Доверие...

Вот, в какой-то степени, по горячим следам, народилась у меня мыслишка, отчасти навеянная темой про лапшу, которую нам на уши вешают в вирте.
Речь, однако же, пойдет не столько о лапше и лапшизме, сколько о простом таком человеческом чувстве и потребности - ДОВЕРИИ - которое частенько в вирте подвергается нешуточным испытаниям.

Сабж, в принципе, достаточно прост: принимая во внимание особенности вирт-общения и вирт-жизни, насколько вы готовы верить тем, с кем вы общаетесь? Будет ли отличаться степень доверия людям в вирте от степени доверия людям в реале? Может ли с вами однажды произойти такое, что вы утратите доверие вообще? И, для модераторов - может ли произойти так. что в один прекрасный день окажется, что вы не сможете доверять даже своим коллегам-модераторам?

Не нужно доверять всем.
Даже в реале порой невозможно полностью узнать человека, а в вирте тем более.
В сети контингент самый разнообразный. Большинство представляется белыми и пушистыми, честными, искренними, порядочными и т.д. Но не все такими являются.
Есть порядочные люди, а есть и лгуны, вруны ( но это не самое страшное ), есть и подлецы.
Поэтому не делитьсь информацией, компроментирующей вас, или какой-либо другой, которая может быть использована против вас.
Сегодня человек с вами дружит, любит вас, а завтра он разозлился или обиделся, и неизвестно как он себя поведет.

Мне встречались разные люди, одним я доверяла, другим нет . Нужно хорошо узнать человека, прежде, чем ему доверять.
Я предоставляю информации о себе ровно столько, сколько считаю нужным. А когда кто-то пытается давить на меня или манипултировать мной, то это бесполезно.

Раф, а что это вдруг тебя сподвигло на такие грустные мысли................, на счет доверея скажу верить нельзя никому, обязательно найдется такая зараза, которой доверяешь больше всего тебя и подставит. и сколько бы меня жизнь не учила, все равно наступаю на одни и те же грабли. но сейчас стала более скромна в своем доверии и жить стало гораздо легче, с узился круг тех кто может "в спину нож вставить" а то что сплтеничать может кто угодно и тебе в галаза улыбаться ну так каждый роток не накинешь платок, пускай судачат мне от этого не холодно не жарко, и на доверии это не отразиться, дыба не обсуждаю свои дела со всеми подряд и мало кто знает что на самом деле происходит. а что касается вирт общеия, не думаю что надо зацикливаться на доверии тут., люди отдыхают кто как может, кто то морально, кто то физически. считаешь что тебя предали да плевать удалил свой аккуаунт и создай новый если без этого форума жть не можешь и никто не будет знать что кто есть WHO

Думаю доверие ту вообще непричем..
Вы или вдвоем "плетете косу" красивой сказки, выбор каждого,какую прядь он(а) вплетет...
Да и стоит ли вообще зацикливаться?Вирт ,он тем и хорош,что не нужно "сковородки мыть"...
А все остальное,издержки,в реале и похлеще бывает...

Наверное чувство доверия и потребность в нем человеку слишком свойственно, тяжело с ним расстаться и трудно перестать доверять вообще... Поползновения доверять - происходят постоянно у многих людей, которые в очередной раз говорят себе "Все! Хватит! Не буду никому верить." И все заново... А как вообще общаться, не доверяя совсем... Все, что ты говоришь, можно развернуть против... Все придумывать? Зачем тогда общаться? А как же поделиться радостью, горем, поплакаться в жилетку, поделиться мыслями, сомнениями и т.п. Я пытаюсь ограничить себя в выдаче информации, но не особо получается... То-ли патологическая потребность открыться, то ли наивность порОй из меня прет.... Так и происходит, то откровения, то закрываюсь, то верю в хорошее и светлое, то цинизм просыпается на защиту... Короче, тяжело это, что доверять, что не доверять.... А вирт собстно от реала чисто в этом смысле не особо отличается... разве что здесь должно быть доверия еще меньше, но "Consuetudo est altera natura" - привычка - вторая натура... Вспоминается Рената Литвинова " Как страшно жить!"))

ДОВЕРИЕ... Заслужить его ой как не просто... А вот подорвать гораздо проще... Неблаговидным поступком, поведением... Очень тяжело когда рушится доверие к близкому человеку... Причем больнее тому человеку, чье доверие дает трещину.

Доверять или нет, каждый решает сам.
Но это вирт мир. Здесь все возможно. Длинноногая блондинка может оказаться похотливым дядечкой предпенсионного возраста, новая вирт любовница клоном бывшей, а любимый человек, который предал и бросил, всего лишь виртуальным мстителем.

честно говоря, на написание такого топика меня сподвигли некоторые события, которые я переживаю вот уже примерно год. Частично эти события осели на других форумах, частично кое-что в закрытом...
в общем, действительно, в вирте с доверием намного сложнее. В конце концов - в вирте мы, как правило. не видим своего собеседника, вынуждены составлять свое мнение о нем исключительно по его текстам. А раз так - то...

QUOTE (.Раф. @ 08.11.2010 - время: 23:48)

Вот, в какой-то степени, по горячим следам, народилась у меня мыслишка, отчасти навеянная темой про лапшу, которую нам на уши вешают в вирте. Речь, однако же, пойдет не столько о лапше и лапшизме, сколько о простом таком человеческом чувстве и потребности - ДОВЕРИИ - которое частенько в вирте подвергается нешуточным испытаниям. Сабж, в принципе, достаточно прост: принимая во внимание особенности вирт-общения и вирт-жизни, насколько вы готовы верить тем, с кем вы общаетесь? Будет ли отличаться степень доверия людям в вирте от степени доверия людям в реале? Может ли с вами однажды произойти такое, что вы утратите доверие вообще? И, для модераторов - может ли произойти так. что в один прекрасный день окажется, что вы не сможете доверять даже своим коллегам-модераторам?

теперь уже после определенного опыта каждый собеседник априори лгун, пока не докажет обратного. Предпочитаю в данном случае использовать тактику призумпции вины. Ну в принципе я его уже и утратила. А степень довнерия в жизни и инете абсолютно не отличается, ибо люди и там и там способны на вранье в принципе в одинаковой мере

QUOTE (Neznakomka 09 @ 09.11.2010 - время: 11:24)

а любимый человек, который предал и бросил, всего лишь виртуальным мстителем.

или просто козлом

Доверие,штука призрачная,можно довериться по интуиции,а можно только после досконального изучения человека... Но ни тот,ни другой способ не дает сто процентной гарантии,что вам,как было сказано выше ,не "всадят нож в спину"! Однако жить с чувством недоверия ко всем подряд довольно тяжело,поэтому приходиться рисковать и хоть отчасти ,но доверять и считать за истинное счастье,если встретится человек.которому хочется доверять все больше и больше.

Раф, ну по-любому всем и каждому не станешь доверять самое сокровенное, правильно?
А вот тому в ком уверен - да...
Опять же, правильно тут уже сказали, что грань доверия каждый устанавливает для себя сам...

Без доверия очень сложно общаться. Ведь тогда нужно следить за каждым своим словом, за каждой фразой... Искать скрытый смысл в словах того, с кем общаешься... А это безумно напрягает... Конечно же нельзя доверять всем и все. Но есть близкие люди, с которыми хочется быть самой собой, раскрываться полностью и без оглядки...

Лично я и не общаюсь с теми, кому не доверяю. У меня это на уровне интуиции.
Иногда, она, правда, подводит (ну ей простительно, она же МОЯ интуиция ) Если потом доверие проходит к человеку, прекращаю с ним общаться - не могу без доверия

Это сообщение отредактировал Будур - 10-11-2010 - 09:54

QUOTE (Keyjkbrfz @ 10.11.2010 - время: 08:08)

Но есть близкие люди, с которыми хочется быть самой собой, раскрываться полностью и без оглядки...

К сожалению, ни кровное родство ни просто близкие по интересам, духу, воззрению люди - ни являются гарантией, что такому человеку можно доверять Скажу больше, если доверие подорвал человек, с которым вы просто сблизились в виртуальном мире, сделал пакость... неважно, что именно.... это забудется... и не столь горько, как предательство реально близкого человека или прямого родственника

я тут подумала.. как оно выражается -доверие..
вот с любимым.. я могу бежать к нему в скайп и включить видео, даже если я только что вышла из душа, без косметики совершенно.. или я уставшая приехала с дачи, тоже.. значит я ему доверяю?
снова с любимым.. я могу не следить за словами.. не выбирать, о чем я могу ему рассказать.. о чем лучше промолчать.. я знаю, что он не использует против меня эти слова.. это доверие?
вот с подругой.. я могу обсудить с ней всё.. поругаться.. поплакать.. могу выглядеть не сильной и умной женщиной.. а тупой истеричкой.. и я верю, что мои слабости умрут вместе с ней.. это тоже доверие?
человек становится несчастным, если он не может довериться.. не говоря уже о том, чтоб делиться проблемами.. мы же делимся и радостями.. и радость наша увеличивается от того, что мы чувствуем искреннюю положительную реакцию на нее..
для меня доверие-это состояние спокойствия в общении, состояние моего естественного поведения..

Сейчас доверять нелбзя никому Раф!
Мне можно!!!

QUOTE (.Раф. @ 08.11.2010 - время: 23:48)

Сабж, в принципе, достаточно прост: принимая во внимание особенности вирт-общения и вирт-жизни, насколько вы готовы верить тем, с кем вы общаетесь? Будет ли отличаться степень доверия людям в вирте от степени доверия людям в реале? Может ли с вами однажды произойти такое, что вы утратите доверие вообще? И, для модераторов - может ли произойти так. что в один прекрасный день окажется, что вы не сможете доверять даже своим коллегам-модераторам?

Я не готова, я верю, и виртотношения для меня ни чем не отличаются от отношений в реале. Само собой доверия заслуживают не все, и в этом я полагаюсь на свою интуицию, могу ошибаться и ошибаюсь, и это нормально, но без падений нет взлетов.
Что касается модераторов, они ж тоже люди, со всеми своими пороками и страстями, так что не исключен и факт утраты доверия, увы...

Ну в принципе я верю, что в вирте есть люди, а есть людишки...но доверяться всем я не буду...Есть несколько человек, которых я впустила в свое не тока сердечко , но и душу...и я благодарна им, что они тоже доверяют мне... Хотя в вирте так легко обмануться...
Здесь многие хотят показаться лучше чем они есть...я много раз обманывалась...думаю я тоже многих разочаровала... но даже если мы разошлись, я постараюсь ни когда не выносить наши отношения на люди, если тот другой тоже по отношению ко мне будет вести себя хотя бы корректно, а не рассказывать всем, что я ( все эпитеты на с )...

Доверяла и буду доверять, не сразу конечно, а постепенно. В вирте так же как и в реале, со временем так или иначет будешь доверять человеку, который тебе близок. В данный момент лично у меня есть человек в вирте, которому я доверяю на все 100, а может даже на 200!!!

QUOTE (Белочка @ 10.11.2010 - время: 14:24)

В данный момент лично у меня есть человек в вирте, которому я доверяю на все 100, а может даже на 200!!!

а вот что с вами случится, если именно ЭТОТ человек обманет ваше доверие?

По закону подлости...

QUOTE (Keyjkbrfz @ 10.11.2010 - время: 08:08)

Без доверия очень сложно общаться. Ведь тогда нужно следить за каждым своим словом, за каждой фразой... Искать скрытый смысл в словах того, с кем общаешься... А это безумно напрягает... Конечно же нельзя доверять всем и все. Но есть близкие люди, с которыми хочется быть самой собой, раскрываться полностью и без оглядки...

да иногда это и без спец поисков находишь

QUOTE (Будур @ 10.11.2010 - время: 08:53)

Лично я и не общаюсь с теми, кому не доверяю. У меня это на уровне интуиции.

Да, интуиция играет большую роль. Нужно смотреть не только на слова и поступки ( хотя это тоже важно ) . Бывает, человек засыпает тебя признаниями, цветами, стихами, подарками, комплиментами, сообщениями, телефонными звонками, смс-ками. А ты чувствуешь - что -то не то.

QUOTE (Settra @ 10.11.2010 - время: 17:27)

а вот что с вами случится, если именно ЭТОТ человек обманет ваше доверие? По закону подлости...

Ну тогда получается, что совсем совсем никому доверять нельзя... При такой позиции будешь подозревать всех и вся. Это так сложно. Я доверяла, доверяю и буду доверять людям. Не всем, конечно. Но без доверия для меня общения не может быть.

Конечно, нужно уметь доверять, хотя в наше время верить мало кому можно. Интернет - свободное пространство, где нет правил, где не покажешь документы, кто есть кто не всегда ясно. Стараюсь в большинстве случаев доверять людям, но если кто-то резко начинает в мой адрес фамильярничать, отношусь с подозрением...

Это вирт. О доверии сложно говорить. Как показывает практика большинство даже очень близких связей - разрушимы, а следовательно стоит ли открываться человеку, который в любой момент может перестать быть близким, которому через какое-то время перестанет быть важным то, как ты раскрывал перед ним душу. Я, конечно, против лжи, вранья и лицемерия, но и сокровенное лучше оставить при себе. ИМХО

Если кто-то хочет проверить партнера, то на форуме это несложно. Достаточно почитать его посты, посмотреть , кому он делал подарки, к кому заглядывал в профиль, сопоставить даты и сделать выводы.
Можно увидеть, что партнер находится на форуме, а в аське его нет ( или он в инвизибле), значит так он хочет вас видеть.

Некоторые мужчины гоняются за несколькими девушками одновременно и думают, что все шито крыто. . Каждой признались в любви, сделали подарки, и думают, что девушки тут же расстают. А девушки могут общаться между собой. Так что хитрее нужно быть.

У меня был один вирт партнер. Сказал, что как только познакомился со мной, то больше ни с кем не виртит, хотя я у него ничего не спрашивала. Под каким ником в чат не зайду, он тут же вирт предлагает. Делаем выводы : врун.

Прежде чем кого-то проверять, подумайте о том, что вам может очень не понравиться то, что вы узнаете. Не лучше ли жить в неведении ?

Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 11-11-2010 - 16:20

QUOTE (Neznakomka 09 @ 11.11.2010 - время: 11:25)

Прежде чем кого-то проверять, подумайте о том, что вам может очень не понравиться то, что вы узнаете. Не лучше ли жить в неведении ?

Проверять по "Серьезному" это конечно крайний вариант,но если строятся серьезные,долговременные отношения,то жить в неведении,это слишком наивно...

сложный вопрос на самом деле...могу сказать по себе
да - в вирте доверие теряется моментально. после утраты доверия уже даже посты этих людей как правило проматываются без внимания.
бывали такие случаи что было непонимание и абсолютно недоверие к коллегам по цеху - но как правило не стремилась после оставаться среди этого состава - это бессмысленно.
как уже писала в том же интервью - каждый обладает каким то отрезком доверия. кто то его уменьшает по мере общения - кто то увеличивает. исходя из этого и складывается круг общения - на форуме примерно так же.
есть люди, к которым доверие утеряно напрочь, но в силу того что ты являешься модератором - тебе приходится общаться с такими пользователями - бо личное и рабочее смешивать все же некорректно и стараюсь этого не делать всеми силами.

QUOTE

да - в вирте доверие теряется моментально. после утраты доверия уже даже посты этих людей как правило проматываются без внимания.

После утраты доверия они приходят под новыми масками..и начинают знакомиться заново, не учитывая своих ошибок, спотыкаются на том же месте...

А если человек с какого-то момента (не вдруг, а по какой-то причине) стал вызывать раздражение, напряг... нет желания общаться как раньше.... Перекинуться парой слов - ну... да, более тесно - личные темы и т.п. - нет... Что это? Потеря доверия? Просто разочарование?

Смотря, какая это причина...

QUOTE (Demon loving only Himself @ 11.11.2010 - время: 19:51)

Смотря, какая это причина...

Ну скажем так... человек открылся несколько с другой стороны, нежели знала его ранее... Люди ведь стараются быть хорошими в вирт. мире и делать вид, что они белые и пушистые, адекватные.... Но некоторые черты характера не скрыть...

QUOTE (Precious @ 11.11.2010 - время: 19:48)

А если человек с какого-то момента (не вдруг, а по какой-то причине) стал вызывать раздражение, напряг... нет желания общаться как раньше.... Перекинуться парой слов - ну... да, более тесно - личные темы и т.п. - нет... Что это? Потеря доверия? Просто разочарование?

Скорее всего и то , и другое. Ведь утрата доверия влечет за собой обязательно разочарование,это неизбежно.Мы думаем о человеке так и этак,а оказывается ошиблись (как сейчас модно говорить-лопухнулись)....это вызывает досаду на себя и как следствие,обиду на этого человека.

QUOTE (Сона @ 11.11.2010 - время: 20:03)

QUOTE (Precious @ 11.11.2010 - время: 19:48) А если человек с какого-то момента (не вдруг, а по какой-то причине) стал вызывать раздражение, напряг... нет желания общаться как раньше.... Перекинуться парой слов - ну... да, более тесно - личные темы и т.п. - нет... Что это? Потеря доверия? Просто разочарование? Скорее всего и то , и другое. Ведь утрата доверия влечет за собой обязательно разочарование,это неизбежно.Мы думаем о человеке так и этак,а оказывается ошиблись (как сейчас модно говорить-лопухнулись)....это вызывает досаду на себя и как следствие,обиду на этого человека.

Почти все совпадает с ощущениями, кроме обиды на человека... На себя - 50/50... Он собсно не виноват ни в чем... Он такой какой есть и для кого-то некоторые черты его характера наверное норма. Просто для меня - они настолько непривлекательны (мягко сказано), что перечеркивают на нет достоинства....