Допустим, ваш партнер спрашивает вас, поддержите ли вы любой его сценарий, и что вы ответите? Немифическая готовность на всё - это признак безграничного доверия, полнейшее безрассудство, или безудержное любопытство - хочется узнать, как далеко он может зайти? Вы знаете, что его возможности и желания до сих пор сдерживались рамками ваших возможностей и желаний, а что будет, если рамки снять? Согласились бы принять любой сценарий, разумеется, без его озвучивания заранее?
@Marushka@
по-моему, это перефразированный вопрос по поводу копро. так вот,первоначально ведь всё равно обсуждаются границы. и одно дело-снижение порога чувствительности к флагелляции, а другое дело копро. это всёутрированные примеры, но суть, я думаю, ясна. так если вариант расширения границ - это нормальная практика, а вот то, что являлось НЕПРИЕМЛИМЫМ и является таковым и по сей день - так вот это уже даже не безрассудство, а несколько иное слово. ИМХО
Кончита Морталес
Это метаконсенсус. Я не встречала ничего об этом на форумах. Есть практики, где этот принцип работает и еще вступает в силу при некоторых обстоятельствах, не только ради интереса. Что касается меня, то - нет. Я не вижу необходимости в этом, слишком опасно.
Little Мышка
Это тест на отсутствие опыта. Не верю я в таких 'разносторонне развитых' нижних, не имеющих ни одного табу. А Вам встречались такие?
Ванильная Снежинка
QUOTE (marushka666 @ 26.11.2009 - время: 22:18)
по-моему, это перефразированный вопрос по поводу копро. так вот,первоначально ведь всё равно обсуждаются границы. и одно дело-снижение порога чувствительности к флагелляции, а другое дело копро. это всёутрированные примеры, но суть, я думаю, ясна. так если вариант расширения границ - это нормальная практика, а вот то, что являлось НЕПРИЕМЛИМЫМ и является таковым и по сей день - так вот это уже даже не безрассудство, а несколько иное слово. ИМХО
А если сценарий не предполагает расширения границ и копро здесь вообще ни при чем? Но как узнать, пока не согласишься?
@Marushka@
ну так какие-то границы и рамки первоначально обговаривались? если да, и нарушаться табу не будет - тогда что-то очень интересное и интригующее
Vovander
Моя всегда отвечает "да".
А как это назвать? Гм... Только в сессии? Это очень хорошее знание своего партнёра )) Просто в этом случае нижняя на 99,9(9)% уверена, что примерно ждать от Верха своего. Это примерно как "добрый дедушка мороз" выполнит любое желание чада, будучи в курсе, что чадо может попросить машинку, конструктор лего или котёнка. Ну на худой конец всё вместе и конструктор самый большой, что есть в продаже. Да и стоп-слово ведь не отменяется при этом, если мы всё же разумность сохраняем.
А вот готовность выполнять любые приказы Верхнего в жизни - это, конечно, доверие. Потому что тут сложно предугадать, что ему в голову придёт. Слишком много сфер различных. И стоп-словом так просто не будешь оперировать, иначе будут не отношения, а фигня. - Кофе мне свари. - Стоп! Я очень устала.
СабочкаХо
Условие задачки неполное)
Партнер то какой? Постоянный, временный, толькочтоташний? Соответственно и ответ: всегда на всё, вряд ли, никогда.
Tigra4ka
Я выполнить все желания моего партнера не готова - ибо некоторые из них сАвсем не безопасны.
Он мои - готов, любые.
Vovander
СабочкаХо, вопрос был чёткий. Спросили "ваш партнёр". Хотя, если у вас кого-то три враз, то уточнение логично, конечно )))
Tigra4ka
QUOTE (Vovander @ 27.11.2009 - время: 00:01)
Хотя, если у вас кого-то три враз, то уточнение логично, конечно )))
Партнеры бывают бывшими, настоящими и будущими. И все они подходят под описание "Ваш".
СабочкаХо
QUOTE (Vovander @ 27.11.2009 - время: 00:01)
СабочкаХо, вопрос был чёткий. Спросили "ваш партнёр". Хотя, если у вас кого-то три враз, то уточнение логично, конечно )))
Это все здорово конечно, что вы такого лестного мнения о моих возможностях, я, безусловно польщена, но в моей жизни всё несколько прозаичнее, знаете ли.
Только "ваш партнер" это может быть "ваш партнер на вечер", "ваш партнер, с которым вы сессии проводите раз в пол года", "ваш партнер, которого вы знаете 10 дней", ну или простенько "ваш партнер, с которым вы живете лет 10, знате как облупленного, уверены, что кукушандр у него в теплые края не уедет ни при каких обстоятельствах, которому вы доверяете во всем и всегда и т.д"
Надеюсь я донесла свою мысль, если у вас в ней была необходимость... что вряд ли.
Vovander
Вопрос относится к настоящему, если руководствоваться построением фразы. Уж никак не к прошлому.
СабочкаХо
Даже в настоящем у вас может быть "ваш партнер" кредит доверия к которому минимален.
Кончита Морталес
QUOTE (Vovander @ 26.11.2009 - время: 23:21)
И стоп-словом так просто не будешь оперировать, иначе будут не отношения, а фигня. - Кофе мне свари. - Стоп! Я очень устала.
Это сильно! Я никогда еще не слышала, что-бы практиковали "кофээ" Это ...жесть!
Vovander
СабочкаХо, конечно может быть. С этим я не спорю. Впрочем, мы занимаемся сейчас ненужным делом, пытаясь додумывать что-то за автора темы. Если человек сочтёт, что вопрос не поняли, и надо уточнять, сделает это.
Кончита Морталес, сколько веселья-то! Рад, что вы впечатлились. Приказ уволиться с работы, изменить причёску, стиль одежды, заняться спортом, исключить кого-либо из круга общения вы себе, наверное, тоже не очень представляли. Но суслик всё-таки есть ))
Tigra4ka
QUOTE (Vovander @ 26.11.2009 - время: 23:21)
Слишком много сфер различных. И стоп-словом так просто не будешь оперировать, иначе будут не отношения, а фигня. - Кофе мне свари. - Стоп! Я очень устала.
А зачем обязательно стоп-то говорить? Верхний настолько невменяем, что без стоп-слова не понимает, что нижняя устала?
delter
если я хорошо знаю человека , то пожалуй соглашусь
Кончита Морталес
QUOTE (Vovander @ 27.11.2009 - время: 00:46)
Приказ уволиться с работы, изменить причёску, стиль одежды, заняться спортом, исключить кого-либо из круга общения вы себе, наверное, тоже не очень представляли.
Честно говоря, мне и сейчас трудно представить, что кто-то может от этого возбуждаться...
QUOTE
Но суслик всё-таки есть ))
суслик -то? есть-есть, он не может не есть. :))
Могу только повторить, что то, что описано в первом посте, называется по русски метаконсенсус, по английски "non-consensuality" - это форма, эволюционировавшего согласия, при которой покорный(нижний) передает контроль целиком и полностью и не может или не желает использовать право остановки сессии. Если В\н желают расширить рамки практик. И еще это дает преимущества нижнему, не беспокоится о развитии сессии. Есть еще ряд причин, почему так делают.
А Дс - это и есть отношения. К практикам отношения не имеют.
А если имеют, но это уже не Дс, а что-то другое? :) Ну Б-г с этим... Так какие табу могут быть по вышеперечисленному Дс-су(я даж не знаю как это назвать... Серия может?) И стоп слова, какие рамки, куда двигать, уволиться с 2-х работ или 2 раза подстричься ? :)))
Так какие табу могут быть по вышеперечисленному Дс-су(я даж не знаю как это назвать... Серия может?) И стоп слова, какие рамки, куда двигать, уволиться с 2-х работ или 2 раза подстричься ? :)))
Так какие табу могут быть по вышеперечисленному Дс-су(я даж не знаю как это назвать... Серия может?) И стоп слова, какие рамки, куда двигать, уволиться с 2-х работ или 2 раза подстричься ? :)))
Я, к сожалению, Вас не понимаю.
Так вот я тоже не поняла, какие рамки тут можно раздвинуть и слепо деверится неизвестному сценарию: Стать зомби-роботом или сделать экстримальную прическу в стиле экшен, голова бритая на голо и татуировка - знак радиации, потому-что приятель захотел ?
Это больше похоже не на тематиков, а эмо-готы какие-то или просто сумасшедшие..... :))
СабочкаХо
а почему обязательно "любой сценарий"= "экстрим" то?
сделать экстримальную прическу в стиле экшен, голова бритая на голо и татуировка - знак радиации
почему бы и нет, если я этого захочу. только вот разница в том, что я своему нижнему НЕ приятель. для меня у него НЕТ табу, стоп-слов, каких либо ограничений и прочей фигни. реальная власть над человеком, это, знаете ли такая штука, когда знаешь, что ты можешь сделать с ним ВСЕ, что угодно, но только от тебя зависит - сделаешь ли)) сААААвсем не от него... и сценариев при этом не пишут.
сделать экстримальную прическу в стиле экшен, голова бритая на голо и татуировка - знак радиации
почему бы и нет, если я этого захочу. только вот разница в том, что я своему нижнему НЕ приятель. для меня у него НЕТ табу, стоп-слов, каких либо ограничений и прочей фигни. реальная власть над человеком, это, знаете ли такая штука, когда знаешь, что ты можешь сделать с ним ВСЕ, что угодно, но только от тебя зависит - сделаешь ли)) сААААвсем не от него... и сценариев при этом не пишут.
А вот некоторые утверждают что есть и стоп слово есть. Цитата из первого поста:
QUOTE
Согласились бы принять любой сценарий, разумеется, без его озвучивания заранее?
Такое впечатление, что кроме меня и еще пары человек, ветку вообще никто не читает и лишь бы возразить.
Я тоже думала, что это все в отношениях больше " по умолчанию" о чем и написано мной выше, зачем Вы мне рассказали про Ваши отношения ? У Вас они такие, а у других иные. Или у всех одинаковые и все-таки по одному сценарию?
Это мне говорят, что-то про варку кофе и стоп слово, увольнение с работы и парикмахерскую , как обязательные условия. :)
Извините, никого не хочу задеть, но я просто.... от нашей полемики.
Sarita
QUOTE (Little Мышка @ 26.11.2009 - время: 22:49)
Это тест на отсутствие опыта. Не верю я в таких 'разносторонне развитых' нижних, не имеющих ни одного табу. А Вам встречались такие?
После определенного момента в ДС остаются "табу Верхнего". Ну не любит он копро, например. Или иглы. Или что ещё там. И в нижней голове возникает этакое безрассудное доверие-сознание - этого не будет. И табу (нижнего), как некая страшная фиговина, просто отступает на задний план. Теряет значимость. Забывается. Я понятно излагаю?
Ванильная Снежинка
QUOTE (СабочкаХо @ 26.11.2009 - время: 23:23)
Условие задачки неполное)
Партнер то какой? Постоянный, временный, толькочтоташний? Соответственно и ответ: всегда на всё, вряд ли, никогда.
Да, Вы правы, расширяю условия задачки: партнеры знают друг друга не первый день, да и не первый год:) Но разве мало сюрпризов *не обязательно неприятных* мы получаем от тех, кого, казалось бы, знаем всю жизнь? Сценарий - это не то, что расписано прям по ролям, имеется в виду - принять все, что он захочет предложить, уже зная, что в табу, что в предпочтениях) Но и нижняя, которой это могли бы предложить, она также точно знает, что то, что она не хочет/не любит/боится даже попробовать, Верхний делает с другими. И предоставление карт-бланш развязывает ему руки, ей может безумно понравиться, а может и нет.., но интересно же узнать, что там может быть:) Я думаю, что в основе согласия на такие условия без условий с ее стороны - любопытство, от которого, как известно, кошка сдохла:)
alondra
Когда люди находятся в постоянных отношениях, Верхний хорошо знает свою нижнюю и наоборот нижняя хорошо знает характер Верхнего. И таки да, нет больше стоп-слов, бо я как нижняя прекрасно знаю , что мой Верхний не заставит меня мыть полы , когда я поздно пришла домой и валюсь с ног от усталости. Но он знает, что я в любом случае помою посуду и т.д. И я со своей стороны зная его и понимая , что он вменяемый и ему можно сказать и о недомогании (сам спрашивает) никаких табу больше нет- бо наши интересы совпадают и я хочу сделать для него все так как хочется ему (касается и практик), а он со своей стороны печется о том , что бы от этого делания мне не было реального вреда..
Это тест на отсутствие опыта. Не верю я в таких 'разносторонне развитых' нижних, не имеющих ни одного табу. А Вам встречались такие?
После определенного момента в ДС остаются "табу Верхнего". Ну не любит он копро, например. Или иглы. Или что ещё там. И в нижней голове возникает этакое безрассудное доверие-сознание - этого не будет. И табу (нижнего), как некая страшная фиговина, просто отступает на задний план. Теряет значимость. Забывается. Я понятно излагаю?
Согласна
Justine
По-моему, если Верхнего хорошо знаешь, ничего такого удивительного и безрассудного в этом вобщем нет.
Vovander
Кончита Морталес, возбуждение в Теме - вещь не единственная. Я хочу, чтобы рядом со мной была женщина, которая возбуждает в первую очередь не мои чресла, но и мой интеллект. В том числе своим поведением, а мне послушное поведение нравится ))
А главное, что таки да! Просто вы не можете этого испытать, поэтому и подвергаете сомнению. Но поверьте, есть женщины, которые будут возбуждаться, делая вполне бытовые вещи для Хозяина. Не потому что их возбуждает готовить ужин, а потому что для любимого человека. Впрочем, я понимаю, что осознать это сложно. Я когда узнал, что моя женщина возбудилась, гладя мои рубашки, тоже поначалу был несколько удивлён.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Vovander @ 27.11.2009 - время: 11:03)
Кончита Морталес, возбуждение в Теме - вещь не единственная. Я хочу, чтобы рядом со мной была женщина, которая возбуждает в первую очередь не мои чресла, но и мой интеллект. В том числе своим поведением, а мне послушное поведение нравится ))
А у Вас есть отдельный, тематический интеллект, который возбуждается на послушание?:) И как Ваш интеллект реагирует на паритетное поведение - в анабиоз впадает?:)