играть или не играть

Уважаемые форумчане, на форуме великое множество всевозможных тем - наказания, практики, ЛС и прочее, во всех них основой идет БДР из чего вытекает, что нижний/нижняя всегда, но или по большей части, получает удовольствие от любых воздействий верха: будь то порка в наказание, унижение с целью чего-то там достичь и прочее. Все мы прекрасно понимаем, что есть и "слезы и любовь", но... неужели подавляющему большинству всегда! в кайф то, что делает верх? или все 100% мазохисты?
Так вот в чем вопрос: поделитесь ощущением от тех действий, которые не приносят удовольствия (пусть именно в нужный момент), возбуждения и т.д. с обеих сторон, психоэмоциональным "послевкусием" и во время? Особенно интересно мнение тех кто в ЛС. По умолчанию принимаем, что все действия согласованы обоими и обоими приемлимы, но ведь идеального в мире ничего нет ))) Плюс ко всему оба дорожат отношениями, но без данных воздействий отношения становятся всего лишь игрой с оговорками, а как насчет жизни?, где низ - это низ, а верх - это верх, независимо от обстоятельств и прочего.
Так все таки - игра или реал? Кто что думает и каков опыт (негативный в том числе)?
PS "чукча не писатель", но вроде ясно выразился ))

(wolk_ @ 15.03.2016 - время: 19:33)
во всех них основой идет БДР из чего вытекает, что нижний/нижняя всегда, но или по большей части, получает удовольствие от любых воздействий верха: будь то порка в наказание, унижение с целью чего-то там достичь и прочее.

неужели подавляющему большинству всегда! в кайф то, что делает верх?
Вы хоть с одной нижней встретились в своей жизни?

Когда познакомитесь - спросите - все ли что делает верхней ей по нраву и "прет"? Потом у следующей спросите - так и наберете статистику

(King Candy @ 15.03.2016 - время: 18:59)
Вы хоть с одной нижней встретились в своей жизни?

Когда познакомитесь - спросите - все ли что делает верхней ей по нраву и "прет"? Потом у следующей спросите - так и наберете статистику
вопрос оставлю без ответа))) да и статистика меня абсолютно не интересует. Для статистики достаточно темы почитать с восхитительными ответами определенной группы завсегдатаев. Но как бы вы не пытались уверить в том, что все и всегда замечательно, на самом деле не всегда так. А раз мы люди взрослые, то прекрасно понимаем, что "24/7" в идеальном варианте всего лишь виртуальная сказка и не более, либо сессионная "вишенка на торте". Интересно отношение реальных пар к вышеозначенным вопросам именно в ЛС. На форуме много идеализированных и положительно восхищенных отзывов о практиках, но тема - это таже жизнь, в которой не все так сказочно. Вот именно об этой "несказочной" стороне и хотелось бы поговорить - с какими проблемами сталкивались, как решали, успешно/неуспешно и прочее.
PS ваше предвзятое отношение вполне понятно )))

Отвечу как нижний. Бывают моменты когда идёт что-то не так, но есть такая вещь как преодоление. Думаешь такой про себя: "а смогу ли?". А потом, глядишь и нравится начинает, и втягиваешься, и получаешь удовольствие. Тут ведь как себя настроишь.
Правильно, нет прямых углов в природе, и в Теме тоже. Но положение обязывает делать некоторые вещи, которые иногда не хочется. Но осознание этого приносит удовольствие.

(Mardonna Litius @ 15.03.2016 - время: 21:19)
Но осознание этого приносит удовольствие.
т.е. своеобразное "послевкусие"? Влияет это как-либо на отношения?

(wolk_ @ 15.03.2016 - время: 20:15)
PS ваше предвзятое отношение вполне понятно )))
В чем же конкретно моя предвзятость?


На форуме много идеализированных и положительно восхищенных отзывов о практиках, но тема - это таже жизнь, в которой не все так сказочно Есть откровенно экзальтированные люди, особенно среди женщин, также есть те кто раз в пол-года дорвется до сессии - им все хорошо, даже если они потом 2 недели согнувшись будут ползать, после посещения ацпажи... Нижние же, которые практикуют почаще, как правило более требовательны к "прямым рукам" партнера и требуют соблюдения техники безопасности

Что по-мне, так лучше пугать, или делать слабо, чем в полную силу - здоровье не железное уже

(wolk_ @ 15.03.2016 - время: 18:33)
Уважаемые форумчане,.... в кайф то, что делает верх? или .... Особенно интересно мнение тех кто в ЛС. ....
для такого искреннего ответа надо - чтобы была функция ""анонимные ответы, ибо эл\эсник-низ вечно под контролем.

(King Candy @ 15.03.2016 - время: 23:52)
Что по-мне, так лучше пугать, или делать слабо, чем в полную силу - здоровье не железное уже
насчет здоровья - тут никаких возражений, бдр рулит. Но все же с таким подходом это всего-лишь игра, не так ли?


для такого искреннего ответа надо - чтобы была функция ""анонимные ответы, ибо эл\эсник-низ вечно под контролем.
но почему же? любой адекватный верх должен понимать, что "всегда отлично" не бывает, поэтому принять на заметку никогда не помешает. Ведь суть подчинения не в том, когда обоим хорошо (в этой ситуации есть смысл говорить об игровом лс: есть настроение - потемачили, получили обоюдный кайф, нет настроения - отложили в дальний ящик), а в том, когда низ вынужден исполнять то, что на данный момент совсем может быть не к месту, не под настроение и т.д., но осознание подчиненного положения вынуждает это делать. Возьмем простой пример: допустим низ впахивал на укладке рельс 12 часов подряд, приполз домой, а там его ждет тряпка с ведром и 2 часа мытья полов на коленях, с периодическим вливанием ремнем по жопе. Скажете, низ - кайфует? Хрен там, но положение обязывает, всерьез так всерьез. так вот - как вы переживаете душевно такое состояние? Чувства во время понятны, а вот после? на психоэмоциональном уровне, в душе, что происходит? послать подальше готовы и обо всем забыть или наоборот, "послевкусие" особое имеется и привязанность с подчиненностью укрепляется?

(Mardonna Litius @ 15.03.2016 - время: 21:19)
Отвечу как нижний. Бывают моменты когда идёт что-то не так, но есть такая вещь как преодоление. Думаешь такой про себя: "а смогу ли?". А потом, глядишь и нравится начинает, и втягиваешься, и получаешь удовольствие. Тут ведь как себя настроишь.
Правильно, нет прямых углов в природе, и в Теме тоже. Но положение обязывает делать некоторые вещи, которые иногда не хочется. Но осознание этого приносит удовольствие.
Подписываюсь под каждым словом! Согласен на все 100%

(wolk_ @ 16.03.2016 - время: 10:45)
[... любой адекватный верх должен понимать, что "всегда отлично" не бывает, поэтому принять на заметку никогда не помешает. ...
адекватный верх имеет адекватного низа и они выяснят отрицательные моменты тет-а-тет!

(Vlada V @ 16.03.2016 - время: 12:32)
адекватный верх имеет адекватного низа и они выяснят отрицательные моменты тет-а-тет!
ну вот опять немного не в ту степь )))
то, что вы написали - это само собой, априори. я не пытаюсь решать какие-либо свои проблемы или вынести их на суд общественности. своя точка зрения у меня на это есть, возможно, немного идеализированная, возможно, нет.
интересует отличная точка зрения и отношение таких же "человеков" к данным вещам. Верхам - как они преодолевают свои чувства к нижним в лс. чувства-то есть? их не может не быть в лс. и дорожат в лс друг другом как верх, так и низ, что накладывает особый отпечаток на те или иные действа. это не сессионка с 10 нижними попеременно, где к кому-то что-то есть, а к кому-то как к мясу/развлечению, порезвились в свое удовольствие и разбежались, кто под крыло жен/мужей, кто еще куда-то. Нижним - как они психологически принимают и переваривают нежелательные воздействия и какой отпечаток в будущем это наложило на отношения - положительный (каким образом?), отрицательный (почему так произошло?).
то же, о чем вы говорите - обсудить/выяснить и прочее - в дальнейшем перерастает лишь в игру по обоюдному согласию. я же говорю о тех вещах, которые не обсуждаются - накосячил, нагнули в позу и перетянули низа ремнем/скалкой (что под руку попадется), без всяких прелюдий, возбуждающих моментов и прочей сессионной шелухи. Перетянули за дело (заранее согласовано все и за что), низу больно/обидно, сопли, слюни и прочие атрибуты "радости и удовольствия" (ведь ему ничто человеческое не чуждо), а после этого еще и ноги целовать стоя на коленях заставили.

(wolk_ @ 16.03.2016 - время: 11:45)
Возьмем простой пример: допустим низ впахивал на укладке рельс 12 часов подряд, приполз домой, а там его ждет тряпка с ведром и 2 часа мытья полов на коленях, с периодическим вливанием ремнем по жопе. Скажете, низ - кайфует? Хрен там, но положение обязывает, всерьез так всерьез.
Бред


так вот - как вы переживаете душевно такое состояние?

Чувства во время понятны, а вот после? на психоэмоциональном уровне, в душе, что происходит? послать подальше готовы и обо всем забыть или наоборот, "послевкусие" особое имеется и привязанность с подчиненностью укрепляется? Послать такого чудака на букву "М" на все 4 стороны в первый же день знакомства

(wolk_ @ 16.03.2016 - время: 10:45)
Возьмем простой пример: допустим низ впахивал на укладке рельс 12 часов подряд, приполз домой, а там его ждет тряпка с ведром и 2 часа мытья полов на коленях, с периодическим вливанием ремнем по жопе. Скажете, низ - кайфует?
имхо укладка рельс и потом подчинение дома не вяжутся как-то - посему и пример звучит надуманно.

а вот ежели низ 12 часов оффис плюс подрядчиков али поставщиков воспитывал, то дома потом в фартучке, на коленках, с пылесосом али тряпкой, в качестве поощрения целуя ножку, самое то кстате

(Konohamaru @ 16.03.2016 - время: 20:02)
имхо укладка рельс и потом подчинение дома не вяжутся как-то - посему и пример звучит надуманно.

а вот ежели низ 12 часов оффис плюс подрядчиков али поставщиков воспитывал, то дома потом в фартучке, на коленках, с пылесосом али тряпкой, в качестве поощрения целуя ножку, самое то кстате
И много таких "нижних нащальников"?

Большинство - самые обычные люди, которых до этого 12 часов начальство в офисе драло в зад без презерватива, а потом еще такой умник (или умница) дома с ремнем и вагоном претензий

Приговор - "убить на месте" )))

(Vlada V @ 16.03.2016 - время: 13:32)
адекватный верх имеет адекватного низа и они выяснят отрицательные моменты тет-а-тет!
Это в идеальном мире

В реальном у большинства тематиков никого постоянного нет.

Почему? Да как правило причина одна - знакомства с другим тематиком не решает проблему, а создает новые, еще бОльшие. И вообще - каждый нацелен на реализацию СВОИХ собственных заморочек, а чужие удовлетворяют неохотно )

Ну и зачем тогда такой партнер (ша), если от него один геморой

(King Candy @ 16.03.2016 - время: 19:35)
В реальном у большинства тематиков никого постоянного нет.

Почему? Да как правило причина одна - знакомства с другим тематиком не решает проблему, а создает новые, еще бОльшие. И вообще - каждый нацелен на реализацию СВОИХ собственных заморочек, а чужие удовлетворяют неохотно )

Ну и зачем тогда такой партнер (ша), если от него один геморой
читая, создаецца впечатление, что советуете - себя жалеть,

а ведь есчо А.В.Суворов говорил:

"побеждает тот, кто меньше себя жалеет".

(Konohamaru @ 16.03.2016 - время: 20:46)
читая, создаецца впечатление, что советуете - себя жалеть,

а ведь есчо А.В.Суворов говорил:
"побеждает тот, кто меньше себя жалеет".
А как можно "победить" в сексе?

и ЗАЧЕМ? и КОГО? )))))))))))

а почему сразу секс?

это у ванили - все на нем завязано.



помницца, понравилось одно сообщение на некой доске знакомств, много лет назад, нижний искал домину - которую он будет подвозить, когда ей будет нужно, взамен ничего не просил.

имхо, вот это - Тематик (с большой буквы).

(King Candy @ 16.03.2016 - время: 18:29)
Бред

Послать такого чудака на букву "М" на все 4 стороны в первый же день знакомства
в чем бред? наоборот, почитаешь темы - вокруг и около такое. чего только стоит удаленное задание, чтобы подрочил на работе с фотоотчетом и т.п. в сессионке вообще верха не парит, что низ до этого делал, рельсы укладывал или в жопу его драли 12 часов не вынимая. или у вас сессии исключительно при желании нижних проходят?
На счет послать - за что? если низ, тем более в лс, делает все только исходя из своих желаний и потребностей, тогда чем это от ванили "с огоньком" или игры отличается? в чем принуждение/подчинение, ососзнание своего положения?

Это в идеальном мире
по-моему, это вполне нормально для любой сессионки и после нее (договаривайся/выясняй хоть перед/после каждой сессии). в лс же другое - согласовали один раз базовые вещи и вперед - будь добр исполнять.

Да как правило причина одна - знакомства с другим тематиком не решает проблему, а создает новые, еще бОльшие. И вообще - каждый нацелен на реализацию СВОИХ собственных заморочек, а чужие удовлетворяют неохотно )
ну это чистой воды эгоизм и ничего более, опять же, для сессионки самое оно, что, в первую очередь, и является причиной отсутствия постоянных отношений у тематиков. поэтому я изначально и обращался к тем, у кого есть или был опыт в лс.

(Konohamaru @ 16.03.2016 - время: 21:29)
а почему сразу секс?
это у ванили - все на нем завязано.
У меня тоже завязано на сексе

Я классический мазохист


помницца, понравилось одно сообщение на некой доске знакомств, много лет назад, нижний искал домину - которую он будет подвозить, когда ей будет нужно, взамен ничего не просил.

имхо, вот это - Тематик (с большой буквы). Да это бога ради - бытовых рабов тоже полно - найдут наверно себе нуждающихся в бесплатной рабсиле дамочек, в чем-в чем, а в халявщиках недостатка никогда не было

(wolk_ @ 17.03.2016 - время: 13:32)
(King Candy @ 16.03.2016 - время: 18:29)
Бред

Послать такого чудака на букву "М" на все 4 стороны в первый же день знакомства в чем бред?
Бред - в бессмысленности и беспощадности такого лайфстайла


Возьмем простой пример: допустим низ впахивал на укладке рельс 12 часов подряд, приполз домой, а там его ждет тряпка с ведром и 2 часа мытья полов на коленях, с периодическим вливанием ремнем по жопе.
???????? ЗАЧЕМ ?????????

Чтобы как в армии - не для того чтобы дело делалось, а чтобы ты затрахался?

(King Candy @ 17.03.2016 - время: 18:39)
Бред - в бессмысленности и беспощадности такого лайфстайла

Возьмем простой пример: допустим низ впахивал на укладке рельс 12 часов подряд, приполз домой, а там его ждет тряпка с ведром и 2 часа мытья полов на коленях, с периодическим вливанием ремнем по жопе. ???????? ЗАЧЕМ ?????????
Чтобы как в армии - не для того чтобы дело делалось, а чтобы ты затрахался?
на то он и есть лс, не находите ли? исходя из ваших рассуждений - лс таже сессионка только в рамках одной пары, с одной нижней, и опять таки, исходя из ее желания? т.е. такой "своеобразный мазохизм" верха, которому приходится танцевать под настроение низа? хжм-ство? чем это отличается от 90% пар в обычном браке? низа никто в ошейнике не тянет в лс - это взаимное желание, тут каждый понимает свое место, свои обязанности и прочее. если кто-либо понастроил "розовых воздушных замков" и тянет это в лс - его ждет большое разочарование, примерно из того разряда, как молоденькие начинающие "рабыни" ищут себе хозяина, а по сути, просто содержанки ищущие того, кто будет содержать их и их армию "розовых тараканов" в голове.
зачем? да все просто, потому что обязан/обязана, потому что на сегодня запланировано было и должно быть выполнено. это до сессии недоехать можно, заболеть и прочее, в лс низ постоянно на виду и четко знает свои обязанности, которые должен исполнять, иначе это просто игра и смысла в ней 0,0.

(wolk_ @ 18.03.2016 - время: 13:02)
(King Candy @ 17.03.2016 - время: 18:39)
Бред - в бессмысленности и беспощадности такого лайфстайла
Возьмем простой пример: допустим низ впахивал на укладке рельс 12 часов подряд, приполз домой, а там его ждет тряпка с ведром и 2 часа мытья полов на коленях, с периодическим вливанием ремнем по жопе. ???????? ЗАЧЕМ ?????????
Чтобы как в армии - не для того чтобы дело делалось, а чтобы ты затрахался? на то он и есть лс, не находите ли? исходя из ваших рассуждений - лс таже сессионка только в рамках одной пары, с одной нижней, и опять таки, исходя из ее желания? т.е. такой "своеобразный мазохизм" верха, которому приходится танцевать под настроение низа? хжм-ство? чем это отличается от 90% пар в обычном браке?
Да, это дрочилки хотелки нижних, в большинстве - женщин. Почитайте темы где обсуждается Лайфстайл - активность в основном от женщин, мужиков (нижних) как правило это не интересует.

И - таки да, должен быть смысл во всем, хотя бы и нарочито как-бы в бессмысленном действии. Ну, мне так кажется

(King Candy @ 18.03.2016 - время: 12:14)
Да, это дрочилки хотелки нижних, в большинстве - женщин. Почитайте темы где обсуждается Лайфстайл - активность в основном от женщин, мужиков (нижних) как правило это не интересует.
ну так об этом и разговор, что желание лс - это изначально дрочилки, а потом суровая реальность)))
вот мнение тех, кто с этой реальностью столкнулся и интересно было бы послушать, но тишина в эфире гробовая на этот счет )) а ведь сталкивались, сталкиваются и будут сталкиваться...

(wolk_ @ 18.03.2016 - время: 13:30)
вот мнение тех, кто с этой реальностью столкнулся и интересно было бы послушать, но тишина в эфире гробовая на этот счет )) а ведь сталкивались, сталкиваются и будут сталкиваться...
Ну так вы тему назовите правильно, чтобы привлечь заинтересованную публику (в названии обязательно должны быть слова типа ЛС, лайфстайл и т.п.) - глядишь и подтянутся

Просто ваша тема "невидима" для интересующихся, вы так ее назвали

(King Candy @ 19.03.2016 - время: 00:50)
Просто ваша тема "невидима" для интересующихся, вы так ее назвали
чукча не писатель ))

(wolk_ @ 18.03.2016 - время: 12:02)
(King Candy @ 17.03.2016 - время: 18:39)
Бред - в бессмысленности и беспощадности такого лайфстайла
Возьмем простой пример: допустим низ впахивал на укладке рельс 12 часов подряд, приполз домой, а там его ждет тряпка с ведром и 2 часа мытья полов на коленях, с периодическим вливанием ремнем по жопе. ???????? ЗАЧЕМ ?????????
Чтобы как в армии - не для того чтобы дело делалось, а чтобы ты затрахался? на то он и есть лс, не находите ли? исходя из ваших рассуждений - лс таже сессионка только в рамках одной пары, с одной нижней, и опять таки, исходя из ее желания? т.е. такой "своеобразный мазохизм" верха, которому приходится танцевать под настроение низа? хжм-ство? чем это отличается от 90% пар в обычном браке? низа никто в ошейнике не тянет в лс - это взаимное желание, тут каждый понимает свое место, свои обязанности и прочее. если кто-либо понастроил "розовых воздушных замков" и тянет это в лс - его ждет большое разочарование, примерно из того разряда, как молоденькие начинающие "рабыни" ищут себе хозяина, а по сути, просто содержанки ищущие того, кто будет содержать их и их армию "розовых тараканов" в голове.
зачем? да все просто, потому что обязан/обязана, потому что на сегодня запланировано было и должно быть выполнено. это до сессии недоехать можно, заболеть и прочее, в лс низ постоянно на виду и четко знает свои обязанности, которые должен исполнять, иначе это просто игра и смысла в ней 0,0.
ЛС это не игра, жизнь. Поэтому многие Верхние не выдерживают долгие отношения, так как надо все держать под контролем и привыкле к игре

(wolk_ @ 16.03.2016 - время: 10:45)
(King Candy @ 15.03.2016 - время: 23:52)
Что по-мне, так лучше пугать, или делать слабо, чем в полную силу - здоровье не железное уже насчет здоровья - тут никаких возражений, бдр рулит. Но все же с таким подходом это всего-лишь игра, не так ли?

А надо реально на фарш человека перемолоть? Без этого жизни нет?

(Sarita @ 21.03.2016 - время: 05:00)
(wolk_ @ 16.03.2016 - время: 10:45)
(King Candy @ 15.03.2016 - время: 23:52)
Что по-мне, так лучше пугать, или делать слабо, чем в полную силу - здоровье не железное уже насчет здоровья - тут никаких возражений, бдр рулит. Но все же с таким подходом это всего-лишь игра, не так ли? А надо реально на фарш человека перемолоть? Без этого жизни нет?
А стоит ли?

(King Candy @ 18.03.2016 - время: 12:14)
... Почитайте темы где обсуждается Лайфстайл - активность в основном от женщин, мужиков (нижних) как правило это не интересует.

...
а здесь - конкретно- кто больше написал Ж или М?
вот и сравните -
дрочилки и хотелки.... эх - говорилки и писалки!

(Vlada V @ 21.03.2016 - время: 23:48)
дрочилки и хотелки.... эх - говорилки и писалки!
Похоже на загадку про оральный секс)

(iik4.kl @ 21.03.2016 - время: 01:39)
ЛС это не игра, жизнь. Поэтому многие Верхние не выдерживают долгие отношения, так как надо все держать под контролем и привыкле к игре
Да кто ж спорит ))) только не нужно проецировать это исключительно на верхних. нижних, четко понимающих чего они хотят - единицы, остальная масса - те же любители сессионки и не более, которые свои периодические хотелки на лс проецируют. отсюда и возникает вопрос у многих: а зачем что-либо делать, какой смысл? причем он прецируется исключительно на верха, мол неадекват и не брдшно и прочее в этом духе. простой вопрос: а должен ли нижний испытывать удовольствие от наказания? и дело тут совсем не в долгих или коротких отношениях, дело в честности с самим собой, твое или нет. если нравится игра - играй сессионно, хочешь реальности - добро пожаловать в лс, но тогда вопросы: зачем, для чего, как? - оставляй за дверью.

(wolk_ @ 22.03.2016 - время: 13:07)
(iik4.kl @ 21.03.2016 - время: 01:39)
ЛС это не игра, жизнь. Поэтому многие Верхние не выдерживают долгие отношения, так как надо все держать под контролем и привыкле к игре Да кто ж спорит ))) только не нужно проецировать это исключительно на верхних. нижних, четко понимающих чего они хотят - единицы, остальная масса - те же любители сессионки и не более, которые свои периодические хотелки на лс проецируют. отсюда и возникает вопрос у многих: а зачем что-либо делать, какой смысл? причем он прецируется исключительно на верха, мол неадекват и не брдшно и прочее в этом духе. простой вопрос: а должен ли нижний испытывать удовольствие от наказания? и дело тут совсем не в долгих или коротких отношениях, дело в честности с самим собой, твое или нет. если нравится игра - играй сессионно, хочешь реальности - добро пожаловать в лс, но тогда вопросы: зачем, для чего, как? - оставляй за дверью.
Перекладывать с больной головы на здоровую любимое занятие многих, а вот быть честным с самим собой могут очень мало людей

(iik4.kl @ 23.03.2016 - время: 08:22)
(wolk_ @ 22.03.2016 - время: 13:07)
(iik4.kl @ 21.03.2016 - время: 01:39)
ЛС это не игра, жизнь. Поэтому многие Верхние не выдерживают долгие отношения, так как надо все держать под контролем и привыкле к игрепростой вопрос: а должен ли нижний испытывать удовольствие от наказания? и дело тут совсем не в долгих или коротких отношениях, дело в честности с самим собой, твое или нет. если нравится игра - играй сессионно, хочешь реальности - добро пожаловать в лс, но тогда вопросы: зачем, для чего, как? - оставляй за дверью. Перекладывать с больной головы на здоровую любимое занятие многих, а вот быть честным с самим собой могут очень мало людей
А зачем им (нижним) это все "на серьезе" ?

Поиграли, удовлетворились - это ведь человек должен быть совсем без тормозов и с жутко высоким либидо чтобы постоянно в БДСМ играть хотелось. Любой нормальный человек когда-то нажрется этого "лайфстайла" так что захочет остановиться. Мне представляется, это просто фетиш неудовлетворенных дамочек