Европа переходит на водород

в Европе приняли масштабную программу по перестройке всей энергетики на Водород и Возобновляемую Энергетику. запланирован полный отказ от угля, нефти и газа в энергетическом секторе (транспорт, выработка электроэнергии, обогрев помещений, и тд)

причина - необходимость остановить глобальное изменение климата с целью сохранения возможности нормальной жизни человека на планете Земля и в Европе в частности

Ситуацию с короновирусом в Европе решили использовать по максимуму для форсирования перестройки экономики на возобновляемую энергетику,электрификацию транспорта и запуска глобальных проектов водородной экономики. Именно в это направление решено направлять финансовую помощь и инвестиция в рамках финансовых вливаний намеченных для восстановления экономики Евросоюза при выходе из короновирусной эпидемии которая нанесла тяжелейший удар по экономике в том числе и Европы.

в данной теме я предлагаю рассматривать водородные проекты реализуемые в Европе и во всем мире и то как они глобально изменяют устаревшую энергетическую модель мира.

Уймитесь уже со своим водородом..
Нет пока и ближайшие лет 25-30 не будет на этой планете инфраструктуры под водород, и не факт что вообще будет.

Чем принципиально водород лучше газа кроме чуть большей эклологичности никто сказать не может.
Зачем строить все под водород, если есть уже готовая и распространённая инфраструктура под газ, и будет ли у нищающих ЕС на это улучшение денюжка.
Да и потом нет сейчас дешовых источников водорода, а уж тем более массовых разрабатываемых и освоенных месторождений.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-06-2020 - 12:39

Такие темы нельзя создавать, у путинойдов от таких топов начинает подгорать. Они очень ревностно относятся, когда мир заявляет о мифе их исключительности.

(XY Virus @ 08-06-2020 - 12:38)
Уймитесь уже со своим водородом..
Нет пока и ближайшие лет 25-30 не будет на этой планете инфраструктуры под водород, и не факт что вообще будет.

Чем принципиально водород лучше газа кроме чуть большей эклологичности никто сказать не может.
Зачем строить все под водород, если есть уже готовая и распространённая инфраструктура под газ, и будет ли у нищающих ЕС на это улучшение денюжка.
Да и потом нет сейчас дешовых источников водорода, а уж тем более массовых разрабатываемых и освоенных месторождений.
инфраструтура есть. ее просто заберут с других устаревающих проэктов


Водород вместо российского газа: Германия планирует переходить на H2
27.05.2020 в 03:04,

Власти Германии планируют к 2030 году частично перевести газопроводы на H2, сообщает DW. Евросоюз усиливает борьбу против изменения климата, поэтому Берлин готовится стать мировым лидером в области внедрения H2-технологий в самых разных сферах.

В ближайшее время в правительстве ФРГ подготовят государственную программу по развитию водородной экономики. В частности, там будет прописан перевод к 2030 году части весьма развитой немецкой газопроводной системы на транспортировку H2.

В перспективе немецкие власти могут задействовать те магистральные газопроводы, по которым в настоящее время прокачивают по территории Германии российский природный газ. Например, OPAL и Eugal. Они связаны с двумя ключевыми европейскими проектами "Газпрома", поскольку являются сухопутными продолжениями морских трубопроводов "Северный поток" и "Северный поток-2". Как отмечается, немецкая дочка "Газпрома" Gascade такие планы, в принципе, поддерживает.
https://www.mk.ru/economics/2020/05/27/vodo...odit-na-h2.html

Германия хочет стать водородной державой
По внедрению двух связанных с H2 технологий ФРГ уже стала мировым лидером



Повсюду в мире растет интерес к водороду и идут дискуссии о его перспективах. Энтузиасты видят в нем экологичное и возобновляемое топливо будущего, способное заменить и нефть, и природный газ, и уголь. Скептики указывают на дороговизну его производства или напоминают о трагическом эпизоде немецкой истории, связанном с этим пожароопасным газом. Тем временем в целом ряде стран, особенно в Азии и в Европе, уже внедряются различные связанные с ним технологии. Национальную водородную стратегию приняло и правительство Германии.


"Мы хотим, чтобы Германия стала в области водородных технологий номером 1 в мире", – объявил министр экономики и энергетики ФРГ Петер Альтмайер. Не менее амбициозную цель провозгласил министр транспорта Андреас Шойер: уже в 2022 году по дорогам страны должны ездить 60 тысяч водородных автомобилей.

Перспективы в разных отраслях

Крупнейшая организация деловых кругов ФРГ, Федеральное объединение немецкой промышленности (BDI), опубликовала подробный, 20-страничный план внедрения водорода в различных отраслях экономики с перечислением тех законов, которые необходимо в связи с этим изменить или принять. Чувствовалось, что в Берлине основательно готовились к принятию национальной водородной стратегии Германии.

Одновременно множились примеры внедрения различных водородных технологий на конкретных предприятиях. Как раз в ноябре концерн ThyssenKrupp начал на своем металлургическом заводе в Дуйсбурге впервые в мире заменять водородом уголь при производстве стали. В другой точке земли Северный Рейн-Вестфалия, на НПЗ концерна Shell в Весселинге под Кёльном, тем временем строилась крупнейшая в мире установка по получению необходимого для переработки нефти водорода не из природного газа, как раньше, а из воды Рейна методом электролиза.

В земле Саксония-Анхальт продолжался эксперимент энергетической компании Avacon по примешиванию к идущему на отопление домов природному газу 20-ти процентов водорода, что в два раза больше действующей нормы. А в разных частях Германии шло сооружение двух десятков новых заправок для водородных автомобилей.

H2 должен помочь сохранению климата

Такой всплеск интереса к водороду, точнее говоря – к одноименному газу с формулой H2, имеет две ключевые причины. Первая: водород – экологичное топливо. При его соединении с кислородом в устройствах, именуемых топливными элементами, вырабатываются электроэнергия и тепло. Однако вместо парникового углекислого газа (CO2), образующегося при сжигании угля, нефти и природного газа (метана), выделяется всего лишь обычная вода (H2O). Поэтому широкое использование этого энергоносителя может внести существенный вклад во всемирную борьбу за сохранение климата на планете.

Подписав Парижское соглашение по климату, страны Евросоюза (ЕС), как и другие государства мира, взяли на себя обязательство радикально снизить выбросы CO2, причем уже к 2030 году. Вот почему водородные технологии, наряду с другими способами использования экологически чистой, "зеленой" энергии, сейчас весьма востребованы не только в Германии, но и в других странах Европы и Азии.

Однако газ H2 в чистом виде в природе не встречается, для различных индустриальных процессов его нужно специально производить. Например, из углеводородов – угля, нефти, природного газа. Защите климата это вовсе не способствует. Есть, правда, еще и известный со школьной скамьи метод электролиза, когда получают водород и кислород, пропуская электрический ток через обычную воду. Но для того, чтобы производить таким способом H2 в промышленных масштабах, нужно очень много электроэнергии.

Успехи технологии Powertogas

Поэтому долгое время эту технологию не развивали. Однако бурный рост возобновляемой энергетики открывает совершенно новые перспективы. На электролиз можно пускать ту избыточную электроэнергию, которая вырабатывается, к примеру, ветрогенераторами по ночам, когда большинство заводов стоит и люди спят, а ветер мощно дует. Иначе она просто пропадет.

Так что вторая ключевая причина глобального интереса к водороду – он может служить накопителем энергии, получаемой из возобновляемых источников, и сам является возобновляемым веществом – была бы только под рукой вода.

За разработку технологии получения "зеленого" водорода с помощью излишков "зеленого" электричества, получившую название Power to gas ("от электроэнергии к газу"), в Германии взялись в конце прошлого десятилетия, и сегодня в разных федеральных землях действуют уже свыше трех десятков опытно-промышленных установок. Тут ФРГ – мировой лидер.

До недавнего времени исходили из того, что такой способ производства H2 станет экономически конкурентоспособным в течение ближайшего десятилетия. Однако компания Shell явно считает коэффициент полезного действия (КПД) этой технологии уже сейчас достаточно высоким, ведь в Весселинге, где строительство должно закончиться в середине 2020 года, внедряется именно она.

Такого же мнения придерживается и австрийский металлургический концерн Voestalpine. В ноябре на территории его головного завода в Линце заработала установка по производству водорода методом электролиза, и в данный момент именно она претендует на титул самого крупного действующего образца Power to gas. Впрочем, и здесь технология немецкая, от концерна Siemens.

Десятки поездов на водороде

Вторая сфера, где Германия лидирует при внедрении водорода: транспорт, но не автомобильный, а железнодорожный. Тут первопроходцем выступает федеральная земля Нижняя Саксония, но скоро далеко вперед уйдет Гессен.

Дело в том, что в индустриальном парке Höchst под Франкфуртом-на-Майне H2 уже сейчас имеется в большом количестве как побочный продукт химических производств. Поэтому именно здесь будет находиться большая заправочная станция не только для автобусов, но и работающих на водороде пассажирских поездов.

Такие поезда производства французской фирмы Alstom в сентябре 2018 года впервые в мире начали эксплуатировать на стокилометровом маршруте между нижнесаксонскими городами Бремерхафен, Куксхафен, Букстехуде и Бремерфёрде. Нынешним летом две водородные электрички успешно отработали там уже 100 тысяч километров. До конца 2021 года число таких поездов доведут до 14.

Однако в Гессене их в скором времени окажется 27. Именно столько пригородных электричек на 500 миллионов евро недавно заказало компании Alstom гессенское земельное транспортное предприятие. Их будут использовать на не электрифицированных маршрутах в горный массив Таунус, где пока работают дизельные локомотивы, загрязняющие окружающую среду углекислым газом. Но уже в 2022 году их заменят на электропоезда, которые будут вырабатывать электроэнергию из водорода – и выделять только воду.

И тогда Германия станет, причем с большим отрывом, крупнейшим в мире центром использования водородного железнодорожного транспорта. Особенно, если примеру двух федеральных земель последуют еще и другие регионы ФРГ, где сейчас активно присматриваются к поездам Alstom.

Водородные авто: скорее грузовики

Что же касается использования водорода в автомобилях, то тут Германия и в целом Европа пока значительно отстают от Азии и, прежде всего, от Японии. Она свою национальную водородную стратегию прияла еще в 2017 году, причем особое внимание в ней уделено автомобильному транспорту. Число работающих на H2 легковых и грузовых машин должно к 2030 году достигнуть 800 тысяч (одновременно в жилищном секторе намечена установка свыше 5 миллионов топливных элементов для выработки электричества и тепла).

На этом фоне план вывести на дороги Германии за три года 60 тысяч водородных автомобилей выглядит довольно скромно, но и он представляется нереалистичным. Ведь на начало 2019 года в ФРГ насчитывалось всего 400 таких машин! А главное: немецкие автоконцерны (в отличие от японской корпорации Toyota и южнокорейской Hyundai) даже не собираются развертывать их производство, поскольку однозначно сделали ставку на электромобили или гибриды, сочетающие электрический и бензиновый мотор.


Да и водородных заправок в Германии пока еще меньше 100. Впрочем, несмотря на это, она является европейским лидером по их числу, что наглядно видно на сайте h2.live. Так что в Европе наилучшие предпосылки для развития водородного автотранспорта имеет опять-таки ФРГ. Однако немецкие эксперты считают, что H2 – топливо в основном все же для грузовиков и автобусов.

А как быть с тем, что H2 – пожароопасный газ? В русскоязычных социальных сетях почему-то постоянно вспоминают гибель наполненного водородом немецкого дирижабля "Гинденбург". Но ведь эта авария случилась в 1937 году, восемь десятилетий назад, а за прошедшее время и технологии, и меры безопасности совершили во всем мире гигантский рывок. После Чернобыля ведь тоже мало кто отказался от атомной энергии, хотя мирный атом несопоставимо более опасен, чем мирный водород. https://www.partner-inform.de/partner/detai...rzhavoj?lang=ru

(XY Virus @ 08-06-2020 - 12:38)
Уймитесь уже со своим водородом..
Нет пока и ближайшие лет 25-30 не будет на этой планете инфраструктуры под водород, и не факт что вообще будет.

Чем принципиально водород лучше газа кроме чуть большей эклологичности никто сказать не может.
Зачем строить все под водород, если есть уже готовая и распространённая инфраструктура под газ, и будет ли у нищающих ЕС на это улучшение денюжка.
Да и потом нет сейчас дешовых источников водорода, а уж тем более массовых разрабатываемых и освоенных месторождений.
У вас не будет, а в развитых цивилизованных странах идут полным ходом. Когда создадут технологии промышленного производства полупроводниковых устройств для солнечных батарей, работающих в УФ-диапазоне, мировым бензоколонкам вообще кирдык наступит. Нефть пойдет на тонкую переработку, а не на топливо.

(XY Virus @ 08-06-2020 - 12:38)
Уймитесь уже со своим водородом..
Нет пока и ближайшие лет 25-30 не будет на этой планете инфраструктуры под водород, и не факт что вообще будет.
Если Вас послушать, то можно к выводу прийти, что прогресса нет вообще и быть не должно, потому как вредно.

Возможно из-за применения Вашего подхода Россия отстает в развитии экономики

(kempentai @ 08-06-2020 - 17:32)
(XY Virus @ 08-06-2020 - 12:38)
Уймитесь уже со своим водородом..
Нет пока и ближайшие лет 25-30 не будет на этой планете инфраструктуры под водород, и не факт что вообще будет.

Чем принципиально водород лучше газа кроме чуть большей эклологичности никто сказать не может.
Зачем строить все под водород, если есть уже готовая и распространённая инфраструктура под газ, и будет ли у нищающих ЕС на это улучшение денюжка.
Да и потом нет сейчас дешовых источников водорода, а уж тем более массовых разрабатываемых и освоенных месторождений. У вас не будет, а в развитых цивилизованных странах идут полным ходом. Когда создадут технологии промышленного производства полупроводниковых устройств для солнечных батарей, работающих в УФ-диапазоне, мировым бензоколонкам вообще кирдык наступит. Нефть пойдет на тонкую переработку, а не на топливо.
А когда изобретут вечный двигатель, машину времени, антигравитационную машину тогда вообще все изменится. А на счет стран бензоколонок расскажите своему рыжему президенту. Он является главным главной страны бензоколонки.

Это Вы к своему Сказочному обратитесь. Он же рассказывал об удивительном подводном оружии, супер-пупер торпедах, плывущих под водой со скоростью 200 км/час. так что по части фантастики это в Кремль.

(kempentai @ 08-06-2020 - 22:28)
Это Вы к своему Сказочному обратитесь. Он же рассказывал об удивительном подводном оружии, супер-пупер торпедах, плывущих под водой со скоростью 200 км/час. так что по части фантастики это в Кремль.
Чего уж мелочится 360 км/час под водой уже пройденный этап .
А сказочники это ты с брехуном , один на водороде . другой на ультрафиолете помешан

(SKlF @ 08-06-2020 - 11:52)
в Европе приняли масштабную программу по перестройке всей энергетики на Водород и Возобновляемую Энергетику. запланирован полный отказ от угля, нефти и газа в энергетическом секторе (транспорт, выработка электроэнергии, обогрев помещений, и тд)

Вы тему низводите до какой то реплики..
Где в Европе? В ЕС или Швейцарии? Кто принял, что за организация и когда? Когда запланирован отказ?
Вот на эти все вопросы, ответы должны быть в стартовом посте..
Иначе непонятно, что обсуждать..

(Sorques @ 09-06-2020 - 02:48)
(SKlF @ 08-06-2020 - 11:52)
в Европе приняли масштабную программу по перестройке всей энергетики на Водород и Возобновляемую Энергетику. запланирован полный отказ от угля, нефти и газа в энергетическом секторе (транспорт, выработка электроэнергии, обогрев помещений, и тд) Вы тему низводите до какой то реплики..
Где в Европе? В ЕС или Швейцарии? Кто принял, что за организация и когда? Когда запланирован отказ?
Вот на эти все вопросы, ответы должны быть в стартовом посте..
Иначе непонятно, что обсуждать..
Какая реплика, врет он как и всегда. Я еще в детском садике удивлялся, на украинских "друзей",зачет так много врать?

(kempentai @ 08-06-2020 - 17:32)
Когда создадут технологии промышленного производства полупроводниковых устройств для солнечных батарей, работающих в УФ-диапазоне, мировым бензоколонкам вообще кирдык наступит. Нефть пойдет на тонкую переработку, а не на топливо.
При чём тут диапазон УФ?

(Sorques @ 09-06-2020 - 03:48)
(SKlF @ 08-06-2020 - 11:52)
в Европе приняли масштабную программу по перестройке всей энергетики на Водород и Возобновляемую Энергетику. запланирован полный отказ от угля, нефти и газа в энергетическом секторе (транспорт, выработка электроэнергии, обогрев помещений, и тд) Вы тему низводите до какой то реплики..
Где в Европе? В ЕС или Швейцарии? Кто принял, что за организация и когда? Когда запланирован отказ?
Вот на эти все вопросы, ответы должны быть в стартовом посте..
Иначе непонятно, что обсуждать.. Вообщето общеизвестным фактом во всем более менее развитом мире является принятие Евросоюзом 11 декабря 2019 года программы «Европейский зеленый курс» Это программа конкретных экономических реформ, нацеленная на борьбу с изменением климата и улучшением экологической обстановки. В ее целях стоит снижение выбросов углекислого газа вдвое к 2030 году и полная декарбонизация (нулевой баланс выбросов CO2) — к 2050-му. Бюджет программы энергетической модификации Евросоюза около 1,5 триллиона Евро. об этом даже российские СМИ вскользь рассказывали.

вот полный текст (24 страницы):
https://g8fip1kplyr33r3krz5b97d1-wpengine.n...mmunication.pdf

водородная энергетика является одной из ключевых составляющих данной программы в комплексе с ВИЭ и глобальной электрификацией и она уже реализуется семимильными шагами. согласно стретегии только на производство водорода путем электролиза на основе ВИЭ ЕС предполгает направлять до 800ТВт*час в год чтоб было более понятно Россия за год генерирует порядка 1000ТВт*час электроэнергии.

Это сообщение отредактировал SKlF - 09-06-2020 - 12:56

14.04.2020
Uniper переведет тепловые электростанции мощностью 34 ГВт на «зеленый» водород

Немецкая компания Uniper планирует перевести тепловые электростанции общей мощностью 34 ГВт на водород, производимый с помощью электроэнергии сгенерированной возобновляемыми источниками энергии.


Uniper переведет тепловые электростанции мощностью 34 ГВт на «зеленый» водород
Об этом говорится в соглашении о сотрудничестве по разработке проектов декарбонизации выработки электроэнергии и секторальной синергии (sector coupling) с акцентом на производство и использование водорода, произведенного электролизом с помощью возобновляемых источников энергии. Его подписала дочерняя компания финского энергетического концерна Fortum с Siemens Gas and Power.

Газовые турбины и газохранилища Uniper испытывают для транспортировки водорода и определяют возможность переоборудования угольных электростанций. Siemens Gas and Power готова помочь декарбонизировать угольные электростанции с помощью так называемой «коричневой (браунфилд) трансформации», которая предусматривает сохранение существующей инфраструктуры и других активов, и значительно сократить выбросы газовых электростанций, применяя хранения энергии и «зеленый» газ.

«Зеленый водород» может способствовать достижению климатических целей и, таким образом, является ключом к успешному энергетическому повороту, - говорит Йохен Айкхольт, член правления Siemens Energy. - Но мы находимся в самом начале нашего пути. Совместные проекты нацелены на «браунфилд трансформацию» и проектирование цепочки создания стоимости в «зеленом водороде». Они чрезвычайно важны, поскольку мы можем показать, что экологически чистое энергоснабжение, не содержащее CO2, возможно и имеет смысл в реальных условиях и с использованием существующих электростанций".

Uniper в рамках своей новой стратегии планирует постепенно увеличивать долю «зеленого» газа или «зеленого водорода" в своем обычном газовом бизнесе, как в производстве электроэнергии, так и в торговле энергией.

"После поэтапного отказа от угля и перехода к надежному энергоснабжению на основе газа, использование «климатически-дружественного» газа станет важным шагом на пути к успешной трансформации энергосистемы. Следовательно, декарбонизация газовой промышленности, включая производство электроэнергии на основе газа, необходима для достижения климатических целей Германии и Европы, - отмечает исполнительный директор Uniper Андреас Ширенбек. - Мы готовы значительно ускорить декарбонизация нашего портфеля».

Uniper, к которой в свое время отошли активы в тепловой генерации энергетического концерна E.ON, сегодня управляет тепловыми электростанциями общей мощностью 34 ГВт в разных странах. Не позднее 2025 немецкое энергетическое предприятие намерено закрыть или переоборудовать угольные электростанции в Евросоюзе и стать углеродно-нейтральной в Европе до 2035 года. В настоящее время европейские выбросы CO2 компании оцениваются в 22 миллиона тонн в год. https://uaenergy.com.ua/post/33095/uniper-p...zelenyy-vodorod


PS чтоб было более понятно 34 ГВт это больше чем мощность всех атомных электростанций в России

Опять, мы туда, мы сюда, мы то ,мы сё, а на выходе пшик получится, как всегда.

(kempentai @ 08-06-2020 - 17:32)
У вас не будет, а в развитых цивилизованных странах идут полным ходом. Когда создадут технологии промышленного производства полупроводниковых устройств для солнечных батарей, работающих в УФ-диапазоне, мировым бензоколонкам вообще кирдык наступит. Нефть пойдет на тонкую переработку, а не на топливо. Вы мечтайте конечно, дело то не хитрое.
Расскажите как на марс полетите...
Особо рельефно и это красиво, эти фразы выглядят на фоне сноса магазинов в центре NY самой развитой частью вашего общества)))


Вопрос откуда бабки на это нищающие США брать будут. Специалистов откуда брать будут.
Это уже выше вашего понимания обращать внимание на такие мелочи.
Мячты дело святое

Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-06-2020 - 16:34

(seksemulo @ 09-06-2020 - 11:31)
При чём тут диапазон УФ?
Ты им расскажи сколько зелёная энергетика в германни стоит.

(XY Virus @ 09-06-2020 - 16:32)
(seksemulo @ 09-06-2020 - 11:31)
При чём тут диапазон УФ? Ты им расскажи сколько зелёная энергетика в германни стоит.
Дешевле чем на импортном угле, газе и мазуте
Кроме того она приносит валюту в страну а не расходует ее из казны на закупку импортного топлива.
+ она не травит население своими отходами.

На Украине еще один взнос МВФ и страна попадает под внешнее управление. А своих денег брать негде.Как говорят французы,- Фенита ля....

(XY Virus @ 08-06-2020 - 12:38)
Уймитесь уже со своим водородом..
Нет пока и ближайшие лет 25-30 не будет на этой планете инфраструктуры под водород, и не факт что вообще будет.

Чем принципиально водород лучше газа кроме чуть большей эклологичности никто сказать не может.
Зачем строить все под водород, если есть уже готовая и распространённая инфраструктура под газ, и будет ли у нищающих ЕС на это улучшение денюжка.
Да и потом нет сейчас дешовых источников водорода, а уж тем более массовых разрабатываемых и освоенных месторождений.
Элон Маск за короткий срок развил мощную сеть зарядок для своих машин.
Если Европейцы решат, перестройка на водород много времени не займёт, тем более что это им выгодно.

(yellowfox @ 09-06-2020 - 20:10)
На Украине еще один взнос МВФ и страна попадает под внешнее управление. А своих денег брать негде.Как говорят французы,- Фенита ля....
А при чём здесь Украина?

(Jeyn @ 09-06-2020 - 03:24)
(kempentai @ 08-06-2020 - 22:28)
Это Вы к своему Сказочному обратитесь. Он же рассказывал об удивительном подводном оружии, супер-пупер торпедах, плывущих под водой со скоростью 200 км/час. так что по части фантастики это в Кремль. Чего уж мелочится 360 км/час под водой уже пройденный этап .
А сказочники это ты с брехуном , один на водороде . другой на ультрафиолете помешан
Бывает... но тут медицина бессильна. Сочувствую Вашим близким.

(Misha56 @ 09-06-2020 - 20:27)
(XY Virus @ 08-06-2020 - 12:38)
Уймитесь уже со своим водородом..
Нет пока и ближайшие лет 25-30 не будет на этой планете инфраструктуры под водород, и не факт что вообще будет.

Чем принципиально водород лучше газа кроме чуть большей эклологичности никто сказать не может.
Зачем строить все под водород, если есть уже готовая и распространённая инфраструктура под газ, и будет ли у нищающих ЕС на это улучшение денюжка.
Да и потом нет сейчас дешовых источников водорода, а уж тем более массовых разрабатываемых и освоенных месторождений. Элон Маск за короткий срок развил мощную сеть зарядок для своих машин.
Если Европейцы решат, перестройка на водород много времени не займёт, тем более что это им выгодно.
Для духовно-скрепных граждан РФ все разговоры о водородной энергетики - это как серпом по гениталиям. Радует что число «Свидетелей величия Сказочного» падает в гиперболической зависимости.

Пока нет дешевой и бесконечно темоядерной энергии, о водороде в качестве топлива можно забыть, хотя ничего нового в водороде нет. Еще во время войны водород из аэростатов воздушного заграждения частично использовался в двигателях грузовиков.

(SKlF @ 09-06-2020 - 18:12)
Дешевле чем на импортном угле, газе и мазуте
Кроме того она приносит валюту в страну а не расходует ее из казны на закупку импортного топлива.
+ она не травит население своими отходами. Вы успокойтесь уже..

Как не крути, Вам что уголь что газ, что ядерное топливо, всегда вы будете эти энергоносители из Рф покупать.
Я вам рекомендую сразу всю электроэнегрию прикупать для вашей державы -- всяко дешевле будет, чем самим через Амстердам ввозить )))
Хотя другой сказочник, выше вас по карте, атомную станцию построил "типа сам построил"- можете у него скупать, там все равно наши твелы стоят.
ВЫ можете носить кастрюлю ежедневно и как угодно прыгать, хотите на мадане, хотите на любой другой площади вашей страны - это никак не изменит эту ситуацию.

А по поводу отравления населения, Вы сами справитесь без помощи других и с отравлением, и с травлением и с выпихиванием населения за пределы вашей волшебной страны.
Мы в Вас верим, и в этих вопросах пока вы оправдываете оказанное высокое доверие.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-06-2020 - 23:24

(kempentai @ 09-06-2020 - 21:06)
Для духовно-скрепных граждан РФ все разговоры о водородной энергетики - это как серпом по гениталиям. Радует что число «Свидетелей величия Сказочного» падает в гиперболической зависимости.
Ты как обычно ничего не понял..
Нам пофиг, и про зелёную, и про водородную энергетику..
Зелёнка уже доказана как экономически не эффективная и без поддержки государством планово убыточная , с водородом будет ровно так же.
Много вложений при призрачном экономическом эффекте.

Короче трепитесь - нам пофиг.
Главное реальными проблемами не занимайтесь. Вам не к чему.

(kempentai @ 08-06-2020 - 22:28)
Это Вы к своему Сказочному обратитесь. Он же рассказывал об удивительном подводном оружии, супер-пупер торпедах, плывущих под водой со скоростью 200 км/час. так что по части фантастики это в Кремль.
От того, что вы убеждаете нас в том, что это все выдумки, посейдоны на дне побережья флориды никуда не денутся. Можешь в них не верить.

(SKlF @ 09-06-2020 - 18:12)
Ты им расскажи сколько зелёная энергетика в германни стоит.[/QUOTE] Дешевле чем на импортном угле, газе и мазуте
Кроме того она приносит валюту в страну а не расходует ее из казны на закупку импортного топлива.
+ она не травит население своими отходами.
Надо же вроде и букв не мало ,а смысла ноль.
Буквенный понос какой то , причём не первый раз.

Я смотрю как украинчики и американчики эйфорят то от водорода то от УФ , да пусть разрабатывают кто же им мешает . а мы когда оно станет рентабельным внедрим , а пока нас и то что есть устраивает .
Помнится брехун тут тут про электротранспорт рапространялся , да только оно ему не полегчало .
А вот Москвка теперь первая в Европе по количеству электробусов , причём все российского производства и аккумуляторы тоже от Лиотеха отечественные.
Да потому что это имеет смысл , зарядные станции на конечной ВДНХ.
Разместить множество зарядных станций в городе довольно сложная задача , это надо полностью электросеть города переделывать .
Брехунам наверное невдомёк что такие заправочные станции очень большая нагрузка на сеть , и существующие электросети их вписать нельзя .
Предвосхищаю вопрос скажут да вот можно от домашней розетки заряжать , да можно поставить на всю ночь .
А вот что бы зарядить за 15 минут нужна большая мощность и и токи в десятки ампер , а если заряжаться одновременно приедут несколько что тогда в очередь их ставить?.
Вот по этому в России и не торопятся , набивайте шишки сами . а мы потом воспользуемся.
И водород внедрим , и солнечные батарее УФ , если это конечно окажется рентабельным .
Тем боле что это давно уже не ново.




Это сообщение отредактировал Jeyn - 10-06-2020 - 02:07

(Jeyn @ 10-06-2020 - 01:57)
Я смотрю как украинчики и американчики эйфорят то от водорода то от УФ , да пусть разрабатывают кто же им мешает . а мы когда оно станет рентабельным внедрим , а пока нас и то что есть устраивает .
Помнится брехун тут тут про электротранспорт рапространялся , да только оно ему не полегчало .
А вот Москвка теперь первая в Европе по количеству электробусов , причём все российского производства и аккумуляторы тоже от Лиотеха отечественные.
Да потому что это имеет смысл , зарядные станции на конечной ВДНХ.
Разместить множество зарядных станций в городе довольно сложная задача , это надо полностью электросеть города переделывать .
Брехунам наверное невдомёк что такие заправочные станции очень большая нагрузка на сеть , и существующие электросети их вписать нельзя .
Предвосхищаю вопрос скажут да вот можно от домашней розетки заряжать , да можно поставить на всю ночь .
А вот что бы зарядить за 15 минут нужна большая мощность и и токи в десятки ампер , а если заряжаться одновременно приедут несколько что тогда в очередь их ставить?.
Вот по этому в России и не торопятся , набивайте шишки сами . а мы потом воспользуемся.
И водород внедрим , и солнечные батарее УФ , если это конечно окажется рентабельным .
Тем боле что это давно уже не ново.
Ещё один безграмотно истеричский пост.

Миша, когда в США негры станут хозяевами страны вам не до водорода будет.

(yellowfox @ 10-06-2020 - 09:25)
Миша, когда в США негры станут хозяевами страны вам не до водорода будет.
Так тут на дысь, был шухер у "русских" на брайтон бич. Чуть ли не ополчение собирали на защиту..
Ждали прихода демократии в этот райончик. Демократия не дошла))

На эту тему уже несколько русских блогеров из США уже высказались..
Смысл в том, что черные притензий к русским не имеют, и русских за белых не считают.
С чем Вас и поздравляю.. Погромов не будет, Вы успешно замаскировались под самую продвинутую часть американского общества.

(Misha56 @ 10-06-2020 - 03:11)
(Jeyn @ 10-06-2020 - 01:57)
Я смотрю как украинчики и американчики эйфорят то от водорода то от УФ , да пусть разрабатывают кто же им мешает . а мы когда оно станет рентабельным внедрим , а пока нас и то что есть устраивает .
Помнится брехун тут тут про электротранспорт рапространялся , да только оно ему не полегчало .
А вот Москвка теперь первая в Европе по количеству электробусов , причём все российского производства и аккумуляторы тоже от Лиотеха отечественные.
Да потому что это имеет смысл , зарядные станции на конечной ВДНХ.
Разместить множество зарядных станций в городе довольно сложная задача , это надо полностью электросеть города переделывать .
Брехунам наверное невдомёк что такие заправочные станции очень большая нагрузка на сеть , и существующие электросети их вписать нельзя .
Предвосхищаю вопрос скажут да вот можно от домашней розетки заряжать , да можно поставить на всю ночь .
А вот что бы зарядить за 15 минут нужна большая мощность и и токи в десятки ампер , а если заряжаться одновременно приедут несколько что тогда в очередь их ставить?.
Вот по этому в России и не торопятся , набивайте шишки сами . а мы потом воспользуемся.
И водород внедрим , и солнечные батарее УФ , если это конечно окажется рентабельным .
Тем боле что это давно уже не ново. Ещё один безграмотно истеричский пост.
Безграмотность это когда не аргументируют свою позицию например ка ты , и уже который раз я в этом убеждаюсь.
А если нет попробуй опровергнуть по пунктам но видно слабо , кроме хайпа ты Миша не на что другое не способен.

(Misha56 @ 10-06-2020 - 03:11)
(Jeyn @ 10-06-2020 - 01:57)
Я смотрю как украинчики и американчики эйфорят то от водорода то от УФ , да пусть разрабатывают кто же им мешает . а мы когда оно станет рентабельным внедрим , а пока нас и то что есть устраивает .
Помнится брехун тут тут про электротранспорт рапространялся , да только оно ему не полегчало .
А вот Москвка теперь первая в Европе по количеству электробусов , причём все российского производства и аккумуляторы тоже от Лиотеха отечественные.
Да потому что это имеет смысл , зарядные станции на конечной ВДНХ.
Разместить множество зарядных станций в городе довольно сложная задача , это надо полностью электросеть города переделывать .
Брехунам наверное невдомёк что такие заправочные станции очень большая нагрузка на сеть , и существующие электросети их вписать нельзя .
Предвосхищаю вопрос скажут да вот можно от домашней розетки заряжать , да можно поставить на всю ночь .
А вот что бы зарядить за 15 минут нужна большая мощность и и токи в десятки ампер , а если заряжаться одновременно приедут несколько что тогда в очередь их ставить?.
Вот по этому в России и не торопятся , набивайте шишки сами . а мы потом воспользуемся.
И водород внедрим , и солнечные батарее УФ , если это конечно окажется рентабельным .
Тем боле что это давно уже не ново. Ещё один безграмотно истеричский пост.
Не поленился ещё раз прочитать. Ни безграмотности, ни истеричности не нашёл.