Есть ли место ультиматумам в отношениях?

Тема награждена орденом Таланта.

Он: "До Нового Года не распишимся - расстанемся!"
Я: "Не бросишь пить - никакого ЗАГСа!"

*а ведь я никогда не ставила ультиматумы, никогда...а здесь, кто кого. Это разве правильно, ставить какие-то рамки и предъявлять требования?

Это сообщение отредактировал Буддлея - 10-12-2018 - 00:17

Неправильно, не должно быть так в отношениях

Неправильно. Именно ультиматумы.
Но ожидания свои нужно озвучить,если это важно.

Я бы не стала называть эти требования ультиматумом, озвученными обоюдными желаниями скорее всего))

По мне, это тоже требования, но по факту то ультиматум самый настоящий, разве нет?

Вопрос в том, какова ценность такого выбора.

Форма озвучивания имеет значение.
Ультиматумы ставить нельзя. Человек под нажимом сделает,а потом будет откат.
Но если что-то принципиально важно,то нужно об этом сказать,простотне в удьтимативной форме. И если человек проигнорит,делать выводы.

Ультиматумы ставят при риске прекращения отношений. Собственно, ультиматум и есть такой красный флажок: дальше пропасть. Да, нужно ставить ультиматумы, если нужно. Форма самая мягкая может быть при этом: Любимый, свет очей, я так мечтаю выйти за тебя замуж, но за пьющего мужчину выйти не смогу. Как-то так)

((ОНА) @ 02-09-2018 - 09:33)
Он: "До Нового Года не распишимся - расстанемся!"
Я: "Не бросишь пить - никакого ЗАГСа!"

*а ведь я никогда не ставила ультиматумы, никогда...а здесь, кто кого. Это разве правильно, ставить какие-то рамки и предъявлять требования?
он у тебя прибухивает?

спрашивала-зачем ему роспись?

зачем тебе муж бухарик?

Бухарик-это серьезная проблема.
Может,он сам даже не справится.

Есть смысл,если уверен,что выполнишь обещание.Чаще просто пугают.

(Odinvpole @ 02-09-2018 - 11:53)
Есть смысл,если уверен,что выполнишь обещание.Чаще просто пугают.
Он пугает, я нет)

*конечно, понимаю, что все это грозит расставанием.

**но мы справляемся с его пьянством, но че-то я подустала, мягко говоря, отсюда и ультиматум.

(ОНА) @ 02-09-2018 - 14:16)
(Odinvpole @ 02-09-2018 - 11:53)
Есть смысл,если уверен,что выполнишь обещание.Чаще просто пугают. Он пугает, я нет)

*конечно, понимаю, что все это грозит расставанием.

**но мы справляемся с его пьянством, но че-то я подустала, мягко говоря, отсюда и ультиматум. Чего тут голову тогда ломать.Оба всё сказали,до нового года недолго осталось.

Это сообщение отредактировал Odinvpole - 02-09-2018 - 14:21

Любовь зла, как говорится.
В ультиматумах вообще смысла не вижу. Зачем строить брак на них, если даже на этапе отношений такое. Измотаетесь оба. Он от упреков, ты от безысходности.
Ох, нелегкая это работа - из болота тащить бегемота! (с)

((ОНА) @ 02-09-2018 - 14:16)
**но мы справляемся с его пьянством, но че-то я подустала, мягко говоря, отсюда и ультиматум.
как это «мы справляемся»?
прибухиваешь вмсте с ним?
либо он не пьет,либо пьет

всегда можно закодироваться,если сам не в силах бросить
если ему надо конечно бросать,а не кидать пустые обещания в воздух
вроде взрослые люди

мало тебе геморра и роль матери с ребенком
еще и мужика алкоголика на себе тащить
отличное начало семейный жизни

Вий, ну я вот просто могу выпить и все, а он запойный, в этом и вся проблема. Кодировки - туфта, щелчок в бошке должен произойти.

*ну, он не на моей шее уже, благо, позади, теперь я себе позволила сесть на шею и свесить ножки, и это круто, скажу я вам)

((ОНА) @ 02-09-2018 - 09:33)
Он: "До Нового Года не распишимся - расстанемся!"
Я: "Не бросишь пить - никакого ЗАГСа!"

*а ведь я никогда не ставила ультиматумы, никогда...а здесь, кто кого. Это разве правильно, ставить какие-то рамки и предъявлять требования?
Человек настолько неуверен в себе? Мне мой нечто подобное ставил, когда мы встретились только, но ему и было то 18 лет, молодой и глупый был.а тут... Марго, возможно, он просто манипулятор? Так если да, какая с ним будет семейная жизнь, мука одна.

Ультиматумы, ультиматумы...
Когда выходила замуж, с мужем просто озвучили друг другу то, что для каждого из нас совершенно неприемлемо в отношениях... Не знаю, можно ли это назвать ультиматумами, но выссказано было в довольно категоричной форме.
Конкретно в Вашем случае - ПИТЬ/не пить- да, думаю это именно то, что нужно озвучить. И, на мой взгляд, нежничать тут особенно не стоит... Мягко, но твердо! Наверное, да, в ультимативной форме. А там уж смотрите сами....

(dragonette @ 02-09-2018 - 17:15)
Человек настолько неуверен в себе? Мне мой нечто подобное ставил, когда мы встретились только, но ему и было то 18 лет, молодой и глупый был.а тут... Марго, возможно, он просто манипулятор? Так если да, какая с ним будет семейная жизнь, мука одна.
Мой на 20 лет старше) конечно, манипулятор. Безусловно, мужем я его особо не вижу и всячески тяну с походом в ЗАГС, тем более я там уже была, да и ребенок есть, он у меня на первом месте.

Ну так может и стоит это прямо озвучить? Что в ЗАГС не собираешься вообще?

Марго, ты только тапком в меня не кидай, хорошо? Я предположение выскажу, но тебе виднее. Может это игра? Чел пристроился, спит с красоткой, которая счастлива от его галантного внимания. Серьезно он с тобой не думает. А это отговорки, если бы даже был запойным, неужели тяжело сыграть пару месяцев примерного чела? А потом уже гуляй душенька. Его все устраивает , и этот фарс в том числе. Так что пить он не бросит, так как твой ультиматум ему на руку. И сам план отступления ищет, чтобы смыться в скором времени. А если будешь за него держаться-еще лучше, значит загнет еще дальше.

((ОНА) @ 02-09-2018 - 19:17)
(dragonette @ 02-09-2018 - 17:15)
Человек настолько неуверен в себе? Мне мой нечто подобное ставил, когда мы встретились только, но ему и было то 18 лет, молодой и глупый был.а тут... Марго, возможно, он просто манипулятор? Так если да, какая с ним будет семейная жизнь, мука одна. Мой на 20 лет старше) конечно, манипулятор. Безусловно, мужем я его особо не вижу и всячески тяну с походом в ЗАГС, тем более я там уже была, да и ребенок есть, он у меня на первом месте.
Ты сейчас лукавишь и самой себе в том числе. Ты его любишь, и хочешь за него замуж. Иначе вообще бы этот сыр-бор не начинала.

Человек настолько неуверен в себе? Мне мой нечто подобное ставил, когда мы встретились только, но ему и было то 18 лет, молодой и глупый был.а тут..

А может, он строгих нравов )) Живет с девушкой - значит требуется расписаться.
По-серьёзному, это зависит от глубины отношений и их длительности. Если отношения состоявшиеся, зрелые, но девушка тянет с согласием, можно обижаться. Если познакомились 3 месяца назад - это манипуляция и ничего хорошего с таким человеком не будет, имхо.

(Siren-by-the-Sea @ 02-09-2018 - 19:50)

Человек настолько неуверен в себе? Мне мой нечто подобное ставил, когда мы встретились только, но ему и было то 18 лет, молодой и глупый был.а тут..
А может, он строгих нравов )) Живет с девушкой - значит требуется расписаться.
По-серьёзному, это зависит от глубины отношений и их длительности. Если отношения состоявшиеся, зрелые, но девушка тянет с согласием, можно обижаться. Если познакомились 3 месяца назад - это манипуляция и ничего хорошего с таким человеком не будет, имхо.
Мужику под полтос. Или уже. Все он прекрасно понимает. Жизнь прожил. Зачем ему сейчас под венец? Ради бахвальства только.
Марго, если он запойный, где работает, если не секрет?

Друзья, мы год живем. Да, люблю скорее всего, ибо много сил и средств в него вложила. Но в ЗАГС не хочу, просто преследую определенные цели, все-таки уже не девочка и расчет есть) Если опустить пьянки, то все ок. Знаю, что если рвать, то окончательно надо...)

*главные заблуждения: он изменится, а она никуда не денется (с)перто.

(Rijiklis @ 02-09-2018 - 18:55)
Мужику под полтос. Или уже. Все он прекрасно понимает. Жизнь прожил. Зачем ему сейчас под венец? Ради бахвальства только.
Марго, если он запойный, где работает, если не секрет?
Он безумно мечтает о штампе в паспорте, ибо его не было. Детдомовский, да еще боевой офицер. Отморозок короче, для многих.

((ОНА) @ 02-09-2018 - 19:59)
Друзья, мы год живем. Да, люблю скорее всего, ибо много сил и средств в него вложила. Но в ЗАГС не хочу, просто преследую определенные цели, все-таки уже не девочка и расчет есть) Если опустить пьянки, то все ок. Знаю, что если рвать, то окончательно надо...)

*главные заблуждения: он изменится, а она никуда не денется (с)перто.
Определенные цели? Какие, например?
Финансовый? Глупо, ибо "много СИЛ И СРЕДСТВ" в него вложила. Расчет на светлое будущее в надежде что он станет лучше? Совсем не звучит. Воспитывать ребенка? Что может он дать в плане воспитания, если сам морально не устойчив?
В чем расчет, поясни, правда любопытно.

((ОНА) @ 02-09-2018 - 20:01)
(Rijiklis @ 02-09-2018 - 18:55)
Мужику под полтос. Или уже. Все он прекрасно понимает. Жизнь прожил. Зачем ему сейчас под венец? Ради бахвальства только.
Марго, если он запойный, где работает, если не секрет? Он безумно мечтает о штампе в паспорте, ибо его не было. Детдомовский, да еще боевой офицер. Отморозок короче, для многих.
Это их вечная история. Страдалец легче любим женщинами. У сидельцев такие же.
Вопрос открыт, ты его содержишь? У чела хоть хата своя есть?

(Rijiklis @ 02-09-2018 - 19:08)
Это их вечная история. Страдалец легче любим женщинами. У сидельцев такие же.
Вопрос открыт, ты его содержишь? У чела хоть хата своя есть?
Сейчас я на его обеспечении) вложила, чтобы потом больше отбить) с жильем все ок, слава богу. Меня не устраивает и напрягает только одно: пьянки.

Если чел запойный,сам вряд ли вылезет.
Кодироваться придется. Или зашиться. Но он должен захотеть этого,конечно.
Иначе вниз по наклонной.

О том и речь, что все зависит только от желания. До НГ прилично времени, вот и подождем, посмотрим.

*не верю в кодировки, это все временно. Никто и ничто не поможет, пока человек сам не захочет.

((ОНА) @ 02-09-2018 - 21:08)
О том и речь, что все зависит только от желания. До НГ прилично времени, вот и подождем, посмотрим.

*не верю в кодировки, это все временно. Никто и ничто не поможет, пока человек сам не захочет.
расскажи пожалуйста поподробнее про «мы стараемся», как это выглядит?

ты сама себя слышишь?
челу палтос,женат не был, с психикой не але,запойный, о каких «в остальном все ОК» ты говоришь, если недавно тема с сексом всплывала, верней с отсутствием оного?

какие свистопляски до НГ?
это типа он до НГ в запое побудет ,а дальше решит?

ты пока еще молодая симпатичная девушка, неужто ты думаешь что это твой последний поезд?
мужиков вокруг море нормальных


я фигею дорогая релакция, оттого и пейшу (с)


кароч я высказала свое мнение, а дальше каждый волен просирать свою жизнь на свое усмотрение
я просто знаю чем все кончится,но это не моего ума дело

((ОНА) @ 02-09-2018 - 14:16)
(Odinvpole @ 02-09-2018 - 11:53)
Есть смысл,если уверен,что выполнишь обещание.Чаще просто пугают. Он пугает, я нет)

*конечно, понимаю, что все это грозит расставанием.

**но мы справляемся с его пьянством, но че-то я подустала, мягко говоря, отсюда и ультиматум.
Марго...Не обльщайся насчет "справляемся с его пьянством"

Не связывайся. Он не единственный мужик на земле.Поверь моему опыту(хотя никого никогда чужой опыт не убедил ),что нет таких плюсов ни в одном человеке,что могут перевесить минусы от алкоголизма...(((

((ОНА) @ 02-09-2018 - 20:01)
(Rijiklis @ 02-09-2018 - 18:55)
Мужику под полтос. Или уже. Все он прекрасно понимает. Жизнь прожил. Зачем ему сейчас под венец? Ради бахвальства только.
Марго, если он запойный, где работает, если не секрет? Он безумно мечтает о штампе в паспорте, ибо его не было. Детдомовский, да еще боевой офицер. Отморозок короче, для многих.
Ужас-ужас...

Маргошечка...шли его лесом,будь умничкой.

(Wiya @ 02-09-2018 - 20:38)
расскажи пожалуйста поподробнее про «мы стараемся», как это выглядит?

ты сама себя слышишь?
челу палтос,женат не был, с психикой не але,запойный, о каких «в остальном все ОК» ты говоришь, если недавно тема с сексом всплывала, верней с отсутствием оного?

какие свистопляски до НГ?
это типа он до НГ в запое побудет ,а дальше решит?

ты пока еще молодая симпатичная девушка, неужто ты думаешь что это твой последний поезд?
мужиков вокруг море нормальных


я фигею дорогая релакция, оттого и пейшу (с)


кароч я высказала свое мнение, а дальше каждый волен просирать свою жизнь на свое усмотрение
я просто знаю чем все кончится,но это не моего ума дело
Ну, ему 38, не знаю, откуда взялся полтос, или это народ так округляет? Справляемся как? Капельницы, капли. Он может не пить вообще, но как только пересечется с дружками, начинается... секс более или менее наладился. Если я говорю, что остальное меня устраивает, может мне виднее?)) Повторюсь, в ЗАГС не спешу.

*запои сократились в разы, кому как, по мне это прогресс. Он все вкладывает в мой дом и квартиру, на хрена ему это надо, если я ему никто? Его тоже понять можно.