Полная версия Вход Регистрация
 


Женщины в отношениях ради мат. выгод?
Да (я женщина) [ 7 ] 22.58%
Нет (я женщина) [ 8 ] 25.81%
Да (я мужчина) [ 12 ] 38.71%
Нет (я мужчина) [ 4 ] 12.90%
Всего голосов: 31

Гости не могут голосовать 

Galecki
В оригинале вопрос звучит изящней:
"Чувствуете ли Вы себя обманутой, если не получате материальных выгод от отношений с партнером."

61 процент женщин не видит смысла в отношениях с партнером,
если не получает от них материальных выгод.
В опросе приняли участие люди 18 - 35 лет, проживающие в городах-миллионниках.
61 % это большинство современных женщин-горожанок.
Возраст опрошенных (18-35) предполагает их востребованность на брачном или сексуальном рынке.

Отражает ли результат опроса реальное положение дел?
Оставшиеся 39 % ответили искренне?

user posted image
A'nomaly
Вам без денег никто не дает?
Реланиум
Что в данном случае подразумевается под словами "материальная выгода"?
Вести совместное хозяйство - экономически (почти аналог "материально") выгоднее, чем жить одному.
Но никому же не придет в голову обвинять супружеские пары в повальной корысти, например.
shambambukly
(Реланиум @ 02-08-2019 - 02:20)
Что в данном случае подразумевается под словами "материальная выгода"?

Подразумевается это: то, что зарабатывает жена - это её личные деньги, то, что зарабатывает муж - семейный бюджет, имхо.

(Impotente @ 02-08-2019 - 00:29)
61 процент женщин не видит смысла в отношениях с партнером,
если не получает от них материальных выгод.
Вот это сюрприз так сюрприз, никогда бы не подумал )))

(Impotente @ 02-08-2019 - 00:29)
Отражает ли результат опроса реальное положение дел?
Ето смотря на кого нарвешься: нарвешься на ту, которая желает обеспечить собственное благосостояние за счёт тебя - смело говори, что отражает; нарвешься на ту, которая обеспечивает собственное благосостояние за счёт себя любимой - рви тельняшку на груди с криком - нет, всё враньё; нарвёшься на ту, которая желает обеспечить твоё благосостояние за счёт себя - бехи, зачем тебе вторая мама ))) хотя, есть такие, кому это нравится.
ЛЕОНИД ОМ
У пролетариата в историческом контексте как у малоимущих слоев населения Древнего Рима это не работает. Так что классики Маркс и Энгельс здесь частично правы. Если у супругов доход ежемесячный в полтора минимума установленного регионального минимума плюс детские пособия, тут никто не обманутым себя не чувствует. Наоборот, всё рады.
Реланиум
(shambambukly @ 02-08-2019 - 06:20)
(Реланиум @ 02-08-2019 - 02:20)
Что в данном случае подразумевается под словами "материальная выгода"?
Подразумевается это: то, что зарабатывает жена - это её личные деньги, то, что зарабатывает муж - семейный бюджет, имхо.

да, но это было актуально в других социальных отношениях, когда женщина по сути была содержанкой
или разница в зарплатах была значительной за одну и ту же работу
последнее неравенство сохраняется и сейчас даже по миру, не то что в нашей отсталой России
но все таки современные браки - это равноправные (насколько возможно) партнерства
это как раз та тенденция, которая вступает в противоречие с ретроградными взглядами на семью
shambambukly
(Реланиум @ 02-08-2019 - 14:47)
да, но это было актуально в других социальных отношениях, когда женщина по сути была содержанкой

Не согласен, когда женщина - содержанка, ни о каком заработке с её стороны речи идти не может, потому то она и содержанка, что живет на деньги мужа.

(Реланиум @ 02-08-2019 - 14:47)
или разница в зарплатах была значительной за одну и ту же работу
Не, ну сие характерно для времен минувших, на данный момент при прочих равных люди обоих полов получают за один и тот же труд одинаковое вознаграждение, если я наивно заблуждаюсь, а я могу, поправте меня пожалуйста.

(Реланиум @ 02-08-2019 - 14:47)
но все таки современные браки - это равноправные (насколько возможно) партнерства
Вот как-раз таки про современные браки-равноправные партнерства я и вел речь: когда зарабатывают одинаково, но одна часть - личный доход, вторая часть - общие средства.

З.Ы. случаи когда жена зарабатывает меньше мужа, а работает что бы лишний раз не просить деньги на что там ей надо срочно и прямо сейчас и когда супруги имеют приблизительно равный доход, либо один из супругов имеет больший доход, но они его обезличивают и превращают в единый семейный бюджет - предлагаю опустить, ибо они не совсем подходят к теме обсуждения, имхо
АгентИванов
(ЛЕОНИД ОМ @ 02-08-2019 - 06:56)
У пролетариата в историческом контексте как у малоимущих слоев населения Древнего Рима это не работает. Так что классики Маркс и Энгельс здесь частично правы. Если у супругов доход ежемесячный в полтора минимума установленного регионального минимума плюс детские пособия, тут никто не обманутым себя не чувствует. Наоборот, всё рады.

Вы читали Маркса задом наперёд, а с историей древнего Рима... не хочу открывать вам глаза на историю древнего Рима! :)

Бедные (с том числе, конечно, женщины) уделяют деньгам меньше значения чем богатые и средние. Считают деньги меньше и хуже. Думают о них меньше. Запрашивают меньше и реже.

ПОЭТОМУ ОНИ И БЕДНЫЕ.
SERG-ALEKS21
Особенности женской биологии , доставшейся нам от наших предков животных ! И это реальность ! Так , что из под косметики выглядывает звериный оскал природы ! У мужчин , кстати свой собственный звериный оскал ! Но можно сделать вид , что ничего такого животного в нас нет ! И прикидываться цивилизованными ! А потом в критической ситуации - такое вылезает ! И все дружно начинают удивляться - а с виду такой приличный мужчина , или - ну кто мог подумать , что она так себя поведёт ! А это просто - просто много о себе воображающие попали в критическую ситуацию , а благодаря цивилизации наработанных цивилизационных штампов поведения действий нет , и тогда срабатывают штампы наших животных предков ! И животные штампы поведения побеждают цивилизационные штампы поведения ! Происходит это по двум причинам - животные штампы поведения много древнее цивилизационных штампов поведения , и второе - нас не учат умению вести себя цивилизовано в критических ситуациях ! Типа цивилизация , как и рынок всё расставят по местам и всему научат ! Но если не учить , то получается , то , что вокруг нас ! Так , что в ответ на правдивую информацию в ответ летят оскорбления и хамство , и кстати это опять срабатывают животные штампы поведения !
Wiya
как можно говорить за весь женский род?

или только за себя?
АгентИванов
(SERG-ALEKS21 @ 03-08-2019 - 18:57)
Особенности женской биологии , доставшейся нам от наших предков животных ! И это реальность !
а) У животных денег нет.
б) Я пробовал давать деньги котам и собакам - не берут. Мне кажется, они им просто не нужны!
в) Простые человеческие эмоции они понимают получше людей.

Это реальность!

upd. В общем, животные не чувствуют себя разочарованными, когда их трахают бесплатно. :( (хотя, какой смайлик тут ставить?)

Это сообщение отредактировал АгентИванов - 03-08-2019 - 23:19
Siren-by-the-Sea
(Impotente @ 03-08-2019 - 19:23)

Вопрос в другом:
правда ли, что современная женщина стремится к отношениям с мужчиной
(если у нее есть возможность - не все женщины востребованы и могут выбирать)
в первую очередь для того, чтобы улучшить свое материальное положение?
Правда ли, если ее материальное положение не улучшается,
то она чувствует себя обманутой?

1.Это два разных вопроса.
2.Не знаю, мои отношения с мужчинами всегда только улучшали моё положение, в том числе материальное.
3. Если пофантазировать... Нет, я не буду чувствовать себя обманутой, материальный компонент для меня не так важен. Я сама неплохо стою на ногах, и мне это нравится. Но мне нравится, когда мужчина тратит на меня деньги. Это как-то сексуально)
Wiya
(АгентИванов @ 03-08-2019 - 23:17)
(SERG-ALEKS21 @ 03-08-2019 - 18:57)
Особенности женской биологии , доставшейся нам от наших предков животных ! И это реальность !
а) У животных денег нет.

имеется ввиду вероятно проституция
когда животные спаривались за еду,дары или жертву, как насекомые к примеру)
Wiya
(Impotente @ 03-08-2019 - 23:50)
Почему бы этой группе женщин не обладать
одинаковым коммерческим подходом к отношениям?

вероятно потому что воспитание у них разное
Emily87
Конечно ради выгоды. Зачем нужен мужчина, если он мне не выгоден?
Galecki
(Siren-by-the-Sea @ 03-08-2019 - 23:33)
Но мне нравится, когда мужчина тратит на меня деньги. Это как-то сексуально)

Ключевая фраза!
Под этими словами подпишется
большинство женщин 18-35 лет.
Хотя мне приходилось слышать эти слова от
женщин старше сорока (привлекательных, но все же
не идущих ни в какое сравнение с молодыми):
"Я хочу, чтобы мужчина тратил на меня деньги"
"Он должен за мной поухаживать - купить дорогой подарок,
поводить по ресторанам, а то они хотят даром"
Каждый раз меня подмывало сказать:
"Какой смысл мужчине тратить на тебя деньги,
если он может за деньги купить секс с молодой красивой
девушкой, причем скорее всего дешевле и без заморочек"
Но сдерживался )
ЛЕОНИД ОМ
(АгентИванов @ 03-08-2019 - 14:10)
Вы читали Маркса задом наперёд, а с историей древнего Рима... не хочу открывать вам глаза на историю древнего Рима! :)

Бедные (с том числе, конечно, женщины) уделяют деньгам меньше значения чем богатые и средние. Считают деньги меньше и хуже. Думают о них меньше. Запрашивают меньше и реже.

ПОЭТОМУ ОНИ И БЕДНЫЕ.

Я не понимаю, о чём Вы хотите со мной спорить. О происхождении слова пролетариат из латинского языка и истории Древнего Рима спорить бессмысленно. От имущественного ценза. Малоимущие и сейчас в России определяются по уровню совокупного дохода семьи. В Древнем Риме называли пролетариатом в официальных переписях. Да и император тогда было только почетным воинским званием. Древнеримские слова в Новой Европе приобрели иной смысл, тут я спорить не буду. Относительно классиков марксизма, - так меня поразила в свое время мысль Энгельса. Что семья пролетариев, где жена работает и получает зарплату уже не как бы и не типичная семья несмотря на церковный брак. Вот искреннее сначала было непонятно, почему так. С возрастом и чтением понял, что имелось в виду реалий позапрошлого века. Их уже давно в помине нет.
Я в первый раз услышал протест от женщин же против гендерного равноправия в августе далёкого 1989 года. Тогда мы делали ремонт, наняли двух маляров. Женщин, лимитов, как тогда говорили. Они красили, потолки белили. И отдыхали, меж собой говорили. Высказались меж собой и по теме равноправия женщин. Да зачем это равноправие, лучше б мужики работали только. А матушка моя мне по мозгам ездила, что женщины только за обеспеченных мужчин. А я в том же году у Лукиана Самосатского прочитал, что можно найти себе женщину подешевле. Вот Лукиан был прав. Повстречались, семнадцатое лето вместе живём. Деток наплодили. И по всем законам получаем определенное от государства многодетной малоимущей семье.
Реланиум
(Impotente @ 02-08-2019 - 20:02)
(Реланиум @ 01-08-2019 - 23:20)
Вести совместное хозяйство - экономически (почти аналог "материально") выгоднее, чем жить одному.
Безусловно.
Тем не менее оригинальный вопрос кристально ясен,
он в название темы не поместился бы:
"Чувствуете ли Вы себя обманутой, если не получате материальных выгод от отношений с партнером."

Не обманутой, а обманутым...
Этот вопрос задавали и мужчинам и женщинам.

Но тут нет ответа на мой вопрос, что такое материальная выгода, ибо - см.цитату.
Siren-by-the-Sea

Какой смысл мужчине тратить на тебя деньги,
если он может за деньги купить секс с молодой красивой
девушкой


Мужчины тратят деньги на женщин, которые им нравятся. Молодые, старые ещё какие-то эти женщины - какая разница.
A'nomaly
(Impotente @ 04-08-2019 - 14:17)
(Siren-by-the-Sea @ 04-08-2019 - 10:00)
Мужчины тратят деньги на женщин, которые им нравятся. Молодые, старые ещё какие-то эти женщины - какая разница.
Большая разница: большинству мужчин, которые интересуются женщинами
(речь не о редких извращенцах, а об обычных мужчинах),
нравятся женщины привлекательные и молодые.
Женщины с подобными параметрами достаются не всем мужчинам.
Если говорить о "коммерческой" стороне отношений,
то если мужчина предоставляет свои материальные ресурсы
женщине молодой и привлекательной, это логично и оправданно.
А если немолодой и непривлекательной, это глупо и пошло ))

Мужчина сам какбэ решает, куда тратить ему свои кровно заработанные.
Мужчина хочет молодую и красивую, а не старую уродину. Молодая и красивая хочет материальную выгоду, а не бедное чмо. Все честно я считаю. У каждого человека есть свои критерии отбора. И у мужчин и у женщин.
Galecki
(A'nomaly @ 04-08-2019 - 15:25)
Мужчина хочет молодую и красивую, а не старую уродину. Молодая и красивая хочет материальную выгоду, а не бедное чмо. Все честно я считаю.

Вы согласны, что большинство современных привлекательных
и молодых женщин считают считают логичным и справедливм
принцип "купи-продай" в отношениях? Наверняка немолодые
и непривлекательные женщины тоже могут считать этот принцип верным,
но у них меньше шансов проверить его на практике.

A'nomaly
(Impotente @ 04-08-2019 - 14:42)
(A'nomaly @ 04-08-2019 - 15:25)
Мужчина хочет молодую и красивую, а не старую уродину. Молодая и красивая хочет материальную выгоду, а не бедное чмо. Все честно я считаю.
Вы согласны, что большинство современных привлекательных
и молодых женщин считают считают логичным и справедливм
принцип "купи-продай" в отношениях? Наверняка немолодые
и непривлекательные женщины тоже могут считать этот принцип верным,
но у них меньше шансов проверить его на практике.

Я считаю, что каждый может хотеть, все что угодно. Другой вопрос, что он может этого не получить и никто ему ничем не обязан. Поэтому у кого то есть отношения, а у кого то их нет. Одна из причин именно в этом.
Человек с ЧСВ любого пола, часто одинок.
АгентИванов
(ЛЕОНИД ОМ @ 04-08-2019 - 06:33)
Малоимущие и сейчас в России определяются по уровню совокупного дохода семьи. В Древнем Риме называли пролетариатом в официальных переписях.
Это оффтоп, конечно, но вы сравниваете жизнь в двух совершенно разных цивилизациях на основе сходства все лишь одного слова.

Пролетариат в древнем Риме (непосредственно в городе Риме) получал все что надо для жизни бесплано + развлечения.

Продукты были органические, ткани безаллергенные, воздух чистый, геев не обижали.

upd. Предвидя последующие вопросы - рабы не являются пролетариатом. Пролетариат мог владеть рабами.

Это сообщение отредактировал АгентИванов - 04-08-2019 - 16:19
Galecki
(A'nomaly @ 04-08-2019 - 15:50)
каждый может хотеть, все что угодно. Другой вопрос, что он может этого не получить и никто ему ничем не обязан. Поэтому у кого то есть отношения, а у кого то их нет. Одна из причин именно в этом. Человек с ЧСВ любого пола, часто одинок.

Одна из причин женского одиночества (или плохих отношений в паре)
- неадекватные представления женщины о себе и об окружающем мире.
Если верны результаты опроса (а почему бы им не быть верными?),
то среднестатистическая женщина от 18 до 35, жительница большого города,
имеет ошибочное мнение о своей стоимости и востребованности на брачном
и сексуальном рынках, а также неправильно представляет себе возможности
и желания среднестатистического мужчины. Отсюда распространенные женские
фантазии о "настоящем мужчине", принце и о том, что "мужчина должен" ))
A'nomaly
(Impotente @ 04-08-2019 - 22:52)
(A'nomaly @ 04-08-2019 - 15:50)
каждый может хотеть, все что угодно. Другой вопрос, что он может этого не получить и никто ему ничем не обязан. Поэтому у кого то есть отношения, а у кого то их нет. Одна из причин именно в этом. Человек с ЧСВ любого пола, часто одинок.
Одна из причин женского одиночества (или плохих отношений в паре)
- неадекватные представления женщины о себе и об окружающем мире.
Если верны результаты опроса (а почему бы им не быть верными?),
то среднестатистическая женщина от 18 до 35, жительница большого города,
имеет ошибочное мнение о своей стоимости и востребованности на брачном
и сексуальном рынках, а также неправильно представляет себе возможности
и желания среднестатистического мужчины. Отсюда распространенные женские
фантазии о "настоящем мужчине", принце и о том, что "мужчина должен" ))

И чего?) Даже если Ваша статистика имеет право на жизнь, что это меняет? Ну есть теперь у нас эти знания. Дальше что?) О чем Вы хотите поговорить?
Wiya
от ни копеечки еще не получила ни за секс ни за брак

где я накосячила? 00009.gif
A'nomaly
(Wiya @ 04-08-2019 - 23:30)
от ни копеечки еще не получила ни за секс ни за брак

где я накосячила? 00009.gif

Может ты не молодая и не привлекательная? Речь о таких)
Mимо шёл
Предположу, что большинство, или многие из тех 61% под материальной выгодой в отношениях предполагали, что за совместное времяпровождение платит дядя. Что есть нормально. Если дядя предлагает поделить счет в кафе пополам, то нет выгоды. Понятно, что зря шла, ноги брила
Так-то материальную выгоду от отношений считают обычно те, кто эти отношения продает - проститутки. А обычным теткам важно, чтобы дядя не был скуп, ибо скупость = убогость = антисекс. Тетки 18-35 - пик женской привлекательности, вполне естественно для них хотеть подтверждения своей привлекательности в виде павлиньих танцев мужиков, в т.ч. угощений, знаков внимания, подарков. Это не значит, что они хотят улучшить свое материальное положение за счет тех мужиков, просто блин так положено, и все. Кто ужинает, тот и танцует. Мне именно так результат опроса видится
Wiya
(A'nomaly @ 05-08-2019 - 00:47)
(Wiya @ 04-08-2019 - 23:30)
от ни копеечки еще не получила ни за секс ни за брак

где я накосячила? 00009.gif
Может ты не молодая и не привлекательная? Речь о таких)

а раньше?

почему мне никто не сказал что так можно было?? chair.gif 00019.gif
ЛЕОНИД ОМ
(АгентИванов @ 04-08-2019 - 16:13)
(ЛЕОНИД ОМ @ 04-08-2019 - 06:33)
Малоимущие и сейчас в России определяются по уровню совокупного дохода семьи. В Древнем Риме называли пролетариатом в официальных переписях.
Это оффтоп, конечно, но вы сравниваете жизнь в двух совершенно разных цивилизациях на основе сходства все лишь одного слова.

Пролетариат в древнем Риме (непосредственно в городе Риме) получал все что надо для жизни бесплано + развлечения.

Продукты были органические, ткани безаллергенные, воздух чистый, геев не обижали.

upd. Предвидя последующие вопросы - рабы не являются пролетариатом. Пролетариат мог владеть рабами.

Да, это полный оффтоп, но это не я лично, а классики марксизма вытащили это слово из Древнего Рима в новоевропейское общество. Про то, что пролетарии Древнего Рима были личносвободными и римскими гражданами я в курсе. Кстати, сначала они даже от военной службы были освобождены, это позднее стали служить с экипировкой от государства.
И в древнеримском обществе находились и для них девушки и жены.
ЛЕОНИД ОМ
(Mимо шёл @ 05-08-2019 - 01:21)
Предположу, что большинство, или многие из тех 61% под материальной выгодой в отношениях предполагали, что за совместное времяпровождение платит дядя. Что есть нормально. Если дядя предлагает поделить счет в кафе пополам, то нет выгоды. Понятно, что зря шла, ноги брила
Так-то материальную выгоду от отношений считают обычно те, кто эти отношения продает - проститутки. А обычным теткам важно, чтобы дядя не был скуп, ибо скупость = убогость = антисекс. Тетки 18-35 - пик женской привлекательности, вполне естественно для них хотеть подтверждения своей привлекательности в виде павлиньих танцев мужиков, в т.ч. угощений, знаков внимания, подарков. Это не значит, что они хотят улучшить свое материальное положение за счет тех мужиков, просто блин так положено, и все. Кто ужинает, тот и танцует. Мне именно так результат опроса видится

Может быть. Было у меня вот что, когда первая жена сбежала. Познакомили меня с девушкой лет тогда 30. Москвичка из Солнцево. Да, в кафе, с её подругами. Платил я. Потом день рождения её. Тогда они вообще меня сначала в недорогое кафе в Выхино потащили, а потом уже в дорогу держит кафе на Арбате. Потом загрузились в маршрутку 11 год Киевского вокзала, я слышу, её подруга ей говорит. Мне понравилось, а может, ты Боре позвонишь, вроде он на днях должен зарплату получить, ещё раз погуляем. О! Ну, я всё тут и сообразил. Когда эта Наташа позвонила и предложила снова куда-то сходить вместе, я ей предложил просто погулять у пруда. Либо Большого Солнцевском пруда, либо Очаковского. А вот просто у пруда она погулять не захотела. Говорит, давай в другой раз. А я на эту гулянка выложил денег, которые мне хватило бы на три ночи с проституткой. Я встречался на возмездной основе с девушкой тогда. 2 часа - 2 тысячи рублей, на ночь - за сто баксов по тогдашнему курсу. А уж когда со своей нынешней женой встретился, а она приехала в Москву заниматься проституцией - так она всего за 500 рублей спала! Вот самое досадное и есть. Чего ж мы раньше не встретились-то?!! Смолько денег я смог бы сэкономить.
Лукиан Самосатский был прав. Можно найти женщину подешевле.
Mимо шёл
(Impotente @ 05-08-2019 - 13:01)
(Реланиум @ 01-08-2019 - 23:20)
Что в данном случае подразумевается под словами "материальная выгода"?
Материальная выгода это покупка мужчиной для женщины вещей, еды, услуг,
оплата развлечений и т. д. Разговор не касается экономии на квартплате
или еде из-за того, что люди живут под одной крышей.
(Mимо шёл @ 05-08-2019 - 01:21)
многие из тех 61% под материальной выгодой в отношениях предполагали, что за совместное времяпровождение платит дядя. Что есть нормально. Если дядя предлагает поделить счет в кафе пополам, то нет выгоды. Понятно, что зря шла, ноги брила. А обычным теткам важно, чтобы дядя не был скуп, ибо скупость = убогость = антисекс. Тетки 18-35 - пик женской привлекательности, вполне естественно для них хотеть подтверждения своей привлекательности в виде павлиньих танцев мужиков, в т.ч. угощений, знаков внимания, подарков. Это не значит, что они хотят улучшить свое материальное положение за счет тех мужиков, просто блин так положено, и все.
Нет, опрос нвовсе не об этом.
Вопрос звучал так:
"Чувствуете ли Вы себя обманутой, если не получате материальных
выгод от отношений с партнером." Разговор не о тратах мужчины на
конфеты и букеты, а о более важных покупках. Материальнае выгода -
решение каких-то материальных проблем женщины или покупка
"статусных" вещей или услуг, а то и элементов "престижного потребления".

Да, пожалуй, одно из другого вытекает. И если Вы настаиваете на именно долгих и устоявшихся союзах, то Реланиум прав. И не суть важно, будет ли в таком союзе дешевле варить суп на двоих, чем на одного, или муж завалит жену статусными погремушками - выгода таки и там, и там - налицо. Если в таком ракурсе читать результаты опроса, то странно, что всего 61%, а не 95, например. Потому что вдвоем должно быть лучше, чем одному / одной. И если положение дамы не улучшилось в отношениях, то она явно в цвет промахнулась
Wiya
(Mимо шёл @ 05-08-2019 - 13:59)
И если положение дамы не улучшилось в отношениях, то она явно в цвет промахнулась

материальное положение вы имеете ввиду?

та вообще не факт что она ошиблась, может ей духовная составляющая важней


одному/одной жить много выгодней материально,факт
Mимо шёл
(Wiya @ 05-08-2019 - 14:01)
(Mимо шёл @ 05-08-2019 - 13:59)
И если положение дамы не улучшилось в отношениях, то она явно в цвет промахнулась
материальное положение вы имеете ввиду?

та вообще не факт что она ошиблась, может ей духовная составляющая важней


одному/одной жить много выгодней материально,факт

Речь именно о материальной

одному/одной жить много выгодней материально,факт

Нед. Набрасывайте тоньше, сильвупле
Siren-by-the-Sea

одному/одной жить много выгодней материально,факт


Есть международные исследования, подтверждающие, что после свадьбы доход пары значительно возрастал, а после развода - наоборот, падал.



Рекомендуем почитать также топики:

А,собственно,для чего?

Крик Души

Жена читает эротические истории

В чем сила, брат?...

Встречаюсь с молодой мамой