Граница измены. Где она проходит?

Все люди такие разные, что одинакового отношения даже к измене нет. Например, причиной одного развода стало то, что жена потанцевала на работе во время празднования с коллегой, а муж в это время пришел к ней на работу и стал свидетелем того, что она танцует в обнимку с другим. Через 2 дня подал на развод. Противоположный случай - мой муж, например. Я могу встречаться с кем хочу. Пока я ничего не скрываю и всё ему рассказываю, если он спросит, это изменой не считается. Между этими крайностями есть множество переходных границ. Есть случаи, когда мужья не воспринимают за измену легкий и не очень флирт супруги в гостях, даже поцелуи и лапанье ее за попу и грудь. Секс случившийся в состоянии алкогольного опьянения иногда тоже прощается. Не ведала, что творила. Мужчины любят считать, что поход к проститутке не измена. Очень распространено среди мужчин. Иногда курортные романы (вернее секс) не считают изменами. Среди свингеров такой, свингерский, секс тоже изменой не считают, а вот, если кто-то встречается отдельно, до развода дойти может. Был случай, когда девушка серьезно не считала минет изменой. Минет был для нее продолжением дружеских отношений, а вот в другие места -- ни-ни, только своему парню.

Это сообщение отредактировал Свингпара - 06-04-2017 - 09:56

Видимо, граница измены проходит там, где её проложил партнер, в зависимости от усвоенных им в детстве норм.
Для меня изменой в супружеской паре является отток денег из семейного бюджета на сторону.

На самом деле изменой, я считаю, состояние, когда не тот кому говоришь, что любишь занимает не главное место в твоей душе.

(yoiko @ 06-04-2017 - 11:03)
Видимо, граница измены проходит там, где её проложил партнер, в зависимости от усвоенных им в детстве норм.
Для меня изменой в супружеской паре является отток денег из семейного бюджета на сторону.

На самом деле изменой, я считаю, состояние, когда не тот кому говоришь, что любишь занимает не главное место в твоей душе.
То есть, случайный секс на отдыхе или после корпоратива без последствий не измена, если любви нет?

Отток денег из семейного бюджета измена? А как назвать приток денег после секса на стороне?

Нет общих границ. Договариваетесь с партнёром. И поставляете границы.

Ну если не в обществе где камнями на площади за измену. Но мы же не там.

(Свингпара @ 06-04-2017 - 11:43)
То есть, случайный секс на отдыхе или после корпоратива без последствий не измена, если любви нет?

Отток денег из семейного бюджета измена? А как назвать приток денег после секса на стороне?
Если бы мне изменили на отдыхе или корпоративе, я бы не сочла это изменой.
А вот если бы закрыли от меня свой мир, отвернулись бы, то сочла бы изменой. Мой бывший муж полюбил бога так, что ему стало всё в этом мире фиолетово и считаю это изменой, предательством.

Приток денег в семью любым способом - это заработок!
Замужние проститутки работать ездят к клиентам, а не кайфовать, я так считаю.

(yoiko @ 06-04-2017 - 12:09)
[/QUOTE] Приток денег в семью любым способом - это заработок!
Замужние проститутки работать ездят к клиентам, а не кайфовать, я так считаю.
Не совсем. Клиенты разные бывают. Девушки по вызову тоже. По себе могу судить, хотя я уже не девушка. Иногда постоянные клиент становится почти любовником.

(Свингпара @ 06-04-2017 - 12:22)
[QUOTE=yoiko , 06-04-2017 - 12:09][/QUOTE] Приток денег в семью любым способом - это заработок!
Замужние проститутки работать ездят к клиентам, а не кайфовать, я так считаю.[/QUOTE] Не совсем. Клиенты разные бывают. Девушки по вызову тоже. По себе могу судить, хотя я уже не девушка. Иногда постоянные клиент становится почти любовником.
Не могу похвастать большим опытом работы проституткой. Надо спросить у бывалых...
Но мне даже любовники, которые вроде сначала нравились, и давали мне деньги быстро осточертевали так, что это была неприятная работа.
Если мужчина доплачивает, он покупает услугу, доплачивает за беспокойство... не представляю чтобы он стал стараться ради удовольствия партнерши.
Может мне не везло с такими просто:(

yoiko

Большинство как раз таких, кому всё равно, если заплатят. Всё верно. Хорошие попадаются редко.

(yoiko @ 06-04-2017 - 12:09)
(Свингпара @ 06-04-2017 - 11:43)
То есть, случайный секс на отдыхе или после корпоратива без последствий не измена, если любви нет?

Отток денег из семейного бюджета измена? А как назвать приток денег после секса на стороне? Если бы мне изменили на отдыхе или корпоративе, я бы не сочла это изменой.
А вот если бы закрыли от меня свой мир, отвернулись бы, то сочла бы изменой. Мой бывший муж полюбил бога так, что ему стало всё в этом мире фиолетово и считаю это изменой, предательством.

Приток денег в семью любым способом - это заработок!
Замужние проститутки работать ездят к клиентам, а не кайфовать, я так считаю.
Вот тут я просто не могу не подписаться.
Самая главная и ужасная измена для меня это с богом. Особенно когда до фанатизма.

Это уже другая личность с моей точки зрения.
Ни простить, ни понять.

Точно развод.

(Майя-Зеркало @ 06-04-2017 - 12:34)
[/QUOTE] Вот тут я просто не могу не подписаться.
Самая главная и ужасная измена для меня это с богом. Особенно когда до фанатизма.

Это уже другая личность с моей точки зрения.
Ни простить, ни понять.

Точно развод.
Ну, одна из моих близких подруг когда-то ушла в религию, но через несколько лет стала прежней.

Сегодня в гостях у журнала «мазок»
автор нашумевшего в говногонске бестселлера «пограничники измен»..
Степан Сабрибаджибриджыбаев
Вот, что он ответил в интервью нашему спецкору

Граница измен в головах- сказал он.
Маркировать границы, такое же бесполезное занятие, как оценивать силу любви в сексо/часах на душу населения.
Есть верность, есть измены…количество их трактований , не поддается статистике.
Это-та область человеческих отношений, где всегда будут разногласия..
В семье один, ревнует к парному танцу, а другая, готова сделать минет , в продолжении дружеского знакомства.. Ну и пускай делает дальше, чтоб друга не потерять..

Ну и где должна пролегать граница? .И разве ее наличие, что то меняет.?. …
Граница не бывает незыблемой..
Люди меняются.. Одни границы возводятся, другие демонтируются…
одни расходятся после измен, другие приобщаются к свингу…
а кто то прыгает с башенного крана вниз..из за того, что кто то перешел границу..возведенную им.
Я не знаю, где должна пролегать граница..- сказал в заключении автор бестселлера..

пс.


Это сообщение отредактировал Ventura34 - 06-04-2017 - 15:09

У каждого в голове эта граница проходит. Самое интересное, что даже на берегу очень сложно обговорить все эти границы, ведь со временем они могут меняться у некоторых.
Соглашусь с Счасливчиком, что это удар в спину.

Контакт слизистых оболочек и половых органов, "лапание",

(inessakravec @ 06-04-2017 - 17:35)
Контакт слизистых оболочек и половых органов, "лапание",
Состоявшийся акт измены можно считать в том случае,если член мужчины глубоко погрузился в вагину замужней женщины с высочйшего позволения её хозяйки.Всё остальное прелюдия,но прелюдии ведут нередко к измене.Однажды во время танца один коллега моей супруги положил руку на её талию,рука его беспрырывно сползала ей на попку,она кокетливо убирала его руку,но танцевать продолжала.Через месяц он стал её любовником.

Я боюсь, что границы дозволенности, за которыми уже все считается изменой у всех настолько разные, что стоит говорить вообще об индивидуальных границах. Замечательно, когда у людей они одинаковые и часто трагедия, если принципиально разные. Например, только здесь, в виртмире я столкнулась с мнением, что многие даже интернет-общение на секс темы считают изменой. Потом, в какой-то теме совершенно серьезно обсуждалось, что если человек во время секса с супругом(ой) представляет себе кого-то другого, то это тоже измена.

(Свингпара @ 06-04-2017 - 12:40)
[QUOTE=Майя-Зеркало , 06-04-2017 - 12:34][/QUOTE] Вот тут я просто не могу не подписаться.
Самая главная и ужасная измена для меня это с богом. Особенно когда до фанатизма.

Это уже другая личность с моей точки зрения.
Ни простить, ни понять.

Точно развод.[/QUOTE] Ну, одна из моих близких подруг когда-то ушла в религию, но через несколько лет стала прежней.
Значит игралась.
Обычно происходит необратимое изменение личности. Просто не тот человек.

Всё же для большинства секс - это измена, а поцелуи и поглаживание - заявка, прелюдия к измене, которой может не быть. Многие женщины останавливаются на этом, когда отдыхают или на корпоративе. Тяжелый флирт, но без секса.

(Счастливчик! @ 06-04-2017 - 19:26)
(мыслитель 111 @ 06-04-2017 - 20:01)
...Состоявшийся акт измены можно считать в том случае,если член мужчины глубоко погрузился в вагину замужней женщины ... Значит граница проходит в вагине, только на разной, для всех, глубине?
А ширина (объём) тут будет учитываться? Может какую формулу вывести? Объём и другие параметры не считаются,главное физическое сближение.Сколько бы мы не фантазировали на тему измены ,её не будет на самом деле,если близкого контакта не было,всё остальное -это процесс подготовки к измене.

Это сообщение отредактировал мыслитель 111 - 07-04-2017 - 00:41

(Свингпара @ 06-04-2017 - 20:45)
Тяжелый флирт, но без секса.
Тяжёлый флирт-это не измена,но очень серьёзная заявка на неё.Бывают случаи когда люди хотят остановиться на флирте,но не могут.

Что это, тяжёлый флирт, просветите?

Может я уже на пути к измене, но ничего не подозреваю.

(Майя-Зеркало @ 06-04-2017 - 12:05)
Нет общих границ. Договариваетесь с партнёром. И поставляете границы.

Ну если не в обществе где камнями на площади за измену. Но мы же не там.
А жаль! Потому что как раз в старинных правовых системах, где за прелюбодеяние полагалась смертная казнь, как раз доказать сам факт было маловероятно. Санкция есть, а вот применить ее маловероятно. И я вот не понимаю, почему я должен иначе рассуждать о супружеской измене, нежели что написано.
Ну, раз было дело. Девять лет назад довелось мне увидеть, как моя супруга целовалась взасос, поднимаясь, с братом соседки на их кухне. Ну, так соприкосновения половых органов я не видел, не было такого, помещение не было закрытым. И моей жене ничего и нельзя предъявить было. Ну, легкомысленный поступок, ничего более.

Не поняла я вас, Леонид.
Вернём смертную казнь, но применять не будем?

Опыт показывает, где она есть, она применяется. Особенно и доказывать факта измены не надо.
Вы слышали о таком понятии как честь семьи?

(ЛЕОНИД ОМ @ 07-04-2017 - 08:50)
(Майя-Зеркало @ 06-04-2017 - 12:05)
Нет общих границ. Договариваетесь с партнёром. И поставляете границы.

Ну если не в обществе где камнями на площади за измену. Но мы же не там. А жаль! Потому что как раз в старинных правовых системах, где за прелюбодеяние полагалась смертная казнь, как раз доказать сам факт было маловероятно. Санкция есть, а вот применить ее маловероятно. И я вот не понимаю, почему я должен иначе рассуждать о супружеской измене, нежели что написано.
Ну, раз было дело. Девять лет назад довелось мне увидеть, как моя супруга целовалась взасос, поднимаясь, с братом соседки на их кухне. Ну, так соприкосновения половых органов я не видел, не было такого, помещение не было закрытым. И моей жене ничего и нельзя предъявить было. Ну, легкомысленный поступок, ничего более.
да ваша жена... Эммануэль рядом с ней девочка-монашка. Боюсь, уважаемая автор топика ей в подметки не годимться даже, несмотря на свою работу. Как почитаешь то, что вы про жену пишете, не поймешь, то ли фантазия у вас исключительно богата, то ли полное падение нравов, ниже некуда. А муж даже гордиться!

(Майя-Зеркало @ 07-04-2017 - 12:05)
Не поняла я вас, Леонид.
Вернём смертную казнь, но применять не будем?

Опыт показывает, где она есть, она применяется. Особенно и доказывать факта измены не надо.
Вы слышали о таком понятии как честь семьи?
А меж тем должно быть доказано, причем надлежащим образом. Нужно или 4 надлежащих свидетеля, которые собственными глазами видели соприкосновение половых органов пары, или 10, которые непосредственно видели уединение пары в закрытом помещении на время, которое нужно, чтобы обойти вокруг дерева. Иначе никак! Или первое или второе. Даже собственное признание должно быть подтверждено особой четырехкратной формой клятвы. Это всё не просто. А ведь обычно даже самые распутные люди не занимаются любовью в присутствии посторонних.
От слова честь меня тошнит со школы. Вот после уроков соберут на классный час и давай катать на уши. Пионерская честь, честь школы, честь класса... А хочется домой идти, обедать, а тут эту мутотню слушать приходится. Тошнотворно прям.

Не буду спорить.
Не знаю этих законов.
Это иудейские старые что-ли?
Или шариата?

(Майя-Зеркало @ 07-04-2017 - 13:11)
Не буду спорить.
Не знаю этих законов.
Это иудейские старые что-ли?
Или шариата?
4 свидетеля - это из шариата. Где 10 свидетелей - это из Талмуда. И везде презумпция невиновности.

(Майя-Зеркало @ 07-04-2017 - 01:28)
Что это, тяжёлый флирт, просветите?

Может я уже на пути к измене, но ничего не подозреваю.
Своим поведением Вы порождаете надежду у мужчины на секс с Вами.Элементарный пример:во время танца мужчина поглаживает Вам спинку,затем попку.В лучшем случае Вы делаете вид,что не заметили.

(мыслитель 111 @ 07-04-2017 - 18:46)
(Майя-Зеркало @ 07-04-2017 - 01:28)
Что это, тяжёлый флирт, просветите?

Может я уже на пути к измене, но ничего не подозреваю. Своим поведением Вы порождаете надежду у мужчины на секс с Вами.Элементарный пример:во время танца мужчина поглаживает Вам спинку,затем попку.В лучшем случае Вы делаете вид,что не заметили.
Не поняла, если руку с попы во время танца не убрать, это надежда на секс?
О времена, о нравы.

(Майя-Зеркало @ 07-04-2017 - 01:28)
Что это, тяжёлый флирт, просветите?

Может я уже на пути к измене, но ничего не подозреваю. Это выражение не я придумала. Не знаю, насколько оно распространено. Тяжелый флирт, это когда женщина целуется в засос, позволяет трогать себя почти везде, трется о вставшее мужское достоинство бедром и т.д. Иногда такое случается на отдыхе, в гостях, если мужа нет рядом, на работе во время корпоратива. При этом зачастую до секса всё равно не доходит.

Это сообщение отредактировал Свингпара - 08-04-2017 - 02:42

В продолжении темы. Один знакомый когда-то рассказывал. Он женат. Жена красива, младше на 10 лет, одевается эротично, любит флиртовать с мужчинами, любит танцевать, когда выпьет, ведёт себя, мягко выражаясь, рискованно. Он не против темы сексвайф, обеими руками за, но вот у жены её блудливость заканчивается тогда, когда дело вплотную приближается к возможности секса. Французские поцелуи, сидение на коленях, показ мужчине своего бюста, трение попой через брюки о... и многое другое на УРА, а вот до секса -- никогда. А дело в том, что для его жены настоящая измена начинается с секса. Не может перейти ту грань, хоть муж не против.

Вот честно, я не могу понять.
Ну трется. Ну целуется. Назовите это каким хотите флиртом.

Почему она дальше -то должна?

Если кто-то думает, что должна, пусть снимает проститутку, и продолжение будет.
А если кто-то надеется потешить свое мужское ого-го тем, что ему дают не за деньги, пусть будет готов к тому, что продолжения не будет.

Есть у меня такие друзья. Нормальные мужики такие, но к проституткам им некомильфо. Они хотят, что девушка захотела. Это тешит их самолюбие. Ну и слава богу. Почему бы и нет Но они знают и готовы, что в любой момент можно получить отказ. До трения, после трения и когда встало. Без претензий. Таковы правила игры.

Давно уже определена граница измены и борьба с ней:

"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну (Мф.5:27-30)".(с)

(Майя-Зеркало @ 08-04-2017 - 03:21)
Вот честно, я не могу понять.
Ну трется. Ну целуется. Назовите это каким хотите флиртом.

Почему она дальше -то должна?

Если кто-то думает, что должна, пусть снимает проститутку, и продолжение будет.
А если кто-то надеется потешить свое мужское ого-го тем, что ему дают не за деньги, пусть будет готов к тому, что продолжения не будет.

Есть у меня такие друзья. Нормальные мужики такие, но к проституткам им некомильфо. Они хотят, что девушка захотела. Это тешит их самолюбие. Ну и слава богу. Почему бы и нет Но они знают и готовы, что в любой момент можно получить отказ. До трения, после трения и когда встало. Без претензий. Таковы правила игры.
В принципе всё верно, но с точки зрения мужчин, а многие мужчины со мной бывают откровенны, это не совсем хорошо, когда девушка доходит до самого края, а потом вместо того, чтобы прыгнуть вместе в воду, разворачивается и убегает. Я сама свидетельница того, как часто случается тяжелый флирт без последствий, выражаясь старым языком еще стиляг, когда чуваков динамят. Лучше девушкам в такие игры не играть. Могут отношения испортиться или нарвется на неадеквата.

Вообще-то я завидую тем, кто может в любое время отказать мужчине и блюсти верность в сексе. Лично у меня с этим всегда возникали проблемы.

(Ник 35 @ 08-04-2017 - 05:06)
Давно уже определена граница измены и борьба с ней:

"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну (Мф.5:27-30)".(с) Ник, ты не путай.
Это измена перед богом, не перед женой/мужем.

Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 08-04-2017 - 14:02