Полная версия Вход Регистрация
-=Valkyria=-
Вчера с балкона вместе с мужем наблюдали такую картину. Три мужика о чём-то громко спорили и никак не могли договорится. Ругались, орали...
А потом, самый агресивный и борзый из них начал снимать куртку, типа готовился к драке. Ну думаю, сейчас увижу крутые сцены из фильмов Ван-Дама или Джеки Чана, как один "герой" раскидывает всех подряд аки кегли 00049.gif Как бы не так...
Только этот борзый встал в боевую стойку, как ему прилетает нехилый такой удар в глаз, и... мужик падает, и больше не поднимается. Всё. Занавес.00062.gif
Дальше, конечно, последовала не столь красивая сцена с избиением руками и ногами лежачего chair.gif но суть не в этом.
Не понятно мне, зачем этот борзый стал выёживаться, если драться он не умеет? (Наверно это риторический вопрос)00026.gif
А вопрос сабжа к мужчинам такой - умеете ли вы драться, защищаться? Имею в виду не профессиональные бои, а именно такие, уличные. 00058.gif
Адонадос
енто только в боевиках противники, прежде чем начать драку, обязательно становятся в стойку, пять минут кружат друг вокруг друга, и тока потом начинают показывать усе на шо способны. А в реальной драке хватит одного точного удара куда надо, чтобы вырубить. А то и убить, если удар уж точно куда надо придется. Вот этот мужик пересмотрел боевиков) А тот, кто бил, знал что делать) Позер то думал, шо усе будет красиво, публика будет аплодировать. И если нападает не один, то (как в фильмах) все будут терпеливо ждать, пока один ударит и тока потом уже второй))

Ну за себя не могу ничо сказать, ибо не мужик (хотя было дело, дрались в школе 00003.gif ) Могу за своего мужчину сказать - умеет. Но умеет еще куда более важную вещь - избежать ее. Здесь не имеется в виду смыться втихую, пока противник в стойку становится, а говорится о том, что многие проблемы решаются на словах) Но если слов не понимают, то может вырубить. Видела, знаю. Хотя, конечно, против толпы будет в проигрыше (если с голыми руками), тут уж никуда не попишешь

Это сообщение отредактировал Адонадос - 27-02-2015 - 19:31
dogfred
(-=Valkyria=- @ 27.02.2015 - время: 19:14)
Вчера с балкона вместе с мужем наблюдали такую картину. Три мужика о чём-то громко спорили и никак не могли договорится. Ругались, орали...
А потом, самый агресивный и борзый из них начал снимать куртку, типа готовился к драке. Ну думаю, сейчас увижу крутые сцены из фильмов Ван-Дама или Джеки Чана, как один "герой" раскидывает всех подряд аки кегли 00049.gif Как бы не так...
Только этот борзый встал в боевую стойку, как ему прилетает нехилый такой удар в глаз, и... мужик падает, и больше не поднимается. Всё. Занавес.00062.gif
Дальше, конечно, последовала не столь красивая сцена с избиением руками и ногами лежачего chair.gif но суть не в этом.
Не понятно мне, зачем этот борзый стал выёживаться, если драться он не умеет? (Наверно это риторический вопрос)00026.gif
А вопрос сабжа к мужчинам такой - умеете ли вы драться, защищаться? Имею в виду не профессиональные бои, а именно такие, уличные. 00058.gif

А вы разделите вопрос по возрастным категориям. И все станет ясным. Есть драки детские, есть у мужчин среднего возраста ( от 25 до 40 лет).Этим особенно славятся водители . Повышенная возбудимость, любой пустяк - на светофоре выскакивает и в драку. Почему его обогнали, не пропустили...Такое охотно и ежедневно показывают, смакуя подробности, режиссеры передачи "Дорожные войны" на канале "Перец".
Мужчины в возрасте старше 50 в драку не лезут. Или уходят от конфликта, либо стреляют.
-=Valkyria=-
(Адонадос @ 27.02.2015 - время: 18:30)
енто только в боевиках противники, прежде чем начать драку, обязательно становятся в стойку, пять минут кружат друг вокруг друга, и тока потом начинают показывать усе на шо способны. А в реальной драке хватит одного точного удара куда надо, чтобы вырубить. А то и убить, если удар уж точно куда надо придется. Вот этот мужик пересмотрел боевиков) А тот, кто бил, знал что делать) Позер то думал, шо усе будет красиво, публика будет аплодировать. И если нападает не один, то (как в фильмах) все будут терпеливо ждать, пока один ударит и тока потом уже второй))

Ну за себя не могу ничо сказать, ибо не мужик (хотя было дело, дрались в школе 00003.gif ) Могу за своего мужчину сказать - умеет. Но умеет еще куда более важную вещь - избежать ее. Здесь не имеется в виду смыться втихую, пока противник в стойку становится, а говорится о том, что многие проблемы решаются на словах) Но если слов не понимают, то может вырубить. Видела, знаю. Хотя, конечно, против толпы будет в проигрыше (если с голыми руками), тут уж никуда не попишешь

CODE
Но умеет  еще куда более важную вещь - избежать ее. Здесь не имеется в виду смыться втихую, пока противник в стойку становится, а говорится о том, что  многие проблемы решаются на словах)

Вот наверно это самый лучший выход, соглашусь с вами. Но с пьяными мужиками такой фокус не прокатывает. Они сами до кого хочешь домагиваются. Успокаиваются только после хороших люлей
-=Valkyria=-
(dogfred @ 27.02.2015 - время: 18:34)
А вы разделите вопрос по возрастным категориям. И все станет ясным. Есть драки детские, есть у мужчин среднего возраста ( от 25 до 40 лет).Этим особенно славятся водители . Повышенная возбудимость, любой пустяк - на светофоре выскакивает и в драку. Почему его обогнали, не пропустили...Такое охотно и ежедневно показывают, смакуя подробности, режиссеры передачи "Дорожные войны" на канале "Перец".
Мужчины в возрасте старше 50 в драку не лезут. Или уходят от конфликта, либо стреляют.

Ну тут скорее средний возраст был.
CODE
Мужчины в возрасте  старше 50  в драку не лезут.  Или уходят от конфликта, либо стреляют.

Почему? Силы уже не те? А стрелять - это ещё хуже. Так и убить можно и на склоне лет сесть как минимум лет на 15 за такое.
Медвежонка
(-=Valkyria=- @ 27.02.2015 - время: 19:14)
Вчера с балкона вместе с мужем наблюдали такую картину. Три мужика о чём-то громко спорили и никак не могли договорится. Ругались, орали...
А потом, самый агресивный и борзый из них начал снимать куртку, типа готовился к драке. Ну думаю, сейчас увижу крутые сцены из фильмов Ван-Дама или Джеки Чана, как один "герой" раскидывает всех подряд аки кегли 00049.gif Как бы не так...
Только этот борзый встал в боевую стойку, как ему прилетает нехилый такой удар в глаз, и... мужик падает, и больше не поднимается. Всё. Занавес.00062.gif
Дальше, конечно, последовала не столь красивая сцена с избиением руками и ногами лежачего chair.gif но суть не в этом.
Не понятно мне, зачем этот борзый стал выёживаться, если драться он не умеет? (Наверно это риторический вопрос)00026.gif
А вопрос сабжа к мужчинам такой - умеете ли вы драться, защищаться? Имею в виду не профессиональные бои, а именно такие, уличные. 00058.gif

Так в драке если есть реальная опасность, нужно не в позы вставать, а действовать на опережение, иначе валяться тебе как тому мужику-позеру. Реакция хорошая нужна. Когда опасность серьезная, там или ты или тебя.
А в вашей ситуации под окном товарищ доспровоцировал удар в бубен, оппоненты просто не стали ждать, когда им наваляют.

Разумное поведение: сначала всеми способами попытаться разрешить конфликт словесно, если стало понятно, что щас будет махач, бей первым.
Zандали
Какой ужас.
Скорую кто-нибудь вызвал хоть?..
Gustav72
Дурацкий разговор . Уж извините . Дамы вам вообще эту тему практически невозможно понять и не потому что вы дуры , и всё такое . У вас просто по другому работает мозг .И все эти разговоры - "Что нельзя было разойтись мирно?" Практически не работают . Описанный случай , да это просто бакланы . Хуже когда на тебя кидается стая . Волки нападают молча , их задача отжать имущество : бабки , шмотки , гаджеты . Гопники ,эти любили разводы , типа -"Ты не прав!" С ними как правило проблем не было , спрашиваешь разводилу и реально мочишь . В ход идут самые подлые и жестокие методы . Правило одно - Никакой гуманности , иначе вас в лучшем случае убьют , в хушем пюре через трубочку сосать до конца дней своих . Очень стремно нарваться на гастролеров , эти старались сразу мочить .
Теперь важное , все мои посулы только для твердых , мясо - отдайте лучше всё . Жизнь и здоровье дороже
Я был подготовлен и морально и физически , но несколько раз это меня не спасло . Один раз подвела девушка , я ее пропустил и начал разбираться с парнями и уложил двоих , а эта ... ударила бутылкой по затылку чудом не убив меня . Это жестокий урок , теперь валить буду всех ! И не думайте что я урод .
Для меня главное правило- Выигранная битва , та что не началась . К сожалению общество сильно деградирует и слабость мотив для нападения .
ЁлыПалы
(-=Valkyria=- @ 27.02.2015 - время: 19:14)
Не понятно мне, зачем этот борзый стал выёживаться, если драться он не умеет?
ну он видимо думал что самый сильный...
а кто то как оказалось имел поставленный удар,
он не ожидая такого - пропустил и псё...

Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 28-02-2015 - 00:11
Sinnerbi
Давно уже в ответ на агрессию улыбаюсь по доброму и перевожу весь конфликт в шутку. На нормальных людей это действует и конфликт быстро исчерпывается. Вот только пока я шучу и улыбаюсь миролюбиво, я естественно не шарахаюсь от человека в боевую стойку, а подхожу близко для более доверительного контакта и встаю рядом так, что казалось бы малейшее мое агрессивное движение будет сразу замечено. Конечно те кто проходил спец подготовку сразу поймут в чем дело, их ведь учили точно также делать, и просто не дадут подойти, несмотря ни на какие улыбки, но такие в идиотские драки не лезут, т.к. последствия будут весьма плачевны. Просто может сработать вбитая в подсознание установка - в рукопашной за спиной или свои или трупы. Сознание может включиться в процесс в очень редких случаях. Например когда уже вцепился зубами в кадык и начинаешь захлебываться от его крови. Но это очень субъективно. У кого то может и не включиться, т.к. всё происходит очень быстро и на полном автопилоте.
-=Valkyria=-
(Zандали @ 27.02.2015 - время: 21:24)
Какой ужас.
Скорую кто-нибудь вызвал хоть?..

Согласна. Ужас. Этих молодчиков потом разогнали местные, того лежачего привели в чувства. Весь в крови и синяках он пошёл домой, видимо. От скорой сам отказался, как я поняла.
Не знаю сути их конфликта, но по наблюдениям, тот кто получил сам нарывался, орал, лез на этих двоих. Они более сдержанно себя вели.
Так что моё ИМХО этот борзый сам виноват.
-=Valkyria=-
(Gustav72 @ 27.02.2015 - время: 21:52)
Я был подготовлен и морально и физически , но несколько раз это меня не спасло . Один раз подвела девушка , я ее пропустил и начал разбираться с парнями и уложил двоих , а эта ... ударила бутылкой по затылку чудом не убив меня . Это жестокий урок , теперь валить буду всех ! И не думайте что я урод .

Слышала вот такой вот парадокс - что удар пустой бутылкой по голове гораздо более фатален, чем полной.
Поэтому не особо-то и восхищаюсь этим трюком у ВДВшников))

Sinnerbi
Кстати, что-то похожее я тоже слышала от одного спеца.
Фема
(-=Valkyria=- @ 27.02.2015 - время: 19:14)
Не понятно мне, зачем этот борзый стал выёживаться, если драться он не умеет? (Наверно это риторический вопрос)00026.gif

Вот что характерно, именно слабейший провоцирует драку и машет кулаками, как бы призывая к драке, а потом его же и бьют.. не раз такое наблюдала)
Gustav72
(-=Valkyria=- @ 28.02.2015 - время: 04:21)
(Gustav72 @ 27.02.2015 - время: 21:52)
Я был подготовлен и морально и физически , но несколько раз это меня не спасло . Один раз подвела девушка , я ее пропустил и начал разбираться с парнями и уложил двоих , а эта ... ударила бутылкой по затылку чудом не убив меня . Это жестокий урок , теперь валить буду всех ! И не думайте что я урод .
Слышала вот такой вот парадокс - что удар пустой бутылкой по голове гораздо более фатален, чем полной.
Поэтому не особо-то и восхищаюсь этим трюком у ВДВшников))

Sinnerbi
Кстати, что-то похожее я тоже слышала от одного спеца.

Тогда ситуация была несколько сложней . Дело в том что деваха была маленькая и удар пришёлся по затылку ребром дна бутылки . При таком раскладе бутылка осталась целой , а вот башка до сих пор иногда болит мигренью . Та компания сама пристала , что-то им не понравилось во мне , дальше они действовали
как простая гопота .
Иллюзорный
(-=Valkyria=- @ 27.02.2015 - время: 19:14)
Вчера с балкона вместе с мужем наблюдали такую картину. Три мужика о чём-то громко спорили и никак не могли договорится. Ругались, орали...
А потом, самый агресивный и борзый из них начал снимать куртку, типа готовился к драке. Ну думаю, сейчас увижу крутые сцены из фильмов Ван-Дама или Джеки Чана, как один "герой" раскидывает всех подряд аки кегли 00049.gif Как бы не так...
Только этот борзый встал в боевую стойку, как ему прилетает нехилый такой удар в глаз, и... мужик падает, и больше не поднимается. Всё. Занавес.00062.gif
Дальше, конечно, последовала не столь красивая сцена с избиением руками и ногами лежачего chair.gif но суть не в этом.
Не понятно мне, зачем этот борзый стал выёживаться, если драться он не умеет? (Наверно это риторический вопрос)00026.gif
А вопрос сабжа к мужчинам такой - умеете ли вы драться, защищаться? Имею в виду не профессиональные бои, а именно такие, уличные. 00058.gif

Уличные драки очень отличаются от тех, которые в спортзале.
Вы наверное удивитесь, но очень часто те, кто учился драться , получают в уличных драках очень серьезно.

Потому-что на улице - не по правилам. И техника боя совсем другая. И побеждает там обычно тот, кто первый удар наносит...

Даже Брюс Ли, уж на сколько был крутой боец, а почему-то носил в кармане пистолет, на случай встречи с гонконгскими хулиганами где-нибудь в переулке...
-=Valkyria=-
(Иллюзорный @ 28.02.2015 - время: 15:48)
Уличные драки очень отличаются от тех, которые в спортзале.
Вы наверное удивитесь, но очень часто те, кто учился драться , получают в уличных драках очень серьезно.

Потому-что на улице - не по правилам. И техника боя совсем другая. И побеждает там обычно тот, кто первый удар наносит...

Даже Брюс Ли, уж на сколько был крутой боец, а почему-то носил в кармане пистолет, на случай встречи с гонконгскими хулиганами где-нибудь в переулке...

Тогда вопрос - зачем нужны все эти боевые секции? Зачем туда вообще ходят, если толку от них ноль при встрече с хулиганами?
Иллюзорный
(-=Valkyria=- @ 28.02.2015 - время: 20:41)
Тогда вопрос - зачем нужны все эти боевые секции? Зачем туда вообще ходят, если толку от них ноль при встрече с хулиганами?

Ну не ноль, конечно... По крайней мере, если тренер хороший, а не какой-нибудь "балетмейстер"...

Просто не все по природе бойцы. И не всем дано.
В тех же секциях вроде все занимаются одинаково, только одни становятся мастерами, а другие так и остаются посредственными или даже хреновыми бойцами...
А кто-то - отличный боец даже без всяких секций, как некоторые уличные драчуны...
Медвежонка
(-=Valkyria=- @ 28.02.2015 - время: 20:41)
(Иллюзорный @ 28.02.2015 - время: 15:48)
Уличные драки очень отличаются от тех, которые в спортзале.
Вы наверное удивитесь, но очень часто те, кто учился драться , получают в уличных драках очень серьезно.

Потому-что на улице - не по правилам. И техника боя совсем другая. И побеждает там обычно тот, кто первый удар наносит...

Даже Брюс Ли, уж на сколько был крутой боец, а почему-то носил в кармане пистолет, на случай встречи с гонконгскими хулиганами где-нибудь в переулке...
Тогда вопрос - зачем нужны все эти боевые секции? Зачем туда вообще ходят, если толку от них ноль при встрече с хулиганами?

Тут одной секции маловато будет. Нужно психологически быть готовым ударить кого-то и не просто в спаринге, но и так, чтобы причинить реальный вред здоровью, нужна отменная реакция, нужно уметь предугадать противника, нужна физическая сила и скорость. Иногда лучше убежать, чем встретить бой, когда видно, что силы противника превосходят, но тут надо уметь быстро бегать. Ещё нужно запомнить, что против огнестрельного оружия кулак ни в какой ситуации не проканает. А ещё надо помнить, что мрази часто носят с собой холодное оружие, и быть готовым, что на твой геройский удар кулаком может прилететь удар ножом, поэтому всеми силами нужно уходить от силового разрешения конфликта, и ели не получается никак, то бить первым и так, чтобы противник потерял сознание и ты успел от него убежать подальше, и ничего зазорного в таком бегстве нет.

Все эти секции в основном для здоровья получаются у большинства и не дай бог на деле никогда столкнуться с реальной опасностью.

У боксеров, кстати, часто реакция очень хорошая, поэтому они и в драке могут за себя постоять, больше, чем те, кто единоборствами занимался. Чисто мое наблюдение. На истину не претендую.
Иллюзорный
(Na'vi @ 28.02.2015 - время: 21:08)
У боксеров, кстати, часто реакция очень хорошая, поэтому они и в драке могут за себя постоять, больше, чем те, кто единоборствами занимался. Чисто мое наблюдение. На истину не претендую.

И реакция лучше, и удар лучше держат, и не боятся его. Они ж по голове постоянно получают, вон у них носы какие сплюснутые у всех.
А всяких каратистов, тхэквондистов и ушуистов учат в основном по воздуху ногами махать, и только обозначать удары, а не наносить и получать их...
kotas13
(Иллюзорный @ 28.02.2015 - время: 21:24)
(Na'vi @ 28.02.2015 - время: 21:08)
У боксеров, кстати, часто реакция очень хорошая, поэтому они и в драке могут за себя постоять, больше, чем те, кто единоборствами занимался. Чисто мое наблюдение. На истину не претендую.
И реакция лучше, и удар лучше держат, и не боятся его. Они ж по голове постоянно получают, вон у них носы какие сплюснутые у всех.
А всяких каратистов, тхэквондистов и ушуистов учат в основном по воздуху ногами махать, и только обозначать удары, а не наносить и получать их...

Только боксёры от регулярных сильных ударов в голову теряют содержимое головы, как пример Мэр Киева Кличко.
Gustav72
Согласен с Na'vi в основном . Боксёры да , самые опасные противники , с костетом он убийца . Приходилось действовать ногами , по ногам , причём скорость важный показатель . Пистолет ? Это хорошо , но стрелять надо уметь , даже когда дистанция пять метров . В движении можете уложить нескольких зевак в пятидесяти метровой зоне и не попасть в противника с пяти . В этом слабость Короткоствола , Макар и ему подобные хуже всех . Вальтер ППК только в кинах про Бонда хорош . Даже ТТ или Люгер требуют хладнокровия и твёрдой руки . При применении оных действует правило , достал , мочи . Вообще драка , уличная драка , требует основного правила , повторюсь . Начал , действуй до конца и никаких сантиментов . Раз принебрег этим , открыл глаза , а надо мной красивое девичье лицо в белом . Первый мой вопрос -"Я умер?" Это была скорая .
Медвежонка
(kotas13 @ 28.02.2015 - время: 21:44)
(Иллюзорный @ 28.02.2015 - время: 21:24)
(Na'vi @ 28.02.2015 - время: 21:08)
У боксеров, кстати, часто реакция очень хорошая, поэтому они и в драке могут за себя постоять, больше, чем те, кто единоборствами занимался. Чисто мое наблюдение. На истину не претендую.
И реакция лучше, и удар лучше держат, и не боятся его. Они ж по голове постоянно получают, вон у них носы какие сплюснутые у всех.
А всяких каратистов, тхэквондистов и ушуистов учат в основном по воздуху ногами махать, и только обозначать удары, а не наносить и получать их...
Только боксёры от регулярных сильных ударов в голову теряют содержимое головы, как пример Мэр Киева Кличко.

Не, ну тут нельзя обобщать
У Кличко может всегда с головой плохо было :)))
Медвежонка
(Gustav72 @ 28.02.2015 - время: 21:45)
Согласен с Na'vi в основном . Боксёры да , самые опасные противники , с костетом он убийца . Приходилось действовать ногами , по ногам , причём скорость важный показатель . Пистолет ? Это хорошо , но стрелять надо уметь , даже когда дистанция пять метров . В движении можете уложить нескольких зевак в пятидесяти метровой зоне и не попасть в противника с пяти . В этом слабость Короткоствола , Макар и ему подобные хуже всех . Вальтер ППК только в кинах про Бонда хорош . Даже ТТ или Люгер требуют хладнокровия и твёрдой руки . При применении оных действует правило , достал , мочи . Вообще драка , уличная драка , требует основного правила , повторюсь . Начал , действуй до конца и никаких сантиментов . Раз принебрег этим , открыл глаза , а надо мной красивое девичье лицо в белом . Первый мой вопрос -"Я умер?" Это была скорая .
Про огнестрельное оружие: большинство в случае драки при малой дистанции с противником, просто не успеют его достать. Мало того, если противник тебя вырубит, то он же им и воспользуется против тебя, как, собственно, и холодным оружием.

И вот в таких условиях каковы шансы у обычного не агрессивного нормального мужика, не занимающегося тем же боксом, например, постоять за себя или за близких в случае реальной угрозы? Это вопрос.

Допишу: по какому-то каналу раньше была серия передач, где мужик штудирует книгу по приемам самообороны, там советы даются, как за себя постоять в той или иной ситуации. По сути он её в пух и прах раскритиковал, на деле показав, что в большинстве случаев оптимальный вариант остаться в живых, максимально целым, - это убежать, попытавшись предварительно ненадолго обездвижить противника, получить фору. Там же и про оружие было, которым ты не сможешь воспользоваться и про прочие умности самообороны.

Это сообщение отредактировал Na'vi - 28-02-2015 - 21:55
Gustav72
(Na'vi @ 28.02.2015 - время: 21:51)
(Gustav72 @ 28.02.2015 - время: 21:45)
Согласен с Na'vi в основном . Боксёры да , самые опасные противники , с костетом он убийца . Приходилось действовать ногами , по ногам , причём скорость важный показатель . Пистолет ? Это хорошо , но стрелять надо уметь , даже когда дистанция пять метров . В движении можете уложить нескольких зевак в пятидесяти метровой зоне и не попасть в противника с пяти . В этом слабость Короткоствола , Макар и ему подобные хуже всех . Вальтер ППК только в кинах про Бонда хорош . Даже ТТ или Люгер требуют хладнокровия и твёрдой руки . При применении оных действует правило , достал , мочи . Вообще драка , уличная драка , требует основного правила , повторюсь . Начал , действуй до конца и никаких сантиментов . Раз принебрег этим , открыл глаза , а надо мной красивое девичье лицо в белом . Первый мой вопрос -"Я умер?" Это была скорая .
Про огнестрельное оружие: большинство в случае драки при малой дистанции с противником, просто не успеют его достать. Мало того, если противник тебя вырубит, то он же им и воспользуется против тебя, как, собственно, и холодным оружием.

И вот в таких условиях каковы шансы у обычного не агрессивного нормального мужика, не занимающегося тем же боксом, например, постоять за себя или за близких в случае реальной угрозы? Это вопрос.

Допишу: по какому-то каналу раньше была серия передач, где мужик штудирует книгу по приемам самообороны, там советы даются, как за себя постоять в той или иной ситуации. По сути он её в пух и прах раскритиковал, на деле показав, что в большинстве случаев оптимальный вариант остаться в живых, максимально целым, - это убежать, попытавшись предварительно ненадолго обездвижить противника, получить фору. Там же и про оружие было, которым ты не сможешь воспользоваться и про прочие умности самообороны.

Убегать надо по Любому прикрывая харю. Единственное книжное пособие заслуживающее внимания "Боевая машина" , больше ничего не видел . А лучше не искушать судьбу .
kotas13
(Na'vi @ 28.02.2015 - время: 21:47)
(kotas13 @ 28.02.2015 - время: 21:44)
(Иллюзорный @ 28.02.2015 - время: 21:24)
И реакция лучше, и удар лучше держат, и не боятся его. Они ж по голове постоянно получают, вон у них носы какие сплюснутые у всех.
А всяких каратистов, тхэквондистов и ушуистов учат в основном по воздуху ногами махать, и только обозначать удары, а не наносить и получать их...
Только боксёры от регулярных сильных ударов в голову теряют содержимое головы, как пример Мэр Киева Кличко.
Не, ну тут нельзя обобщать
У Кличко может всегда с головой плохо было :)))

А вы знаете, что нокдаун и нокаут - это сотрясение головного мозга ? И если человек регулярно получает удары в голову у него обязательно появится болезнь, связанная с головным мозгом. Например, Мохаммед Али (урождённый Ка́ссиус Марсе́ллус Клей) заработал в 42 года болезнь Паркинсона.
Sinnerbi
(Иллюзорный @ 28.02.2015 - время: 21:24)
(Na'vi @ 28.02.2015 - время: 21:08)
У боксеров, кстати, часто реакция очень хорошая, поэтому они и в драке могут за себя постоять, больше, чем те, кто единоборствами занимался. Чисто мое наблюдение. На истину не претендую.
И реакция лучше, и удар лучше держат, и не боятся его. Они ж по голове постоянно получают, вон у них носы какие сплюснутые у всех.
А всяких каратистов, тхэквондистов и ушуистов учат в основном по воздуху ногами махать, и только обозначать удары, а не наносить и получать их...

Боксерский поединок раньше должен был продолжаться 15 раундов, чтобы публика могла насладиться зрелищем. Такой длительный бой возможен только если полностью убрать все опасные действия. Их в боксе и нет. Вот поэтому прежде всего он и годится лучше чего бы то ни было для уличной драки. Не придется нанимать дорогого адвоката, который сможет отмазать за убийство. То что мы видим как восточные боевые искусства это пришло уже через запад и претерпело коммерциализацию и как следствие массовость, чтобы повысить доходы. Стало спортом. Там где есть опасные действия убран контакт, там где есть контакт убраны опасные действия. Даже техника так называемых боев без правил содержит 16 ограничений. В результате использовать ее в рукопашном бою самоубийственно. Прикладной аспект боевых искусств сохранился больше всего у вьетнамцев. Они воевали 30 лет без передышки и на чистый спорт у них времени не было. Только конкретная подготовка л/с для ведения различных видов боевых действий в том числе и в рукопашном бою. В принципе никаких супер секретных техник не существует. Рукопашный был превалирующим видом общевойскового боя тысячи лет и человечество освоило всё что только можно из техник этого боя. А вот системы подготовки действительно полностью никто не раскрывает. Особенно азиаты всяким европейцам и американцам. Спортивная подготовка бокса не годится полностью. Если уж дошло до рукопашного , то он ведется только на уничтожение. Никаких нокдаунов и нокаутов, т.к. чел очнется у тебя за спиной , перезарядит и положит всех одной очередью. По сему кончаться всё должно добивающим ударом после которого уже реанимация не поможет. Это если не получилось убить с 1го удара. Такое редко когда получается даже по неждущему человеку. В бою же просто нереально. При таких раскладах рулят восточные техники. К стати держать удар как в боксе нельзя. Удар противника должен попасть в пустоту. На этом строится вся тактика боя. Отрабатывается очень просто - один с голыми руками, у другого автомат с примкнутым штыком в ножнах. Или начинаешь показывать чудеса гибкости и пластики или в санчасть с тяжелой травмой.
Медвежонка
(kotas13 @ 28.02.2015 - время: 22:28)
(Na'vi @ 28.02.2015 - время: 21:47)
(kotas13 @ 28.02.2015 - время: 21:44)
Только боксёры от регулярных сильных ударов в голову теряют содержимое головы, как пример Мэр Киева Кличко.
Не, ну тут нельзя обобщать
У Кличко может всегда с головой плохо было :)))
А вы знаете, что нокдаун и нокаут - это сотрясение головного мозга ? И если человек регулярно получает удары в голову у него обязательно появится болезнь, связанная с головным мозгом. Например, Мохаммед Али (урождённый Ка́ссиус Марсе́ллус Клей) заработал в 42 года болезнь Паркинсона.

Да я-то знаю :) Но я и написала: не надо обобщать, у данного конкретного товарища, возможно, всегда с головой плохо было :))))
Мизерабль
(-=Valkyria=- @ 27.02.2015 - время: 19:14)
<q>А вопрос сабжа к мужчинам такой - умеете ли вы драться, защищаться? Имею в виду не профессиональные бои, а именно такие, уличные. 00058.gif</q>

Очень щепетильный вопрос.

Именно для нас, мужчин. Подавляющее большинство подсознательно боится ответить на него откровенно, даже САМОМУ СЕБЕ.

Я отвечу: НЕТ, не умею.00048.gif Как и подавляющее большинство современных урбанизированных мужчин после 30.

Задумался об этом серьезно примерно лет пять назад (был случай, когда не смог защитить собственное достоинство именно физическим путем; в итоге, состояние "незавершенного гештальта" по сей день). Связано это с некоторыми проблемами со здоровьем (неисправимые последствия политравмы, проще говоря, - правая рука сильно покалечена).

Но в итоге, когда стал анализировать (в т.ч. и наблюдая за собратьями по гендеру, мужчинами разных возрастов в круге моего общения), пришел к выводу, который озвучил выше: подавляющее большинство современных городских мужчин после 30 (даже абсолютно здоровых, не инвалидов), утратили физическую форму и навыки физической самозащиты (без оружия и иных средств самообороны), позволяющие защитить себя\своих близких.
Виновны тут, - отсутствие физической активности, устойчивые нездоровые привычки, длительное отсутствие какой-либо практики по решению конфликтов путем грубой физ.силы и соответствующая утрата элементарных навыков "уличных драк".

Это, - ПРОБЛЕМА, для меня лично. Поскольку значительно ухудшает мое психологическое состояние, и, соответственно, качество моей жизни. Поэтому, по мере сил и своего физического состояния, я ее сейчас пытаюсь решить, "степ бай степ", с бОльшей или мЕньшей степенью успеха. Но - пытаюсь.
Кстати, весьма помогли мне лично - советы Андрея Кочергина, абсолютно безбашенного, но при этом весьма-весьма неглупого чела. Прочел я его книгу "Мужик с топором", посмотрел кучу видеороликов в сети...Рекомендую всем. book.gif

Выработал свою методику.Пожалуй, готов с нею поделиться. Не жалко, поскольку главное тут, - реализовать, и я буду только рад, если кто-то последует моему примеру.

Чуть позже создам отдельную тему.
DesiresGenerator
Если я еще жив и могу вам здесь писать, значит, в драке я кое-чего стою. Я родом из неблагополучного района Москвы и из неблагополучной семьи. К тому же, в школе был "белой вороной". Желающих меня "проучить" всегда было достаточно. Скажу честно - один я бы не отбился. Спасибо моим школьным друзьям, которые всегда мне приходили на помощь и многому меня научили. В юности дрался часто и охотно.

Сейчас особого желания махать кулаками нет. А приходится. Живу в небольшом подмосковном городке. Большая часть населения - работяги, синяки, гопари. От электрички до дома 1,5 км по дворам и закоулкам. Возвращаюсь с работы часто на последней электричке после часа ночи. Ну, сами понимаете.

Далеко не все рискуют со мной связываться. Представьте себе мрачного субъекта, стриженного под машинку, морда в шрамах, нос ломанный, кулаки разбиты, да и фигура, внушающая уважение. Я стрельнуть сигаретку лишний раз опасаюсь, как бы не напугать прохожего. Да и голос у меня - низкий, хриплый, "надтреснутый".

Однако, все равно находятся те, кто нападает. Для меня, увы, убежать - не вариант. После травмы позвоночника еще не до конца восстановилась подвижность ног. Догнать меня сейчас сможет и ребенок. Остается только бить на опережение, стараясь нанести максимум ущерба. Чтобы было много крови и очень больно. Но главное устоять на ногах. При этом стараюсь задействовать любые подвернувшиеся под руку предметы: железяки, бутылки, стекла, камни. Ну еще мой большой бонус - люди редко в жизни сталкиваются с амбидестрами, у которых обе руки одинаков опасны.

Если вспоминать все мои драки, то самая тяжелая была 2 года назад. Из-за одной безмозглой курицы, которая вляпалась в неприятности и позвонила мне - выручай. В итоге - около 2 часов противостояния трем неадекватным и не маленьким мужикам - то ли пьяным, то ли обдолбавшимся чем-то. А за спиной истерически визжащая от страха идиотка, которая нас в это втянула. Выжили. Даже относительно уцелели. На девице пару синяков и ссадин. У меня - выбитое левое запястье, перелом кости мизинца, выбитый зуб и трещина в черепе. Но и у противников несколько переломов точно было. Когда нам удалось покинуть помещение, один был без сознания.
dfcz81
(DesiresGenerator @ 01.03.2015 - время: 13:01)

Сейчас особого желания махать кулаками нет. А приходится. Живу в небольшом подмосковном городке. Большая часть населения - работяги, синяки, гопари. От электрички до дома 1,5 км по дворам и закоулкам. Возвращаюсь с работы часто на последней электричке после часа ночи. Ну, сами понимаете.

Однако, все равно находятся те, кто нападает. Для меня, увы, убежать - не вариант. После травмы позвоночника еще не до конца восстановилась подвижность ног. Догнать меня сейчас сможет и ребенок. Остается только бить на опережение, стараясь нанести максимум ущерба. Чтобы было много крови и очень больно. Но главное устоять на ногах. При этом стараюсь задействовать любые подвернувшиеся под руку предметы: железяки, бутылки, стекла, камни. Ну еще мой большой бонус - люди редко в жизни сталкиваются с амбидестрами, у которых обе руки одинаков опасны.

Ахренеть! Это же не жизнь,а сплошной экстрим. Я бы уже пистолет купил, при такой жизни. Про себя скажу, что дрался будучи еще пацаном,да и то дракой это назвать сложно,так,школьные разборки,а еще мы с одноклассником иногда развлекались, нападая на пьяных мужиков,попутно забирая у них что нибудь ценное,деньги ,часы. Драться по настоящему мы так и не научились,а вот быстро сбивать с ног и запинывать свою жертву ногами,это да. Сейчас для меня это конечно дико,но тогда,нам мальчишкам это здорово повышало самооценку.
Иллюзорный
(Sinnerbi @ 28.02.2015 - время: 23:30)
Боксерский поединок раньше должен был продолжаться 15 раундов, чтобы публика могла насладиться зрелищем. Такой длительный бой возможен только если полностью убрать все опасные действия. Их в боксе и нет. Вот поэтому прежде всего он и годится лучше чего бы то ни было для уличной драки. Не придется нанимать дорогого адвоката, который сможет отмазать за убийство. То что мы видим как восточные боевые искусства это пришло уже через запад и претерпело коммерциализацию и как следствие массовость, чтобы повысить доходы. Стало спортом. Там где есть опасные действия убран контакт, там где есть контакт убраны опасные действия. Даже техника так называемых боев без правил содержит 16 ограничений. В результате использовать ее в рукопашном бою самоубийственно. Прикладной аспект боевых искусств сохранился больше всего у вьетнамцев. Они воевали 30 лет без передышки и на чистый спорт у них времени не было. Только конкретная подготовка л/с для ведения различных видов боевых действий в том числе и в рукопашном бою. В принципе никаких супер секретных техник не существует. Рукопашный был превалирующим видом общевойскового боя тысячи лет и человечество освоило всё что только можно из техник этого боя. А вот системы подготовки действительно полностью никто не раскрывает. Особенно азиаты всяким европейцам и американцам. Спортивная подготовка бокса не годится полностью. Если уж дошло до рукопашного , то он ведется только на уничтожение. Никаких нокдаунов и нокаутов, т.к. чел очнется у тебя за спиной , перезарядит и положит всех одной очередью. По сему кончаться всё должно добивающим ударом после которого уже реанимация не поможет. Это если не получилось убить с 1го удара. Такое редко когда получается даже по неждущему человеку. В бою же просто нереально. При таких раскладах рулят восточные техники. К стати держать удар как в боксе нельзя. Удар противника должен попасть в пустоту. На этом строится вся тактика боя. Отрабатывается очень просто - один с голыми руками, у другого автомат с примкнутым штыком в ножнах. Или начинаешь показывать чудеса гибкости и пластики или в санчасть с тяжелой травмой.
Я про наши российские реалии говорил, про наших отечественные секции восточных единоборств, а не про китайские-японские и т.д., и уж тем более не Шаолиньский монастырь.
В целом наверное так всё и есть, как вы написали, но... боксеров на тренировках по крайней мере реально учат вырубать противника с одного удара. Они знают, куда, как, с какой силой и скоростью бить, чтобы сразу отправить противника в нокаут.
Они на тренировках качают мышцы, реально вырабатывают дыхалку, скорость реакции, подвижность корпуса, силу и точность удара. Они умеют дистанцию сокращать, входить в "клинч"... В общем, их тренировки - это реально тренировки, а также спарринги. С каждым из них тренер работает индивидуально.
И то, чего они стоят, проверяется в боксерских поединках.

Представители "восточных единоборств" (за исключением, пожалуй, видов борьбы, тайского бокса и "кёкусинкая") - в наших российских секциях занимаются балетом. Они могут ломать кирпичи и доски, танцевать свои "ката" всяких стилей вроде "пьяная обезьяна ворует персик с дерева", получать за это пояса какого угодно цвета...
Но чего они реально стоят - проверяется в уличных драках как раз.
И я пока не видел "восточников", умеющих вырубить в реальной драке противника с одного удара. Ну не учат их этому на тренировках...
Когда противник один - это конечно неважно, со скольки ударов он упадет. А вот когда противников несколько, и времени тратить на каждого весь спектр приемов ушу/карате нету...

Что касается вьет-во-дао - хм, ну вообще-то вьетнамцы нам большие друзья вот уже лет 50. Нашим они бы раскрыли все секреты, какие можно, и учили бы охотно. Наши спецназовцы во Вьетнам после войны ихней плавали и летали на стажировки, как к себе домой.
Тем не менее, на вьетнамские бойцовые техники при подготовке спецназа и армейских рукопашников в СССР/России почему-то не перешли.

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 01-03-2015 - 16:19
Иллюзорный
(dfcz81 @ 01.03.2015 - время: 15:54)
(DesiresGenerator @ 01.03.2015 - время: 13:01)
Сейчас особого желания махать кулаками нет. А приходится. Живу в небольшом подмосковном городке. Большая часть населения - работяги, синяки, гопари. От электрички до дома 1,5 км по дворам и закоулкам. Возвращаюсь с работы часто на последней электричке после часа ночи. Ну, сами понимаете.

Однако, все равно находятся те, кто нападает. Для меня, увы, убежать - не вариант. После травмы позвоночника еще не до конца восстановилась подвижность ног. Догнать меня сейчас сможет и ребенок. Остается только бить на опережение, стараясь нанести максимум ущерба. Чтобы было много крови и очень больно. Но главное устоять на ногах. При этом стараюсь задействовать любые подвернувшиеся под руку предметы: железяки, бутылки, стекла, камни. Ну еще мой большой бонус - люди редко в жизни сталкиваются с амбидестрами, у которых обе руки одинаков опасны.
Ахренеть! Это же не жизнь,а сплошной экстрим. Я бы уже пистолет купил, при такой жизни.

+100500.

Действительно, зачем такие сложности?
Купите хороший травматик в магазине.

С одного выстрела в любую часть тела он сбивает с ног любого - хоть очень пьяного, хоть мегасуперспецназовца, хоть обладателя 289-го дана по карате, хоть кавказского борца-тяжеловеса двухметрового роста...
Да хоть толпой нападут - одного-двух уложите с травматика, остальные сразу сами разбегутся...
James24
В драке за себя постоять должен уметь каждый мужчина а в нашей жизни такое не редкость .....Сам живу в райончике на окраине города поэтому с детства приходилось драться,хочешь или не хочешь я с детства был худощавый и невысокий и поэтому те кто видели меня в первый раз всегда сильно недооценивали меня, думаю сейчас поймут только такие парни которые никогда крупными от природы не были ,все вот эти верзилы считают себя сильнее чем ты и это обидно и приходится доказывать обратное ,обычно стараюсь решить всё словами и первым никогда не бью тяну до последнего но если уж придётся драться то убегать не буду принципиально ....Занимался боксом это конечно сделало своё дело ,но всё же это совсем не то что уличная драка ..совсем другая психология и стратегия единственное что помогает это реакция и поставленный удар .....Драться приходилось часто в основном всегда побеждал по крайней мере один на один всегда , но как то было дело шёл ночью домой налетели 3 парня неожиданно причём настолько неожиданно что я их даже не видел , разукрасили всю вывеску никакой бокс не помог но самое забавное в этом что оказалось потом что они обознались и пресанули не того , извинились и ушли ....
DesiresGenerator
(Иллюзорный @ 01.03.2015 - время: 16:25)
(dfcz81 @ 01.03.2015 - время: 15:54)
(DesiresGenerator @ 01.03.2015 - время: 13:01)
Сейчас особого желания махать кулаками нет. А приходится. Живу в небольшом подмосковном городке. Большая часть населения - работяги, синяки, гопари. От электрички до дома 1,5 км по дворам и закоулкам. Возвращаюсь с работы часто на последней электричке после часа ночи. Ну, сами понимаете.
Ахренеть! Это же не жизнь,а сплошной экстрим. Я бы уже пистолет купил, при такой жизни.
+100500.

Действительно, зачем такие сложности?
Купите хороший травматик в магазине.

С одного выстрела в любую часть тела он сбивает с ног любого - хоть очень пьяного, хоть мегасуперспецназовца, хоть обладателя 289-го дана по карате, хоть кавказского борца-тяжеловеса двухметрового роста...
Да хоть толпой нападут - одного-двух уложите с травматика, остальные сразу сами разбегутся...

Спасибо за совет, конечно. Но я же написал, что езжу в электричках на работу. Обычных подмосковных электричках. И каждый день прохожу на вокзале через металлодетекторы. И в метро тоже через них хожу. И что, каждый раз объясняться? У меня на работе порядки строгие. За опоздание могут и уволить. И еще скажу одну вещь. На мой травмат могут ведь и настоящую пушку вытащить. Знаете, огнестрельное ранение - это очень неприятно. У меня одно есть. Больше не хочу.
Menelaus
Вот так вопрос ... Умею немного. Лучше избегать драк, ну а если нет вариантов, то бить один раз, чтобы не встал в ближайшие 10 минут :)



Рекомендуем почитать также топики:

А нужен ли солдату член?

Помогите подобрать....

Цвет женского нижнего белья...

что-то мне не ясно про мусчин

Пацан сказал ,пацан сделал