Полная версия Вход Регистрация
панда
Этот вопрос меня мучает уже давно. Дыма без огня не бывает. Не зря же в Ветхом Завете -целое собрание преданий о древних евреях и Боге. Плюс, евреи-это все сто процентов -умные люди, а если углубиться в историю, то очень часто значительные события вершились именно представителями этой нации.

Вопросов у меня много..

1) Действительно ли?
2) Если так, то что за миссия возлагалась на этот народ?
3) Почему именно евреи?
Lady Mechanika
(панда @ 08.12.2013 - время: 16:37)
Этот вопрос меня мучает уже давно. Дыма без огня не бывает. Не зря же в Ветхом Завете -целое собрание преданий о древних евреях и Боге. Плюс, евреи-это все сто процентов -умные люди, а если углубиться в историю, то очень часто значительные события вершились именно представителями этой нации.

Вопросов у меня много..

1) Действительно ли?
2) Если так, то что за миссия возлагалась на этот народ?
3) Почему именно евреи?

Посмотри этот ролик до конца, это версия ответа от самих евреев.



монархист
богоизбранны ли евреи?
конечно да !
какая миссия?
нести единобожие другим народам ..с этим евреи не справились и не хотели справляться\ ,кому они проповедовали иудаизм ? никому! евреи должны были встретить мииссию и они ждали его ,но кода Он пришел они не унали его и убили .они не только не знакомили других с единобожием ,но и стали возносить себя над другими ,по их книгам только евреи люди ,остальные (мы с вами ) хуже животных! еврею нельзя убить или обворовать еврея ,но нееврея и убить и обмануть очень даже дозволяется ..может ли такое исходить от Бога ? сами как думаете ? разумеется нет ! евреи потеряли богоизбранность и ждут антихриста которого родит еврейка от козла !!! а то что евреи самый извращенный народ признают даже сами евреи .
почему евреи ?
благодаря Аврааму .
Пyмяyx**
(sxn3144762390 @ 08.12.2013 - время: 17:04)
Евреи умные ? алчные да , лицемерные ( двух стандартные ) да , славалюбивые да , и.т.д . Быть умным и уметь зарабатывать деньги и власть это разные вещи.

Фу, как тухлой геббельсятиной завоняло!
Не добили нациков в 45-м? Не добили...



Сразу определюсь, кто я.
Еврей. При этом атеист. Интернационалист. Нацистскую сволочь на дух не переношу.

Итак, богоизбранный ли?
Для меня, как для атеиста, вопрос (как и последующие 2), смысла не имеет. Раз нет бога, то не бывает и богоизбранных народов. Все народы равны. Евреи ничем не лучше и не хуже.
Но с точки зрения религии, да, богоизбранный. И это должен признать самый заскорузлый антисемит, если он считает себя христианином.
Реланиум
(sxn3144762390 @ 08.12.2013 - время: 17:04)
Евреи умные ? алчные да , лицемерные
Эй, стоп хардкор!
Не хватало нам тут еще антисемитских лозунгов.


А почему вопрос христианам?
Это же всех религий касается.
Во всяком случае, как минимум трех.
Может, на В поисках истины перенести?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-12-2013 - 19:31
панда
(Реланиум @ 08.12.2013 - время: 19:29)
(sxn3144762390 @ 08.12.2013 - время: 17:04)
Евреи умные ? алчные да , лицемерные
Эй, стоп хардкор!
Не хватало нам тут еще антисемитских лозунгов.


А почему вопрос христианам?
Это же всех религий касается.
Во всяком случае, как минимум трех.
Может, на В поисках истины перенести?

Можно и в раздел "В поисках истины"..Наверно, там более подходящее место..
dedO'K
(sxn3144762390 @ 08.12.2013 - время: 20:59)
Пошел процесс ) Памуях , я даже на ваш пост нечего отвечать не буду , потому-что своим постом вы только подтвердили мой .Забавная вещь стоит только еврея упомянуть в отрицательном свете как посыпятся обвинения в фашизме , национализме и антисемитизме . Кстати национализм который медленно перешел в фашизм появился в народе который считает и по сей день себя особенным перед другими народами , так сказать избранными , много вы знаите таких народов ?

Не смешите меня с какого края Евреи вдруг стали опять богоизбранным народом ?

История Богоизбранного народа зафиксирована в Ветхом и Новом заветах. Вся история, от начала начал, до гибели народа, лишившегося как Богоизбранности, так и земли обетованной. Шаг за шагом рассказывается, как народ отклонялся от пути истинного, избрав ненависть вместо любви, пока не погиб окончательно, ведомый лжепророками, назначавшими лжемессий.
монархист
это точно ! стоит тольо упомянуть евреев ,ак сразу крик ,помогите ,спасите ,фашисты !!!!!
между тем сионизм есть суть фашизм .
даже Геббельс считал евреев людьми ,хотя конечно третьесортными ,но людьми ,а вот евреи считают гоев чем то хуже животных ...так что в человеконенавистничестве евреи превзошли немецких нацистов.
dedO'K
(монархист @ 08.12.2013 - время: 21:51)
это точно ! стоит тольо упомянуть евреев ,ак сразу крик ,помогите ,спасите ,фашисты !!!!!
между тем сионизм есть суть фашизм .
даже Геббельс считал евреев людьми ,хотя конечно третьесортными ,но людьми ,а вот евреи считают гоев чем то хуже животных ...так что в человеконенавистничестве евреи превзошли немецких нацистов.

Иудеев, монархист! Иудеев, как членов секты возрождения иудейского царства в Еросалиме и еврейского народа, вопреки воле Божией. При этом, преспокойно служили в Вермахте и не только, даже при офицерском и генеральском звании, признав себя частью германского народа.
Ravsik
Простой вопрос с простым и неоспоримым ответом:

" Население Земли на конец 2009г составляло 6,8 млрд человек, евреев же в этом плавильном котле 13,1млн или как не трудно подсчитать их, этих евреев, на Земле менее 0,2%, а лауреатов в "Нобеле" - более 20% т.е. средний показатель перекрыт более чем в 100(сто) раз! "

Порой жалею, что хоть немножко не "еврей", может помогло бы?
Путин ВонИзКрыма
Богоизбранность, по мнению иудеев - это не привилегия, а обязанность.
Евреи - они, что Атланты, своими молитвами удерживают небо от падения на землю.
Вот перестанут молиться, и всем хана.
Нам-то, атеистам, все это по барабану, а вот Дедку с Монархистом положено бояться Гнева Божьего.
А они все туда же - Атлантам в спину плюют.
панда
мда...интересные размышления..

и все-же, если принять, что когда-то Бог избрал евреев для исполнения миссии, то почему потом он другой народ не выбрал для этой цели? Кроме того, Иисус тоже вряд ли случайно родился именно в Палестине..
монархист
почему не выбрал ? все христиане уже давно несут миссию ..в необходимости выделения какой то одной нации нужды давно нет .
панда
(монархист @ 09.12.2013 - время: 00:06)
почему не выбрал ? все христиане уже давно несут миссию ..в необходимости выделения какой то одной нации нужды давно нет .

т.е. была нужда?
монархист
была ...мир ведь был языческим ...евреи были первыми кто исповедовал единобожие
Ravsik
(sxn3144762390 @ 08.12.2013 - время: 22:15)
(Ravsik @ 08.12.2013 - время: 22:06)
Простой вопрос с простым и неоспоримым ответом:

" Население Земли на конец 2009г составляло 6,8 млрд человек, евреев же в этом плавильном котле 13,1млн или как не трудно подсчитать их, этих евреев, на Земле менее 0,2%, а лауреатов в "Нобеле" - более 20% т.е. средний показатель перекрыт более чем в 100(сто) раз! "

Порой жалею, что хоть немножко не "еврей", может помогло бы?
Помогло бы в чем или в чем ?

В том, что лучше быть "умным и богатым, чем бедным и больным"
dedO'K
(Ravsik @ 09.12.2013 - время: 06:16)
В том, что лучше быть "умным и богатым, чем бедным и больным"

Иначе говоря, лучше быть Ходорковским, чем самим собою.
mjo
(монархист @ 08.12.2013 - время: 20:51)
это точно ! стоит тольо упомянуть евреев ,ак сразу крик ,помогите ,спасите ,фашисты !!!!!
между тем сионизм есть суть фашизм .
даже Геббельс считал евреев людьми ,хотя конечно третьесортными ,но людьми ,а вот евреи считают гоев чем то хуже животных ...так что в человеконенавистничестве евреи превзошли немецких нацистов.

Ну, почему же обязательно евреев. Попытка присвоить ЛЮБОЙ нации какие бы то ни было пороки, обвинение целой нации в чем бы то ни было и есть нацизм.
Кроме того, слово "гой" означает "народ" и не более того. Евреи никого не просят любить их. В торе, если не ошибаюсь, сказано, что евреи до принятия Торы тоже были гоями, т. е. просто народом. не плохим, ни хорошим- просто народом. А народы друг друга совсем не любят, даже родные украинцы с русскими собачаться. А то, что евреи правят миром или мечтают о мировом господстве, это сказки тех, кто старадает комплексом национальной неполноценности, тех, кто вместо того, чтобы брать ответственность на себя за происходящее в своей стране, трусливо обвиняет каких-то мифических врагов, вроде евреев, американцев и проч. 00069.gif
И еще, Вас никто не заставлял принимать религию в основе которой лежит еврейская традиция. Надо было принимать религию Бахаи и было бы Вам счастье. 00064.gif
панда
(монархист @ 09.12.2013 - время: 00:30)
была ...мир ведь был языческим ...евреи были первыми кто исповедовал единобожие

но так они ж не справились, почему другого не выбрали? А если и без них все можно было сделать, то зачем вообще нужно было выделять какой-то народ? И почему именно евреев, а не шумеров, египтян ?
Эрт
(монархист @ 09.12.2013 - время: 00:30)
была ...мир ведь был языческим ...евреи были первыми кто исповедовал единобожие

Опять ложь. В Древнем Египте был период единобожия. Даосизм и конфуцианство, каждый в своё время, были близки к монотеизму, но свернули по разным причинам. В индуизме можно выбрать одного бога и поклоняться только ему. И индуисты-монотеисты есть.



А по теме - каждая нация формирует религию вокруг себя. Согласитесь, было бы странным, если бы иудеи объявили богоизбранным народом маовитян или вавилонян. с точки зрения культурологии иного и быть не могло. Иудаизм - религия национальная. Это уже в христианстве словами самого рьяного из апостолов: "нет ни эллина, ни иудея, все мы браться во Христе". Посему христианин не может быть националистом. Либо одно, либо другое.
_Al_
(Эрт @ 09.12.2013 - время: 21:33)
Посему христианин не может быть националистом. Либо одно, либо другое.

Интересное утверждение...
Очевидно не имеющего ничего общего с реальностью.
_Al_
(панда @ 09.12.2013 - время: 17:49)
(монархист @ 09.12.2013 - время: 00:30)
была ...мир ведь был языческим ...евреи были первыми кто исповедовал единобожие
но так они ж не справились, почему другого не выбрали? А если и без них все можно было сделать, то зачем вообще нужно было выделять какой-то народ? И почему именно евреев, а не шумеров, египтян ?

С чем не справились, собственно?
И что "всё" нужно было сделать?
панда
(_Al_ @ 10.12.2013 - время: 15:33)
С чем не справились, собственно?
И что "всё" нужно было сделать?

Ответы на эти вопросы смотрите выше..Для меня самой это было открытием..
Эрт
(_Al_ @ 10.12.2013 - время: 15:32)
(Эрт @ 09.12.2013 - время: 21:33)
Посему христианин не может быть националистом. Либо одно, либо другое.
Интересное утверждение...
Очевидно не имеющего ничего общего с реальностью.

Христианин не может. Объявивший себя христианином - запросто...))
Macek
Да евреи были избраны богом ,но уточним только одним из богов так как раньше богов было много.Причем не самым миролюбивым и добрым.
_Al_
(Эрт @ 10.12.2013 - время: 21:35)
(_Al_ @ 10.12.2013 - время: 15:32)
(Эрт @ 09.12.2013 - время: 21:33)
Посему христианин не может быть националистом. Либо одно, либо другое.
Интересное утверждение...
Очевидно не имеющего ничего общего с реальностью.
Христианин не может. Объявивший себя христианином - запросто...))

Человек может объявить себя христианином и искренне считать себя таковым.
При этом быть националистом.
И при этом христианская церковь также будет его считать христианином, притом, если он будет исправно посещать церковь и делать пожертвования - добрым христианином.
При этом ничто не мешает ему быть националистом.

Но почему из того (неверного, кстати) утверждения, что иудаизм - национальная религия, вы делаете вывод, что евреи националисты?
Или у вас нет такого вывода?
klikli22
опять дедок с монархисто на иудейском форуме испражняются словесным поносом) а ответы на вопрос ы, которые были поставлены - таки не дадены. этот антесимитский рлик - точно не ответ) мне понравилась идея -слова евреев про евреев, и начинается с Льва Толстого.
избранничество - это ноша и обязанность.
монотеизм никогда и не исчезал из мира, ивопрос не только в Египте! Адам, Шет, Метушелах, Ноах Шем все они служили единому Б-гу. политеизм - вторичен, так как он проще.) с точки зрения иудаизма - не еврей, исполняющий семь заповедей потомков Ноаха - более праведен чем некоторое евреи ( дедула) напоминаю еврей и иудей -синонимы) избранничество в святости образа жизни и показательного примера другим в том, как можно жить полнокровной жизнью, притом - совмещая её с полнейшей духовностью
klikli22
кстати христианство, или вернее ешуанство и монотеизм не тождественные понятия - это скорее замаскированный скрытый политеизм, прикрытый фиговым листком из иуадаизма!
Эрт
(_Al_ @ 11.12.2013 - время: 14:03)
Но почему из того (неверного, кстати) утверждения, что иудаизм - национальная религия, вы делаете вывод, что евреи националисты?
Или у вас нет такого вывода?

?? Еврей может оказаться националистом с той же вероятностью, что и представитель любой другой национальности. Только иудаизм к этому относится с большим пониманием, чем, к примеру, христианство, которое является интернациональной религией.

ЗЫ И да, националист может считать себя христианином и ходить в церковь. Но при этом он будет далёк от христианских идеалов...)
klikli22
а что плохого в том чтобы гордиться своей национальностью?) кто то заразился западенщиной?) гордиться своими достижениями - это нормально и хорошо) главное блюсти грань, не допуская превращения национализма в шовинизм)
_Al_
(Эрт @ 11.12.2013 - время: 22:07)
?? Еврей может оказаться националистом с той же вероятностью, что и представитель любой другой национальности.

Вы писали
CODE
Иудаизм - религия национальная. Это уже в христианстве словами самого рьяного из апостолов: "нет ни эллина, ни иудея, все мы браться во Христе". Посему христианин не может быть националистом. Либо одно, либо другое.

Может я ошибаюсь, но эти фразы противопоставляют евреев и христиан, как националистов и не националистов соответственно.
Притом, у вас получается, что христианин не может быть националистом по определению.
Теперь вы говорите, что еврей с той же вероятностью может быть националистом, как и представитель любой другой национальности.
А если еврей по национальности при этом христианин по вероисповеданию? Или атеист? Или, прости Господи, шаманист?


Только иудаизм к этому относится с большим пониманием, чем, к примеру, христианство, которое является интернациональной религией.

С чего такой вывод? Обоснуйте, пожалуйста.



ЗЫ И да, националист может считать себя христианином и ходить в церковь. Но при этом он будет далёк от христианских идеалов...)

Что вы имеете в виду понятно.
Но церковь ведь тоже будет считать его христианином.
И общество.
И он сам.
Значит он христианин.
А кем его сочтёт Пётр, когда будет у ворот фейсконтроль проводить - этого мы не знаем...
klikli22
думаю, что с Петром, или с Пинкусом) мы как нибудь сами разберемся) по свойски) тем более, что существование этих врат нам по боку)еврей, увы может поменять религию, и это уже обсуждалось! тут, но он не перестает быть иудеем, и путь назад ему открыт
Macek
Но если заглянуть в далекую историю,то каждый народ может считать себя богоизбранным,так руссам и янам покровительствовали в древности боги,ацтеки служили кровавым богам,в Индии при битвах индусов по небу летали древние боги и помогали им (Вспомните книгу Бахвагат Гита) просто у евреев бог самый молодой и поздний был ,вот и натянул одеяло на себя присвоив заслуги своих дедов и отцов ,с братьями.
klikli22
что это за бред?)
Эрт
(_Al_ @ 12.12.2013 - время: 10:27)
Может я ошибаюсь, но эти фразы противопоставляют евреев и христиан, как националистов и не националистов соответственно.
Противопоставления нет. Есть напоминание того, что иудаисты и христиане - приверженцы разных религиозных конфессий. Что само по себе не плохо. Мир вообще разнообразен.




Притом, у вас получается, что христианин не может быть националистом по определению.
Что вы имеете в виду понятно.
Но церковь ведь тоже будет считать его христианином.
И общество.
И он сам.
Значит он христианин.

Христианин не может быть националистом. Имеется в виду, что любой духовно развитый человек не может быть националистом. А к христианам особое внимание потому что эта религия особенно подчеркивает, что отношение к другим людям должно зависеть совсем не от его национальности.
Общество не единое целое. Если пять человек сказали, что национализм - это нормально для христианина, то это ни о чем не говорит. Как в прочем и пятьдесят.
То же относится и к церкви. Постановлений Святейшего Синода по каждому отдельному человеку нет, а мнение конкретно взятого батюшки остаётся на его совести.
Ну а себя человек сам может считать хоть владычицей морской. Чем это заканчивается мы помним из фольклора.


Теперь вы говорите, что еврей с той же вероятностью может быть националистом, как и представитель любой другой национальности.

Если абстрагироваться от религий, то да, представитель любой национальности может стать националистом. Ибо нет национальностей лучше или хуже других.


ЗЫ Надеюсь никто не путает патриотизм (любовь к родине) и национализм (возвышения своей нации за счет принижения других).

Это сообщение отредактировал Эрт - 15-12-2013 - 20:27



Рекомендуем почитать также топики:

Почему иудеи не признают И.Христа Богом

Еврейская музыка!!!

Псалм 21

Еврейский гороскоп

Почему Иудеи не желают строить Третий Храм?