Бывает так, что личный опыт меняет отношение людей к чему-либо. Например, слышал раньше человек про чужие измены и думал: "ну с кем не бывает, все мы люди, надо относиться с пониманием". А когда ему изменили, отнестись с пониманием и простить не смог, пришлось разводиться. Или наоборот, человек считает, что если супруг изменил, значит, с его стороны больше нет никакой любви и спасать в таком браке уже нечего. А когда ему изменяют, вдруг меняет свое мнение, начинает оправдывать супруга, утверждает, что это не от отсутствия любви, а по каким-то совершенно другим, объяснимым причинам, и это вовсе не повод разводиться, если люди по-прежнему друг друга любят.
Если вам когда-нибудь изменяли, как было у вас?
Angelofdown
Мне не изменяли Для меня "измена" - это любовь на стороне, а секс - это не измена. Но не изменяли ни в каком смысле.
МурзеГ
До этого думал-ничего страшного.Да и не особо верилось,что такое вообще возможно. После понял,насколько это тяжело переживается на самом деле.
Lessa
(МурзеГ @ 11.11.2013 - время: 21:11) До этого думал-ничего страшного.Да и не особо верилось,что такое вообще возможно. После понял,насколько это тяжело переживается на самом деле. А после этого отношения с женщинами как-то по-другому строить начал? Не появилась ли бОльшая подозрительность, хотя вроде бы поводов нет?
меринда
не нашла пункта свой вариант и посему, после даже не измены ,а предательства первого мужа, стала больше изменять )
Lessa
(меринда @ 11.11.2013 - время: 23:33) не нашла пункта свой вариант и посему, после даже не измены ,а предательства первого мужа, стала больше изменять ) А почему не ушла от него в тот момент? Знаю, на изменах многие считают и измену предательством, но моя личная имха, что предательство куда страшнее.
МурзеГ
(Lessa @ 11.11.2013 - время: 21:22) (МурзеГ @ 11.11.2013 - время: 21:11) До этого думал-ничего страшного.Да и не особо верилось,что такое вообще возможно. После понял,насколько это тяжело переживается на самом деле.А после этого отношения с женщинами как-то по-другому строить начал? Не появилась ли бОльшая подозрительность, хотя вроде бы поводов нет? Отношения с женщинами в принципе не начал строить-женат все-таки))) А подозрительность да,первое время была повышенная. Сейчас уже не так конечно,но ушки в любом случае на макушке. Если вдруг возникает мало-мальски подозрительная ситуация,на которую бы раньше не обратил внимания,теперь сразу шило в задницу колет.
Lessa
И говоришь об этом жене, или молчишь и выжидаешь?
меринда
(Lessa @ 11.11.2013 - время: 23:37) (меринда @ 11.11.2013 - время: 23:33) не нашла пункта свой вариант и посему, после даже не измены ,а предательства первого мужа, стала больше изменять )А почему не ушла от него в тот момент? Знаю, на изменах многие считают и измену предательством, но моя личная имха, что предательство куда страшнее. Ушла сразу же ))Вернее его выставила в трусах и майке за дверь ,с магнитафоном в придачу... Он изменил не мне ,он предал своего еще не рожденного на тот момент ребенка (я лежала в паталогии на 35 неделе ,что бы доносить хотя бы до 36 недель ребенка )
Lessa
(меринда @ 12.11.2013 - время: 00:03) (Lessa @ 11.11.2013 - время: 23:37) (меринда @ 11.11.2013 - время: 23:33) не нашла пункта свой вариант и посему, после даже не измены ,а предательства первого мужа, стала больше изменять )А почему не ушла от него в тот момент? Знаю, на изменах многие считают и измену предательством, но моя личная имха, что предательство куда страшнее.Ушла сразу же ))Вернее его выставила в трусах и майке за дверь ,с магнитафоном в придачу... Он изменил не мне ,он предал своего еще не рожденного на тот момент ребенка (я лежала в паталогии на 35 неделе ,что бы доносить хотя бы до 36 недель ребенка ) Да уж. Если женщина беременна, степень гнусности любого нехорошего поступка со стороны мужчины сразу увеличивается в сотню раз.
А раз ушла сразу, значит, изменять потом больше стала не ему, а следующим мужчинам, так?
меринда
(Lessa @ 12.11.2013 - время: 00:11) (меринда @ 12.11.2013 - время: 00:03) (Lessa @ 11.11.2013 - время: 23:37) А почему не ушла от него в тот момент? Знаю, на изменах многие считают и измену предательством, но моя личная имха, что предательство куда страшнее.Ушла сразу же ))Вернее его выставила в трусах и майке за дверь ,с магнитафоном в придачу... Он изменил не мне ,он предал своего еще не рожденного на тот момент ребенка (я лежала в паталогии на 35 неделе ,что бы доносить хотя бы до 36 недель ребенка )Да уж. Если женщина беременна, степень гнусности любого нехорошего поступка со стороны мужчины сразу увеличивается в сотню раз.
А раз ушла сразу, значит, изменять потом больше стала не ему, а следующим мужчинам, так? Все то ты знаешь )) Понимаешь ,я в реале теперь придерживаюсь позиции : лучше я ,чем мне ))
ИЛ68
(меринда @ 12.11.2013 - время: 00:18) Все то ты знаешь )) Понимаешь ,я в реале теперь придерживаюсь позиции : лучше я ,чем мне )) Угу, то есть предательство зависит не от того, что сделано, а от того кто его совершил?
Lessa
(ИЛ68 @ 12.11.2013 - время: 00:23) (меринда @ 12.11.2013 - время: 00:18) Все то ты знаешь )) Понимаешь ,я в реале теперь придерживаюсь позиции : лучше я ,чем мне ))Угу, то есть предательство зависит не от того, что сделано, а от того кто его совершил? То, что человек чувствует после свершения какого-либо поступка, безусловно зависит от того, кто поступок совершил: он или по отношению к нему.
МурзеГ
(Lessa @ 11.11.2013 - время: 23:54) И говоришь об этом жене, или молчишь и выжидаешь? Мы теперь стараемся обо всем говорить
cogan71
(МурзеГ @ 11.11.2013 - время: 23:38) (Lessa @ 11.11.2013 - время: 21:22) (МурзеГ @ 11.11.2013 - время: 21:11) До этого думал-ничего страшного.Да и не особо верилось,что такое вообще возможно. После понял,насколько это тяжело переживается на самом деле.А после этого отношения с женщинами как-то по-другому строить начал? Не появилась ли бОльшая подозрительность, хотя вроде бы поводов нет?Отношения с женщинами в принципе не начал строить-женат все-таки))) А подозрительность да,первое время была повышенная. Сейчас уже не так конечно,но ушки в любом случае на макушке. Если вдруг возникает мало-мальски подозрительная ситуация,на которую бы раньше не обратил внимания,теперь сразу шило в задницу колет. Да по ходу мы с тобой коллеги по несчастью и эмоции у меня сейчас такие же.
Obormot
ощущения при измене можно сравнить со смертью очень близкого человека.
сам выходил из состояния пару лет, не меньше. собственно, до конца так и не вышел.
измены в отношениях, где есть любовь, осуждаю, как и любые другие способы сделать любимому и любящему человеку НАСТОЛЬКО больно. очень у многих людей жизнь ломается после такого навсегда.
повторные измены в отношениях, где уже была измена - изменами не являются. клятва может быть нарушена только единожды, после этого её уже нет, нарушать нечего. это уже совершенно другие отношения. деловые, ради ребенка, привычка - что угодно.
поэтому "месть изменой за измену" - это уже совсем другая канитель. и повторная измена того же партнера - тоже. если раз прокатило, значит обоих это устраивает.
измены в отношениях без любви (масса таких) - больше вопрос морали, чистоплотности, безопасности и привычек партнеров.
Ахотник
Отношение к измене никак не изменилось. Сам изменял и мне изменяли. Осадок большой оставался только тогда, когда об измене узнавал последним из окружающих
МурзеГ
(Ахотник @ 12.11.2013 - время: 15:17) Отношение к измене никак не изменилось. Сам изменял и мне изменяли. Осадок большой оставался только тогда, когда об измене узнавал последним из окружающих Ну так же ж оно как правило последним то и узнаёшь.
Ventura34
(Obormot @ 12.11.2013 - время: 11:41) <q>ощущения при измене можно сравнить со смертью очень близкого человека. </q> сравнивать утрату человека (навсегда) с утратой чего.. любви? доверия? т.е. временных состояний.. Любовь и сама может пройти, доверие можно восстановить.. в конце концов, развестись мона.. и полюбить другого человека..
да не...мутота какая то...
Сравнение абсолютно некорректное, и где то даже, кощунственное.
Это сообщение отредактировал Ventura34 - 12-11-2013 - 15:28
МурзеГ
(Ventura34 @ 12.11.2013 - время: 15:26) (Obormot @ 12.11.2013 - время: 11:41) <q>ощущения при измене можно сравнить со смертью очень близкого человека. </q>сравнивать утрату человека (навсегда) с утратой чего.. любви? доверия? т.е. временных состояний.. Любовь и сама может пройти, доверие можно восстановить.. в конце концов, развестись мона.. и полюбить другого человека..
да не...мутота какая то...
Сравнение абсолютно некорректное, и где то даже, кощунственное.
Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые.
Sаndrо
(МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 15:30) (Ventura34 @ 12.11.2013 - время: 15:26) (Obormot @ 12.11.2013 - время: 11:41) <q>ощущения при измене можно сравнить со смертью очень близкого человека. </q>сравнивать утрату человека (навсегда) с утратой чего.. любви? доверия? т.е. временных состояний.. Любовь и сама может пройти, доверие можно восстановить.. в конце концов, развестись мона.. и полюбить другого человека..
да не...мутота какая то...
Сравнение абсолютно некорректное, и где то даже, кощунственное. Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые. Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне? Не верю!
МурзеГ
(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 15:59) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 15:30) (Ventura34 @ 12.11.2013 - время: 15:26) сравнивать утрату человека (навсегда) с утратой чего.. любви? доверия? т.е. временных состояний.. Любовь и сама может пройти, доверие можно восстановить.. в конце концов, развестись мона.. и полюбить другого человека..
да не...мутота какая то...
Сравнение абсолютно некорректное, и где то даже, кощунственное. Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые.Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне? Не верю! Начнём с того,что вы вообще не понимаете,о чём речь идёт...
ИЛ68
(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 15:59) Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне? Не верю! Да всякие могут быть эмоции. И случаи когда из-за измены калечат или убивают тоже имеют место быть. Кроме того не для каждого человека измена, это "всего лишь трах на стороне".
МурзеГ
(ИЛ68 @ 12.11.2013 - время: 16:45) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 15:59) Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне? Не верю!Да всякие могут быть эмоции. И случаи когда из-за измены калечат или убивают тоже имеют место быть. Кроме того не для каждого человека измена, это "всего лишь трах на стороне". Скажем так-не для каждого,и не у каждого...
Sаndrо
(МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 16:25) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 15:59) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 15:30) Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые.Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне? Не верю!Начнём с того,что вы вообще не понимаете,о чём речь идёт... А как-то объяснить/подтвердить можете?
МурзеГ
(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 18:34) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 16:25) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 15:59) Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне? Не верю!Начнём с того,что вы вообще не понимаете,о чём речь идёт...А как-то объяснить/подтвердить можете? Вам-вряд-ли... Наверное причина в том,что даже зная,что ваша жена трахается на стороне,вы были уверены,что она никуда не денется.
*Электра*
(Lessa @ 11.11.2013 - время: 20:30) Бывает так, что личный опыт меняет отношение людей к чему-либо. Например, слышал раньше человек про чужие измены и думал: "ну с кем не бывает, все мы люди, надо относиться с пониманием". А когда ему изменили, отнестись с пониманием и простить не смог, пришлось разводиться. Или наоборот, человек считает, что если супруг изменил, значит, с его стороны больше нет никакой любви и спасать в таком браке уже нечего. А когда ему изменяют, вдруг меняет свое мнение, начинает оправдывать супруга, утверждает, что это не от отсутствия любви, а по каким-то совершенно другим, объяснимым причинам, и это вовсе не повод разводиться, если люди по-прежнему друг друга любят.
Если вам когда-нибудь изменяли, как было у вас? По разному было. Но очень больно.
Как только узнала начала заниматься самоедством, пыталась найти причины в себе- не нашла. Потом пошли какие то глупые вопросы за что?, почему?- не ответила. а еще потом пыталась простить- не смогла. Дальше, стала ощущать себя каким то буйным пациентом психиатрической клиники, решила, что хватит и разошлась
Lessa
(Obormot @ 12.11.2013 - время: 11:41) <q>ощущения при измене можно сравнить со смертью очень близкого человека.</q>Вот прям бесит, когда люди измену со смертью близкого человека сравнивают! И самое показательное, те, кто сравнивает, часто имели в жизни опыт измены, но смерть по-настоящему близкого человека никогда не переживали. На сайтах психологической помощи потерявшим близких, а потом и лично, я общалась с очень многими людьми, которые пережили самую страшную потерю: потеряли любимую жену, мужа, ребенка. Смерть родителей - это тоже огромное горе, но это закон жизни, что родители чаще всего раньше детей умирают, но когда люди в молодом возрасте теряют любимого супруга, или теряют ребенка - ничего страшнее придумать нельзя. И ведь некоторые люди, прошедшие через это, через измену тоже проходили, и никому в голову не приходит сравнивать. И когда сравнивают другие, у них реакция такая же, как и у меня. Так что Вы просто не знаете, что говорите. И если Вы хоть немножечко, хоть самую каплю суеверны, никогда больше так не сравнивайте, не надо, не кликайте себе самую страшную беду! повторные измены в отношениях, где уже была измена - изменами не являются. клятва может быть нарушена только единожды, после этого её уже нет, нарушать нечего. это уже совершенно другие отношения. деловые, ради ребенка, привычка - что угодно.Как Вы думаете, это абсолютно у всех так, или все же находятся люди, которые после измены могут построить отношения заново,и быть любящими и любимыми?
Lessa
(*Электра* @ 12.11.2013 - время: 19:07) (Lessa @ 11.11.2013 - время: 20:30) <q>Бывает так, что личный опыт меняет отношение людей к чему-либо. Например, слышал раньше человек про чужие измены и думал: "ну с кем не бывает, все мы люди, надо относиться с пониманием". А когда ему изменили, отнестись с пониманием и простить не смог, пришлось разводиться. Или наоборот, человек считает, что если супруг изменил, значит, с его стороны больше нет никакой любви и спасать в таком браке уже нечего. А когда ему изменяют, вдруг меняет свое мнение, начинает оправдывать супруга, утверждает, что это не от отсутствия любви, а по каким-то совершенно другим, объяснимым причинам, и это вовсе не повод разводиться, если люди по-прежнему друг друга любят.
Если вам когда-нибудь изменяли, как было у вас?</q> <q>По разному было. Но очень больно.
Как только узнала начала заниматься самоедством, пыталась найти причины в себе- не нашла. Потом пошли какие то глупые вопросы за что?, почему?- не ответила. а еще потом пыталась простить- не смогла. Дальше, стала ощущать себя каким то буйным пациентом психиатрической клиники, решила, что хватит и разошлась</q>
Главное, что Вы в итоге смогли принять правильное решение и перестали себя мучить. А то некоторые всю жизнь в таких добровольных страданиях проживают, все пытаются простить, забыть, пережить, но просто не получается.
легкое дыхание
физическое насилие.кстати,многие начинают судить более снисходительнее после того,как оно случится в семье ,сначала - да только пусть руку попробует поднять,потом - ну пощёчина не удар,потом - ну он же пьяный был, потом - ну не убил же..я не приравниваю насилие с изменой,просто не могу понять,почему оценка явления должна меняться потому,что произошло это с тобой лично?
Lessa
(легкое дыхание @ 12.11.2013 - время: 20:29) <q>физическое насилие.кстати,многие начинают судить более снисходительнее после того,как оно случится в семье ,сначала - да только пусть руку попробует поднять,потом - ну пощёчина не удар,потом - ну он же пьяный был, потом - ну не убил же..я не приравниваю насилие с изменой,просто не могу понять,почему оценка явления должна меняться потому,что произошло это с тобой лично?</q> Потому что к тому, что происходит с нами лично, у нас личные чувства и эмоции есть, а они часто на выводы влияют.
То, что после измены своей половинки многие начинают негативнее к измене в целом относиться - не новость, потому что вопрос становится более острым. Но создать именно эту тему меня побудило 2 человека. Которые наоборот, после личной беды стали относиться к изменам... ээ более положительно, что ли. Одну женщину я знаю лично. Она после измены мужа вообще мировоззрение поменяла, стала утверждать, что изменять для мужиков - это норма, а те, кто в принципе ни разу не изменял, вообще скорее всего не настоящие мужчины. Т.е. радикально так свои взгляды пересмотрела. А второго человека знаю по этому форуму. Возможно, я и ошибаюсь, ибо лично не знакомы, но мне кажется, он так усердно, без устали занижает теперь значение измены для супруга, что как будто не всех вокруг хочет в этом убедить, а самого себя в первую очередь.
легкое дыхание
(Lessa @ 12.11.2013 - время: 20:41) (легкое дыхание @ 12.11.2013 - время: 20:29) <q>физическое насилие.кстати,многие начинают судить более снисходительнее после того,как оно случится в семье ,сначала - да только пусть руку попробует поднять,потом - ну пощёчина не удар,потом - ну он же пьяный был, потом - ну не убил же..я не приравниваю насилие с изменой,просто не могу понять,почему оценка явления должна меняться потому,что произошло это с тобой лично?</q>Потому что к тому, что происходит с нами лично, у нас личные чувства и эмоции есть, а они часто на выводы влияют.
прямые чувства-самые верные,иначе говоря,человек искренне излагает своё мнение как раз тогда,когда его это лично не касается..покажи свекрови фото девушки до того,как она узнает,что это её невестка -или после неудачного знакомства -что услышишь по поводу её внешности? то же самое и отношение к измене-убери всё наносное,и станет ясно-если человек в принципе .изначально,относится с пониманием к полигамности другого,то это и помогает ему простить измену,действительно простить и не мучиться,даже если после сего факта он стал в разы вроде нетерпимее в этом вопросе..или,наоборот,если человек внутренне не был готов с этим мириться в любом случае,то все попытки после измены убедить себя,что ничего страшного в сем факте нет -не облегчают его страдания
легкое дыхание
проблема в том,что прямые чувства требуют такой же честной оценки,а.следовательно, и принятия решений,не всегда желательных..потому люди и начинают кривить душой
ИЛ68
(Lessa @ 12.11.2013 - время: 20:41) (легкое дыхание @ 12.11.2013 - время: 20:29) <q>физическое насилие.кстати,многие начинают судить более снисходительнее после того,как оно случится в семье ,сначала - да только пусть руку попробует поднять,потом - ну пощёчина не удар,потом - ну он же пьяный был, потом - ну не убил же..я не приравниваю насилие с изменой,просто не могу понять,почему оценка явления должна меняться потому,что произошло это с тобой лично?</q>Потому что к тому, что происходит с нами лично, у нас личные чувства и эмоции есть, а они часто на выводы влияют.
То, что после измены своей половинки многие начинают негативнее к измене в целом относиться - не новость, потому что вопрос становится более острым. Но создать именно эту тему меня побудило 2 человека. Которые наоборот, после личной беды стали относиться к изменам... ээ более положительно, что ли. Одну женщину я знаю лично. Она после измены мужа вообще мировоззрение поменяла, стала утверждать, что изменять для мужиков - это норма, а те, кто в принципе ни разу не изменял, вообще скорее всего не настоящие мужчины. Т.е. радикально так свои взгляды пересмотрела. А второго человека знаю по этому форуму. Возможно, я и ошибаюсь, ибо лично не знакомы, но мне кажется, он так усердно, без устали занижает теперь значение измены для супруга, что как будто не всех вокруг хочет в этом убедить, а самого себя в первую очередь. О! Вот кстати дам, подобных вашему описанию на форуме предостаточно. Самые ярые активистки мужских измен. Я так полагаю без толкового задутия мозгов со стороны мужа тут явно не обошлось.
легкое дыхание
да вообще у многих отношение к верности по типу-зелен виноград..если самим уже недоступна такая роскошь,то приравнивают её и к асексуальности,и к биологической малоценности,и к противоестественному явлению,прямо извращению какому-то...но у меня все такие выкладки вызывают понимающую жалость..как в каком-то рассказе хвалился мужик искусственным глазом,так и рогоносцы и рогодатели хвалятся своим увечьем...