сам сын решит - дело добровольное.

Вообще-то по закону не только родители, но и дети родителям обязаны платить алименты.

пендаля под зад такому "папашке"! чтоб летел дальше чем видел! любил значит? ага но что-то пока бабки не кончились любовью не особо пахло! а тут вдруг нарисовался, сокровище! вот он я, радуйтесь и денег дайте! ненавижу таких уродов-альфонсов! сама сына ращу без отца, он только пьет и по телочкам шляется вообще не вспоминая про сына... даже с днем рождения его ниразу не поздравил! и пусть только попробует потом объявиться и че-то там с него потребовать.... расчленю!!!

Если по закону, то суд определит сумму. А если по справедливости - сами решите как поступить.

(tomsoyer3 @ 02.01.2013 - время: 23:48)
Если по закону, то суд определит сумму. А если по справедливости - сами решите как поступить.
о какой сумме идет речь если этот отморозок алименты не платил?? он официально никто и звать никак!

алименты он платил только до 10 лет , потом перестал
он встречался с матерью и сказал что сейчас у него проблемы, но потом он поможет, но денег больше не было

Не все в жизни определяется деньгами дорогой Ангел с рожками. Есть и человеческие отношения. А они определяются общением.

(Завяла @ 03.01.2013 - время: 00:04)
алименты он платил только до 10 лет , потом перестал
он встречался с матерью и сказал что сейчас у него проблемы, но потом он поможет, но денег больше не было
Из Ваших слов я поняла, что он платил алименты на добровольной основе, а не по исполнительному листу? То есть у него нет документов подтверждающих, что он платил деньги на сына?
Тогда у папаши маловато шансов поиметь что-либо с сына.

(tomsoyer3 @ 03.01.2013 - время: 00:12)
Не все в жизни определяется деньгами дорогой Ангел с рожками. Есть и человеческие отношения. А они определяются общением.
вот именно! а по человечески что ребенок с полутора лет отца не видел и тот по очень старанному стечению обстоятельств появился именно тогда когда ему деньги понадобились?

У наших соседей было нечто подобное. Женщина прогнала мужа, с которым прожила более 10 лет, только потому, что объявился отец ребёнка (сыну на тот момент было около 20 лет), которому требовалась материальная помощь. Женщина возомнила себя спасительницей, которая обязательно должна нести крест вместе с отцом ребёнка. Муж был выгнан из дома. Естественно, её сын не понял манёвров матери, муж долго переживал. Когда у мужа появилась другая женщина, эта "несущая крест" женщина, объявилась и пыталась повлиять на отношения мужа с новой женщиной.
Считаю, что если отец ребёнка не участвовал в жизни ребёнка, то помогать или не помогать отцу это добрая воля ребёнка.

Я скорее всего не самый лучший на свете человек, не обладаю широкой щедрой душой, состраданием и неукротимым желанием всем помогать... в этой ситуации вижу только один вариант, послать на.

() Талия ( @ 03.01.2013 - время: 00:17)
(Завяла @ 03.01.2013 - время: 00:04)
алименты он платил только до 10 лет , потом перестал
он встречался с матерью и сказал что сейчас у него проблемы, но потом он поможет, но денег больше не было Из Ваших слов я поняла, что он платил алименты на добровольной основе, а не по исполнительному листу? То есть у него нет документов подтверждающих, что он платил деньги на сына?
Тогда у папаши маловато шансов поиметь что-либо с сына.
да платил сам , когда женился вторая жена видно была против этого
проблема то в том что мама отца простила и просит сына помочь
а он боится что в итоге он и с матерью разругается

(Завяла @ 03.01.2013 - время: 00:37)
а он боится что в итоге он и с матерью разругается
Разругается да помирится, они же сын да мать.

(~Jelen@~ @ 03.01.2013 - время: 00:41)
(Завяла @ 03.01.2013 - время: 00:37)
а он боится что в итоге он и с матерью разругается Разругается да помирится, они же сын да мать.
Согласна.

Лично я бы в данном случае ни копейки не дала. Тем более, что и суд горе-папашке не поможет.

Не всё в жизни строится на "должен-не должен",есть еще человечность,родная кровь,да много чего ...
Мы все разные, и я бы не смогла отказать в помощи близкому,даже если бы не видела его вообще никогда,ведь наверное,и ему нелегко ко мне обращаться ,а значит ситуация и вправду критическая,и явно не время "отыгрываться" даже за причиненную когда то обиду(?)...

ps-речь не о "матери Терезе",и не об аферистах и вымогателях.

Это сообщение отредактировал JAZZ-LADY - 03-01-2013 - 01:22

(JAZZ-LADY @ 03.01.2013 - время: 01:16)
ситуация и вправду критическая,и явно не время "отыгрываться" даже за причиненную когда то обиду(?)... Как раз самое время! Это и называется возмездие! Человек отказался от родного сына и не подумал, что когда-нибудь самому может помощь понадобиться. Вот его жизнь и наказала.
Не надо мешать руке судьбы наказывать провинившихся.


ps-речь не о "матери Терезе"
Я тоже не о том чтобы разыскивать обидчиков для свершения мести. Судьба сама накажет когда срок придёт.

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 03-01-2013 - 01:27

(JAZZ-LADY @ 03.01.2013 - время: 01:16)
Мы все разные, и я бы не смогла отказать в помощи близкому,
Только дело в том, что папашка то совсем не близкий человек... и то, что он зачал, не делает его родным.

Нет, не должен.
Папаша им не интересовался, не помогал, а вспомнил о нем лишь тогда, когда у него появились неприятности.

(JAZZ-LADY @ 03.01.2013 - время: 01:16)
...ведь наверное,и ему нелегко ко мне обращаться... Совесть может мучить только того, у кого она есть.

Но ведь ситуации тоже разные бывают...
Один мой коллега (сейчас ему 55) ушел из семьи лет в 30. Там у него остался сын. Парень сейчас уже взрослый. Этот коллега жил не с его матерью, а с другими женами и женщинами, но с сыном постоянно(!) виделся, возил его с собой на дачу и помогал далеко не одними алиментами. Когда парень вырос, то коллега дважды давал ему деньги на покупку машин, которые тот вскоре разбивал. Сейчас, вроде бы, написал ему завещание на свою квартиру.
Имеет ли право такой отец рассчитывать на помощь от сына, если сам окажется в трудной ситуации?
Вполне вероятно, что имеет.

А если папаша бросил полуторагодовалого малыша и нисколько не интересовался им всю жизнь, пока было все хорошо, то сейчас этот состоявшийся и успешный парень вполне может ему сказать: "С какого рожна ты вспомнил обо мне сейчас? Самому хреново стало? А где ты был, когда ТЫ был нужен? Пошёл ты..... "
И тому придется пойти.
И винить некого будет...

Только тут есть вот какой момент:
ТС уверена, что вся ситуация действительно является точно такой, как она её здесь описала?
Как говорили древние: auditor et altera pars (выслушаем и противную сторону).

Это сообщение отредактировал Kirsten - 03-01-2013 - 06:45

(Завяла @ 02.01.2013 - время: 22:46)
отец ушел когда ему было 1,5 года -он его не помнит
А тут летом отец объявился , у папы проблемы с детьми , умерла жена
Сын (25 лет) влез в какой криминал , нужны деньги или сядет
и папа вспомнил про первого сына
Обсуждая тему, все забыли о самом главном, что помогать сын должен не отцу, а его сыну, который впутался в криминал и ему грозит тюрьма. Вот на что нужны отцу деньги. И это меняет ситуацию. В какую сторону меняет - каждый сам решит.

Право на алименты по закону этот отец будет иметь, тк мать ребёнка не обращалась в суд, а это подразумевает что алименты платились отцом добровольно по договорённости с матерью ребёнка.
Теперь уже наверное поздно доказывать, что он не платил денег.

А помогать вытаскивать другого сына (а его брата) это уже его личное дело. Плохо то, что оказывается давление со стороны других членов семьи.

(Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 08:29)
Право на алименты по закону этот отец будет иметь, тк мать ребёнка не обращалась в суд, а это подразумевает что алименты платились отцом добровольно по договорённости с матерью
А почему это не подразумевает то, что мать не желала иметь ничего общего с этим мужчиной и просто из гордости не падала в суд? Полно таких историй - "ничего нам от тебя не нужно".

() Талия ( @ 03.01.2013 - время: 11:04)
(Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 08:29)
Право на алименты по закону этот отец будет иметь, тк мать ребёнка не обращалась в суд, а это подразумевает что алименты платились отцом добровольно по договорённости с матерью А почему это не подразумевает то, что мать не желала иметь ничего общего с этим мужчиной и просто из гордости не падала в суд? Полно таких историй - "ничего нам от тебя не нужно".
Потому что по умолчанию подразумевается, что и мать, и отец занимаются воспитанием ребёнка. Чтобы доказать обратное, надо как минимум заявление матери о том, что отец не занимается и не содержит ребёнка.
В данном случае отец не был лишён родительских прав, а значит и не лишён права на алименты от сына.

Это надо дать почитать тем, которые вечно ноют на форуме, что, мол, все законы на стороне матери.
Он всю жизнь дитя и знать не хотел, а на старость заявился. И теперь этот чучело ещё содержать/помогать надо.

Это сообщение отредактировал НаСтырная - 03-01-2013 - 12:52

"Хороший" папа, повезло, ничего не скажешь. Юридически папа имеет право только на алименты, это правда, если он официально записан отцом в свидетельстве о рождении. Судя по рассказу, не жена его выгнала, а он сам ушел к другой и оправдаться тут нечем. Стало быть лапша на уши присутствует. И если сын поможет "блудному отцу" в такой ситуации, он наверное образец христианской благодетели. Мне до него далеко.

(барон Пентхаузен @ 03.01.2013 - время: 05:17)
(JAZZ-LADY @ 03.01.2013 - время: 01:16)
...ведь наверное,и ему нелегко ко мне обращаться... Совесть может мучить только того, у кого она есть.
Безусловно,но я не имею в виду нравственные категории,а говорю об отчаянии,о драматичности ситуации ,в которой оказался биологический отец+инвалид.Мне было бы неинтересно ковыряться в прошлом-"а,помнишь,ты бросил меня?..."-жизнь сама всё расставит на свои места,и когда речь идет о тюрьме,жизни или смерти- предпочту действие ,а не выяснение отношений,это можно сделать позже.
А вообще,мы все по разному поняли эту историю,и я не увидела "отказа от малыша" ,подоночных историй-"это не мой ребенок" итд..а то,что не сложилось у родителей когда-то,то это их отношения,тем более,что сама мать уже давно простила и просит помочь-мерзавцев редко прощают,возможно таковым он и не был...

ps: опять же -не "мать Тереза",но око за око,считаю первобытным началом войны,в семье же всегда лучше(разумнее) худой,но мир..И да-говорю о конкретной ситуативной помощи,какая случается однократно,а никак не о пожизненном содержании.

Это сообщение отредактировал JAZZ-LADY - 12-01-2013 - 13:03

(Завяла @ 02.01.2013 - время: 22:46)
Как в такой ситуации лучше поступить?
и не ужели он правда обязан содержать отца которого не видел 33,5 года.
ничо он (биологический сын) ему не обязан делать
бабло нужно не горе-папашке, а его сыну, вот пусть и крутица
даже папашке ничо не должен, он ему кто? спермодонорам платят один раз в жизни, ну пусть кинет ему подачку тыщ пять, за сперму, и адью

(Wiya @ 03.01.2013 - время: 13:08)
ничо он (биологический сын) ему не обязан делать
бабло нужно не горе-папашке, а его сыну, вот пусть и крутица
даже папашке ничо не должен, он ему кто? спермодонорам платят один раз в жизни, ну пусть кинет ему подачку тыщ пять, за сперму, и адью
Его не лишали родительских прав. Алименты в старости - это родительское право. Согласись, очень трудно что-либо доказать по прошествии 20 лет.

(Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 14:17)
(Wiya @ 03.01.2013 - время: 13:08)
ничо он (биологический сын) ему не обязан делать
бабло нужно не горе-папашке, а его сыну, вот пусть и крутица
даже папашке ничо не должен, он ему кто? спермодонорам платят один раз в жизни, ну пусть кинет ему подачку тыщ пять, за сперму, и адью Его не лишали родительских прав. Алименты в старости - это родительское право. Согласись, очень трудно что-либо доказать по прошествии 20 лет.
пусть получает инвалидность и подает на алименты папашка
доказать о папашкином безучастии в жизни ребенка можно в два счета - показания соседей, лехко
в остальном случае, суд просто пошлет с исковым заявлением энтого вымогателя в сад

(Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 16:17)
(Wiya @ 03.01.2013 - время: 13:08)
ничо он (биологический сын) ему не обязан делать
бабло нужно не горе-папашке, а его сыну, вот пусть и крутица
даже папашке ничо не должен, он ему кто? спермодонорам платят один раз в жизни, ну пусть кинет ему подачку тыщ пять, за сперму, и адью Его не лишали родительских прав. Алименты в старости - это родительское право. Согласись, очень трудно что-либо доказать по прошествии 20 лет.
Я не увидела необходимого для взыскания алиментов условия - нетрудоспособности отца.
Быть неудачником - еще не нетрудоспособность.
А во-вторых, каким образом "Пропал, не участвовал, объявился" - имеют место - не очень понятно. Так что тут я бы не разбегалась с выводами. Уж очень много сослагательных.

По сабжу - обсуждать юридическую сторону не буду, ибо вариантов чуть более десятка. Недостаточно информации для более менее конкретного обсуждения.
По человечески - нет, не должен. Потому что право считаться, а, тем более, быть отцом - надо заработать и заслужить, и совсем не трахом единым.
Тем, у кого бывшие жены ведут себя неадекватно - с любой, даже самой неадекватной бывшей женой можно договориться, разобраться и решить проблему; да хотя бы обойти за спиной (да, нечестно, и что?). Нужно всего лишь проявить характер и интеллект. Ах, да, еще желание. Но проще заныть, свалить все на бабу и, не напрягая мозг, во всем ее завиноватить. Папенька из сабжа, уверена на 100%, придумал себе железобетонные основания, почему он ни в чем не виноват и, вообще, несчастная жертва обстоятельств.

(Завяла @ 02.01.2013 - время: 22:46)
по его словам отец вешает лапшу матери что он оказывается все время о ней думал и любил,
но так сложилось.
у мамы начались конфликты с ее гражданским мужем с которым она уже 7 лет живет.
Ну так сын не один против мнения матери, я так понимаю. Их двое - он и гражданский муж. Так что если там действительно матери элементарно напели в уши, то одна она со своим мнением против двоих ничего не докажет. Пускай остается прощающей и жалостливой, раз так хочет, но дарить ей надо машину, а не деньги.

(KaZana @ 03.01.2013 - время: 17:15)
Я не увидела необходимого для взыскания алиментов условия - нетрудоспособности отца.
Пенсионный возраст + инвалидность