Полная версия Вход Регистрация
 


Как по вашему, можно ли возродить Север?
1. Да, если запустить промышленность, обеспечить население работой. [ 40 ] 53.33%
2. Да, свой вариант [ 11 ] 14.67%
3. Нет, его уже ничего не возродит [ 17 ] 22.67%
4. Свои соображения [ 7 ] 9.33%
Всего голосов: 75

Гости не могут голосовать 

Осколок Мечты
Недавно общалась с дядей, приезжал в гости. Рассказал о положении на Родине. Все это очень печально. Много людей уезжает, нет работы, города пустеют. Как вы думаете, есть ли шанс вернуть все, снова возродить Север?
Делия
(Осколок Мечты @ 11.03.2013 - время: 20:46)
Недавно общалась с дядей, приезжал в гости. Рассказал о положении на Родине. Все это очень печально. Много людей уезжает, нет работы, города пустеют. Как вы думаете, есть ли шанс вернуть все, снова возродить Север?

Север велик. Сейчас активно идут работы по исследованию и освоению континентального шельфа. Серьезно занимаются Таймыром. Скорее всего новый этап использования немалых северных богатств будет осуществляться в основном вахтовым методом.
Осколок Мечты
Делия, думаете это поможет все вернуть, как в былые времена?))) Как думаете, поедут люди на такую работу? Останутся жить?

Это сообщение отредактировал Осколок Мечты - 12-03-2013 - 12:11
D_art
Отток и приток жителей был всегда - независимо от того, какое время.
Если есть промышленность в городе - город не вымрет...
Nevinnaya
В основном, молодежь вырастает и переезжает в большие города...на Север едут заработать деньги ... Если бы были программы переселения, спонсируемые государством...а так - там сейчас остаются те, кто действительно любит свои Северные города, и кто хочет там остаться жить...но если там не будет работы - там не станет никого.
Делия
(Осколок Мечты @ 12.03.2013 - время: 12:09)
Делия, думаете это поможет все вернуть, как в былые времена?))) Как думаете, поедут люди на такую работу? Останутся жить?

Прошлое едва ли вернется. Вахтовики приезжают и уезжают. Преврщение городов в вахтовые поселки постепенно происходит. Видимо, процесс будет продолжаться. В какой-то степени затронет и порты, обслуживающие Севморпуть. Нельзя сказать, что мне это нравится, но так есть.
просто розовый слон
Китай велик, расширятся куда то надо. На такую площадь населения фактически и нет.
D_art
Мы сейчас не про Сибирь говорим - там немного другая ситуация
kotas13
(Делия @ 13.03.2013 - время: 02:57)
(Осколок Мечты @ 12.03.2013 - время: 12:09)
Делия, думаете это поможет все вернуть, как в былые времена?))) Как думаете, поедут люди на такую работу? Останутся жить?
Прошлое едва ли вернется. Вахтовики приезжают и уезжают. Преврщение городов в вахтовые поселки постепенно происходит. Видимо, процесс будет продолжаться. В какой-то степени затронет и порты, обслуживающие Севморпуть. Нельзя сказать, что мне это нравится, но так есть.

В советское время я знал только 1 человека, который ездил на вахту. Сейчас таких полно. Ездят не только на север, охвачена, практически, вся Россия ! Позакрывались предприятия в городе, ИПешников прижали налогами, а кушать-то хочется ! Вот и едут люди с руганью и бранью поднимать чужое благосостояние...
NNNman
(D_art @ 12.03.2013 - время: 17:39)
Если есть промышленность в городе - город не вымрет...
Так-то оно так. Мне в последнее время почему-то надоело 6 месяцев в году ездить на зимней резине, и не видеть настоящей весны. Вчера и позавчера шёл снег. Но это лирика. Север изначально надо было осваивать только вахтовым методом. В последние годы существования СССР власть поняла, что жить здесь затратно, и даже была программа по обеспечению тех, кто хотел уехать с Севера, жильём на Большой Земле. Но всё это рухнуло вместе с Союзом. Вот кого из знакомых не спрашивал, все говорили, что ехали сюда на год-два, денег подзаработать. И остались на десятилетия, а кто-то и на всю жизнь. Но большинству умирать здесь не хочется - говорят: "Вот выйду на пенсию - и сразу уеду!".

Это сообщение отредактировал NNNman - 30-05-2013 - 19:04
sxn2918391222
Нет! А нужно ли? Я считаю только вахтовый метод освоения ресурсов нужен!!!
D_art
(kotas13 @ 30.05.2013 - время: 18:50)
<q>В советское время я знал только 1 человека, который ездил на вахту. Сейчас таких полно. Ездят не только на север, охвачена, практически, вся Россия ! Позакрывались предприятия в городе, ИПешников прижали налогами, а кушать-то хочется ! Вот и едут люди с руганью и бранью поднимать чужое благосостояние...</q>

Едут не только с юга, едут и из более благополучных районов в менее развитые и освоенные... Например, в газете постоянно вижу объявления о том, что требуется народ в Карелию и Коми на вахтовую работу.


(NNNman)
Мне в последнее время почему-то надоело 6 месяцев в году ездить на зимней резине, и не видеть настоящей весны. Вчера и позавчера шёл снег.


а вы откуда?
У нас под 30 градусов, но это временное явление, в июле ожидается в среднем +12
задумывались о переезде?

(NNNman)
Вот кого из знакомых не спрашивал, все говорили, что ехали сюда на год-два, денег подзаработать. И остались на десятилетия, а кто-то и на всю жизнь.


А ничего, что сюда ссылали еще в при царе горохе? И они тут оставались и даже нравилось )


(sxn2918391222)
Нет! А нужно ли? Я считаю только вахтовый метод освоения ресурсов нужен!!!

Вы считаете, что всех с Севера выселить надо, настроить временных бараков, выкопать-высосать всё из земли-воды-воздуха и уехать в теплые края?
На всех места не хватит)))
sashok666
С Мурманской области люди при первой же возможности стараются свалить. Средняя зарплата составляет 20 000 рублей. Это в районах Крайнего Севера!!!
Menвшубе
Да,смотря какой Север иметь ввиду.Он очень большой
sxn2918391222
(D_art @ 30.05.2013 - время: 20:48)
Вы считаете, что всех с Севера выселить надо, настроить временных бараков, выкопать-высосать всё из земли-воды-воздуха и уехать в теплые края?
На всех места не хватит)))

Да! А у нас что территории не хватает? Или может прирост населения огромный? Как так не хватит?
D_art
(Menвшубе @ 01.06.2013 - время: 23:02)
Да,смотря какой Север иметь ввиду.Он очень большой

В данном случае имеется ввиду Северо-Запад России


(sxn2918391222)
Да! А у нас что территории не хватает? Или может прирост населения огромный? Как так не хватит?


Я плохо переношу жару, не люблю загарать... зачем мне туда? что там делать?

Тем более тайфуны там, колорадские жуки и прочая гадость
kotas13
(D_art @ 02.06.2013 - время: 15:18)
<span class="quoteclass"> (sxn2918391222)Да! А у нас что территории не хватает? Или может прирост населения огромный? Как так не хватит?[/QUOTE]
Я плохо переношу жару, не люблю загарать... зачем мне туда? что там делать?

Тем более тайфуны там, колорадские жуки и прочая гадость

А у нас не бывает тайфунов ( они бывают на побережье океанов ), колорадские жуки куда-то делись ( уже 2 года не морили ). Зато солнце бывает не только летом.
sashok666

Зато солнце бывает не только летом.


Лучше летом у костра, чем зимой на солнце.

У нас в Карелии хорошо. Ни землетрясений, ни наводнений, ни вулканов. И солнечных дней вполне предостаточно.

Что касается переселения... Если все рванут с северов в тёплые края, не заплачет ли население "тёплых краёв"? Запрчитаете же "Понаехали". Да и кому мы там нужны?.


Лично я никуда переезжать не собираюсь. Вполне всё устраивает: и климат и работа, а главное - экология)
elena_fine
Вахтовый метод, как и многие здесь написали, единственный выход! Никому не хочется мерзнуть всей семьей в городке, в котром для семьи нужно слишком много создавать лишнего. места работы для жен, школы детсады дома творчества магазины и многое многое другое. проще семье жить в комфортном городе а работников завозить на время и там создать для них гораздо длегче условия для отдыха и восстановления физических эмоциональных сил после работы, чтобы не сводилось все восстановление к бутылке водки))
Если этим летом труженики села не достучаться до Путина своими сходами, обращением к нему, приглашением на летний свой съезд , если оставят село наедине со своими проблемами и не будут помогать, то и сельское хозяйство и это уже делается..нужно будет вахтовым методом. никакие дураки не поедут в разваленные деревни жить и работать, туда где доживают старушки.
D_art
Такое ощущение по многим постам этой темы, что на Севере только болото и комары... А как же мы, живущие здесь? Мы работаем, живем, любим, рожаем детей... И пока нас, любящих свою малую родину, есть много - Север не умрет!

Пусть немного пафосно, но те, кто здесь не был нас не поймет =)
IzyaOsbourne
Интересно, но почему-то ни один человек не упомянул тех, чьи предки жили на Севере еще при царе Горохе. О них забыли?
D_art
О предках не забыли!
Мои предки жили и живут на территории Архангельской области на одну сотню лет, потому то меня и возмущает, что только вахтовикам здесь место...
Прелесть моя
В моем родном городе находится дочернее предприятие Норильского никеля,КГМК иначе,по русски комбинат,понятное дело,что большинство людей работает именно там,зарплаты не скажу какие,потому что у всех они разные,в среднем 20-30 тысяч,есть меньше,есть больше,в самом городе 10-15 тысяч зарплата,продукты все покупные,за городом еще можно что то вырасти,но все мелкое...Магазинов много,сейчас открыли сеть Евророса,Дикси,Яблочко,планируют открыть Магнит...вроде жить можно,но...из за комбината экология вблизи города и в городе плачевная,сам город конечно зеленый,но вот при выезде,кроме камней,песка и палок нет ничего...у детей развивается бронхиальная астма и часто дети рождаются не совсем здоровые,с небольшими отклонениями-это очень большой минус,поэтому большинство людей ради здоровья переезжают в другие районы,города,области...вот если комбинат встанет,тогда думаю городу останется немного...
NNNman
(D_art @ 30.05.2013 - время: 20:48)


(NNNman) Мне в последнее время почему-то надоело 6 месяцев в году ездить на зимней резине, и не видеть настоящей весны. Вчера и позавчера шёл снег.
[/QUOTE]
а вы откуда?
У нас под 30 градусов, но это временное явление, в июле ожидается в среднем +12
задумывались о переезде?

Я в Сургуте живу - район, приравненный к Крайнему Северу - и в том числе из-за экстремальных перепадов температур. Мой отец за 29 лет жизни здесь гипертонию заработал. Очень многие мужчины, по выходу на пенсию, уезжают в тёплые края - Краснодарский край, Нижнее Поволжье - и прожив год-два умирают. Вот три эпизода по температуре:
1) 1988г, середина июня. Сдаю выпускной школьный экзамен по физике. В билете лабораторный опыт, где нужен лёд. Я у физички спрашиваю:
- А где ж я лёд возьму?
- Сбегай на хоккейный корт, там справа, за забором, снега набери!
И точно, в теневой стороне, грязная куча снега! Зачерпнул полную чашку и провёл опыт.
2) 1995 год. 2 января, вечер. Возвращаюсь из гостей после празднования НГ. Иду к автобусной остановке и обалдеваю - идёт дождь! Самый настоящий! И это притом, что на НГ было около -20!
3) Лет пять назад. Конец января - начало февраля. После продолжительных морозов с утра -1. Солнышко припекает. С крыш закапало. Зима отступает! А к вечеру -37!

Хочу уехать! Уже подыскиваю себе работу в Беларуси.
gark17
(Осколок Мечты @ 11.03.2013 - время: 20:46)
<q>Недавно общалась с дядей, приезжал в гости. Рассказал о положении на Родине. Все это очень печально. Много людей уезжает, нет работы, города пустеют. Как вы думаете, есть ли шанс вернуть все, снова возродить Север?</q>

Я в детстве уехал из Мурманска. Получил хорошее образование, около 10 лет руководил высокотехнологичными стартами. Потом по семейным обстоятельствам вынужден был вернуться.

Три года я пытался сделать хоть что-то. С моей кандидатской степенью мне предлагали максимум работу продавцом пива в ларьке. Я с огромным трудом устроился сисадмином-эникейщиком. С перфоратором прокладывал сети, монтировал стойки, устанавливал софт. Зарплата была в 12 раз ниже, чем раньше. В свободное время участвовал в создании опен сорсных проектов, чтобы не потерять квалификацию. От моих идей замутить стартап "всего за $20 тыс." окружающие шарахались и предлагали "крутить отвёрткой и не учить взрослых дядей делать правильный бизнес".

Потом я опять уехал. Устроился по найму. Зарплата снова стала в 12 раз выше. Через полгода я накопил из личных средств $20 тыс. и вложил в собственный стартап. Планирую продвижение в регионы. Думаю, имеет смысл просто купить "бизнес взрослых дядей" с потрохами. Возможно, чему нибудь научатся.
ВаССаби
Камчатка не Север,но тоже....35 лет прожила(папа военный маму привёз).Здоровья отняло порядочно,холодно,сыро.Рыбная отрасль загнулась(то,чем и жила Камчатка),детей вывезти к солнцу-ценник на авиаперелёты в сезон как на Кузнецкий мост,в городе добрые переселенцы с поднебесной и бывших республик,преступность подскочила.Зарплаты...они есть,всё на коммуналку и унитаз.При чём продукты не лучшего качества.Переехала,трудно в 40 начинать жить заново,НО ТУДА НЕ ВЕРНУСЬ.Только если маму забрать.
Katterey
Ничего не скажу о Сибирском Севере, потому что был там нечасто. А наш Европейский Север (имеется в виду Мурманская и Архангельская область) живут и жить будут. Причина очень проста: удаленность от таких центров, как Москва и Питер. Север живет самодостаточно, центром притяжения являются Архангельск и Мурманск, туда каждый год стекаются абитуриенты из районов, деревень и поселков. Учитывая, что рождаемость повысилась, такое положение дел будет длится еще долго, и говорить о "вахтовом освоении" Севере можно только в отношении Новой Земли или Земли Франца-Иосифа.
Конечно, это только мое личное мнение, но не вижу причин для паники. Кто захочет - тот и здесь найдет хорошую работу.
NNNman
(Katterey @ 25.07.2013 - время: 11:00)
Кто захочет - тот и здесь найдет хорошую работу.
А таджики-гастарбайтеры у вас есть?

Это сообщение отредактировал NNNman - 25-07-2013 - 21:27
Katterey
Говорят, что есть, но я не видел. Наверное, очень мало.
D_art
(NNNman @ 25.07.2013 - время: 21:27)
(Katterey @ 25.07.2013 - время: 11:00)
Кто захочет - тот и здесь найдет хорошую работу.
А таджики-гастарбайтеры у вас есть?

одно время у нас было много лиц кавказской национальности - просто заполонили улицы - тогда же было множество несанкционированных рынков. После ужесточения законов о незаконных торговых точках кавказцев стало встречаться гораздо меньше...
Что касается таджиков - их практически не видно... иногда встречаются в автобусах, но, это скорее всего, не гастарбайтеры, а эмигранты
Осколок Мечты
(D_art @ 05.06.2013 - время: 17:56)
О предках не забыли!
Мои предки жили и живут на территории Архангельской области на одну сотню лет, потому то меня и возмущает, что только вахтовикам здесь место...
Согласна. Мои родственники (как и предки) и сейчас живут в Мурманской обл., а так же в Великом Новгороде, Вологде и Астраханской области. Если бы мои родители много лет назад не уехали учиться и меня не увезли, я бы тоже там жила. А сейчас уже привыкла тут, муж, дом и др.

Это сообщение отредактировал Осколок Мечты - 12-08-2013 - 12:08
Деед
Гостяры там где стройки.
Север обязательно возродится. Таких природных ресурсов больше нигде нет.
Вахтовый метод работы наиболее рационален.
Местное население самобытно по культуре и языку, незачем его трогать.
Челенджер
(Katterey @ 25.07.2013 - время: 11:00)
Ничего не скажу о Сибирском Севере, потому что был там нечасто. А наш Европейский Север (имеется в виду Мурманская и Архангельская область) живут и жить будут. Причина очень проста: удаленность от таких центров, как Москва и Питер. Север живет самодостаточно, центром притяжения являются Архангельск и Мурманск, туда каждый год стекаются абитуриенты из районов, деревень и поселков. Учитывая, что рождаемость повысилась, такое положение дел будет длится еще долго, и говорить о "вахтовом освоении" Севере можно только в отношении Новой Земли или Земли Франца-Иосифа.
Конечно, это только мое личное мнение, но не вижу причин для паники. Кто захочет - тот и здесь найдет хорошую работу.

Ну Мурманская область к северным районам относится только географически. А так сплошная Европа, Самолётом до питера 2 часа, до Москвы 3. Автомобилем до Питера 12-15 часов (когда Лоухи доделают)). Регулярное ж\д сообщение до "материка". Инфраструктура какая-никакая есть, а вот северное побережье Сибири, там конечно печалька с сообщением и очень уж населённые пункты разбросаны, там наверное лучше работа вахтовым методом. Тоска зелёная и больше 1-2 месяца выдержат только "местные". Приезжие будут спиваться быстро.
Tapochka
Климат-контроль как вариант возрождения постоянных поселений. Первые попытки предпринимались в 70-х годах ХХ века.
Купольная система, рядом должна быть крупная электростанция (предпочтительно атомная).
Всё производство, добыча, переработка - в пределах автобусного, рельсового сообщения за пределами купольной системы.
С точки зрения конструирования, намного проще и дешевле накрыть куполами отдельные жилые застройки, чем создавать гигантский купол, покрывающий целый город. Купольная система, состоящая из сообщающихся внутри арочных куполов накрывающих ряды домов, вдоль улиц и проспектов и сферических куполов над отдельно стоящими зданиями, выполняет те же функции, что и один гигантский купол. Для системы куполов не нужны прочные несущие конструкции, так как они опираются на здания или имеют сравнительно скромный размер, арочные купола можно делать из квадратных сегментов, которые дешевле и проще монтируются. Для легких куполов не нужны мощные бетонные основания.
Окупится в городе с населением 10-20 тысяч за 10-15 лет.
D_art
(Tapochka @ 02.06.2014 - время: 17:05)
Климат-контроль как вариант возрождения постоянных поселений. Первые попытки предпринимались в 70-х годах ХХ века.
....
Окупится в городе с населением 10-20 тысяч за 10-15 лет.

Это что-то из области фантастики...
Такое сейчас на Марсе собираются строить)

У нас в городе достаточно большой ветхий и аварийный жилфонд, который до сих пор не могут расселить.
Что уж тут про какие-то купола говорить?



Рекомендуем почитать также топики:

Народ заметил такой глюк

Дни рождения членов Гильдии ЮФО

Г.Прокопьевск-Жемчужина Кузбасса

В каких местах мы любим отдыхать?

Роман Абрамович - это good или не есть good?