Катастрофы

В мире очень много катастроф: цунами, смерчи, ураганы, ливни, потопы, землетрясения, военные действия, техногенные катастрофы и т.д.
Поговорить хочется о многом.

Хочется уделить больше внимания катастрофам связанные с самолётами ,кораблями и поездами.
Подтолкнула меня создать эту тему трагедия в Татарстане.

Так что же становится большим фактором этих трагедий?
Человеческая алчность и халатность?Устаревшая техника?Несчастный случай?
Сейчас катастрофы случаются очень часто.Каждый день мы слышим о трагедии..
Так что же по вашему мнению происходит?

Только не говорите,что это предсказания и т.д..

Это сообщение отредактировал Vassalina - 10-11-2011 - 18:18

QUOTE (Vassalina @ 12.07.2011 - время: 20:29)

Так что же становится большим фактором этих трагедий? Человеческая алчность и халатность?Устаревшая техника?

Зачастую это конечно человеческий фактор - где-то халатность, где-то алчность, где-то самоуверенность плюс умноженное на техническое состояние тех транспортных средств, которые терпят крушение...ну и конечно же нельзя списывать со счетов погодные условия в любом случае...да и банальные ошибки...хотя это тоже человеческий фактор...увы...

Устаревшая техника, которую выпускают на линии из-за алчности или халатности. Как-то так.
Корабль 1955 года выпуска просто обязан был затонуть в обозримом будущем.

Я тоже с этим согласна.Техника давным давно устарела,причём вся.И те кто организовывает какие то круизы ,перелёты,чтоб не тратится на новую технику эксплуатируют старую.И катастрофы будут и будут часто.Пока наконец то не задумаются и не поменяют всю на новую,но средств наверняка на всё это нет .Людей жаль,детей..
Например боинги..их же не покупают с нуля,наверняка они уже были в эксплуатации.Компании экономят покупая БУ,а от этого страдают люди.

О полётах, кстати. Я не летаю например "Колавиа" - у них весь парк очень старый. У "Аэрофлота" на внутренних, особенно недалёких, линиях есть старые самолёты. И так надо о каждой авиакомпании узнавать, об их парке, прежде, чем покупать билет.
Я вообще УЖАСНО боюсь летать...

QUOTE (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 23:35)

О полётах, кстати. Я не летаю например "Колавиа" - у них весь парк очень старый. У "Аэрофлота" на внутренних, особенно недалёких, линиях есть старые самолёты. И так надо о каждой авиакомпании узнавать, об их парке, прежде, чем покупать билет. Я вообще УЖАСНО боюсь летать...

я вообще боюсь транспорта,автобусы.Иногда водители попадаются просто неадекваты,хоть и по трассе но всё равно.Гонят ведь,а вот если что то не так и в кювет..Самолёты.бббббббббр..аж холодом по телу,тоже боюсь летать.Хотя в детстве на кукурузнике летали )))ребятнёй.
Ведь не всё от транспорта зависит...ну и ещё от самого пилота..

QUOTE (Vassalina @ 13.07.2011 - время: 00:02)

... Ведь не всё от транспорта зависит...ну и ещё от самого пилота..

Ну да согласен. Взять хотя бы тот случай где посадили самолет в лесу найдя крошечную (для данного типа самолета) старую "взлетку" ... не иначе как мастерство пилотов это назвать нельзя.

А вон в 200 км от нас буквально на днях АН-24 рухнул на воду... Хотя Нижневартовск был вот - рукой подать.

QUOTE (Angelofdown @ 13.07.2011 - время: 18:00)

А вон в 200 км от нас буквально на днях АН-24 рухнул на воду... Хотя Нижневартовск был вот - рукой подать.

А над нами вот постоянно пролетают эти "металлические птицы"...хз...как-то не комфортно порой становится когда "она" летит. а звук у нее такой протяжный надрывный.........

У нас тоже пролетают, но только высоко.

В интервью с В.С.Высоцким, которое показали через много лет после записи, его спросили: "Самое нелюбимое Вами людское качество?". Он ответил:"Жадность".
Именно жадностью человеческой объясняются для меня все те катаклизмы, которые происходят в наши дни с общественным транспортом на воде и в воздухе.
Про нашу грешную землю скажу - 1)Дураки и Дороги.2) Жадность.
И воспринимайте как хотите, но фраза "Пипл хавает" в силу ряда причин очень сильно действует, хотя меня всё это дело конкретно угнетает.

Это сообщение отредактировал NNNman - 16-07-2011 - 23:32

QUOTE (NNNman @ 16.07.2011 - время: 23:10)

В интервью с В.С.Высоцким, которое показали через много лет после записи, его спросили: "Самое нелюбимое Вами людское качество?". Он ответил:"Жадность". Именно жадностью человеческой объясняются для меня все те катаклизмы, которые происходят в наши дни с общественным транспортом на воде и в воздухе. Про нашу грешную землю скажу - 1)Дураки и Дороги.2) Жадность. И воспринимайте как хотите, но фраза "Пипл хавает" в силу ряда причин очень сильно действует, хотя меня всё это дело конкретно угнетает.

Не только жадность,понимаешь,там вообще много факторов.
Невнимательность человеческая.
Меня например всегда поражала одна вещь.
Почему водители не могут подождать когда поезд пройдёт мимо и уж потом пересекать пути?Ведь есть же такие разъезды без шлагбаумов.Вот почему нужно проехать в последние секунды и застрять?
Машинист же за километр даёт предупредительные гудки.
На что рассчитывает водитель?

Главный виновник всего Авось. Авось не утонем. Авось слетаем еще пару раз. Авось проскачу. Авось... Авось... Авось...

Все правила техники безопасности написаны человеческой кровью.Пренебрежение ими прямой путь к несчастным случаям и катастрофам.Вот свежий пример-В Москве 31 07 прогулочный катер врезался в баржу,погибло 9 человек.А всего навсего капитан куражился на скорости обгоняя несколько раз баржу,пока не врезался в нее.

QUOTE (bolik@lelik @ 03.08.2011 - время: 11:12)

Все правила техники безопасности написаны человеческой кровью.Пренебрежение ими прямой путь к несчастным случаям и катастрофам.Вот свежий пример-В Москве 31 07 прогулочный катер врезался в баржу,погибло 9 человек.А всего навсего капитан куражился на скорости обгоняя несколько раз баржу,пока не врезался в нее.

С развитием человеческой деятельности увеличивается вероятность техногенной катастрофы.

QUOTE (VVP146 @ 18.08.2011 - время: 22:43)

QUOTE (bolik@lelik @ 03.08.2011 - время: 11:12) Все правила техники безопасности написаны человеческой кровью.Пренебрежение ими прямой путь к несчастным случаям и катастрофам.Вот свежий пример-В Москве 31 07 прогулочный катер врезался в баржу,погибло 9 человек.А всего навсего капитан куражился на скорости обгоняя несколько раз баржу,пока не врезался в нее. С развитием человеческой деятельности увеличивается вероятность техногенной катастрофы.

Вероятность так же возрастает с человеческой расхлябанностью,разгильдяйством,и наплевательским отношением к правилам техники безопасности.

QUOTE (VVP146 @ 18.08.2011 - время: 22:43)

QUOTE (bolik@lelik @ 03.08.2011 - время: 11:12) Все правила техники безопасности написаны человеческой кровью.Пренебрежение ими прямой путь к несчастным случаям и катастрофам.Вот свежий пример-В Москве 31 07 прогулочный катер врезался в баржу,погибло 9 человек.А всего навсего капитан куражился на скорости обгоняя несколько раз баржу,пока не врезался в нее. С развитием человеческой деятельности увеличивается вероятность техногенной катастрофы.

Вероятность увеличивается..Но это всё от беспечности ,ведь так .
Человек садится за руль пьяным,усталым.больным..

Ну к примеру.Упал автобус в пропасть ,пострадали люди.Водитель уснул.
Или водителю стало плохо.
Сколько автобусов разбилось в этом году.

А маршрутки? Это же гроб на колёсиках.
Я периодически ругаюсь с водителями.

Тема актуальна, кстати, ввиду недавних трагических событий. Впрочем, она актуальна всегда и везде.

Вот в недавней катастрофе в Ярославле.Я вот всё думаю..Опытные лётчики.
как же они допустили такое?Почему именно так случилось?..Ведь не может же быть так ,что они сами виноваты..

QUOTE (Vassalina @ 13.09.2011 - время: 22:54)

Вот в недавней катастрофе в Ярославле.Я вот всё думаю..Опытные лётчики. как же они допустили такое?Почему именно так случилось?..Ведь не может же быть так ,что они сами виноваты..

Конечно не может. Ну, а ели что - так спихнут на них вину по давней традиции. Ведь у погибших уже не спросишь и защитить себя они не смогут.

QUOTE (Camalleri @ 13.09.2011 - время: 23:16)

QUOTE (Vassalina @ 13.09.2011 - время: 22:54) Вот в недавней катастрофе в Ярославле.Я вот всё думаю..Опытные лётчики. как же они допустили такое?Почему именно так случилось?..Ведь не может же быть так ,что они сами виноваты.. Конечно не может. Ну, а ели что - так спихнут на них вину по давней традиции. Ведь у погибших уже не спросишь и защитить себя они не смогут.

Так вот в чём и соль.Ведь уже списывают на ошибку пилотов..Так как подтверждается,что техника была полностью исправна.Но в таком случаи почему они взлёт начали уже проехав полосу ..В этом конечно огромная ошибка..Разогнаться же они не могли.
Но ты совершенно прав.Спишут всё на лётчиков.
Знаешь..у меня до последнего была маленькая надежда,что Галимов выживет .Хотя и травма не совместимая с жизнью..Но надежда была на чудо.Жаль ребят.Вечная им память

Включаешь телевизор и слышишь новости о катастрофах..
такое ощущение ,что мир сходит с ума.
авиа катастрофы..Почему всегда винят лётчиков? Неужели они до такой степени безалаберные,что садятся за штурвал в алкогольном опьянении?

QUOTE (Vassalina @ 22.09.2011 - время: 23:09)

Включаешь телевизор и слышишь новости о катастрофах.. такое ощущение ,что мир сходит с ума. авиа катастрофы..Почему всегда винят лётчиков? Неужели они до такой степени безалаберные,что садятся за штурвал в алкогольном опьянении?

Безалаберный те, кто должны это контролировать (если действительно так).

К слову, не стоит ещё забывать, что в лётных школах всё стало такой рухлядью и учиться им не на чем. Но всем плевать.

QUOTE (Camalleri @ 19.10.2011 - время: 13:37)

Безалаберный те, кто должны это контролировать (если действительно так). К слову, не стоит ещё забывать, что в лётных школах всё стало такой рухлядью и учиться им не на чем. Но всем плевать.

Ну вот к примеру я не поняла в чём же причина падения самолёта ,где погибла команда игроков.Какой то тёмный лес..или истинную причину умалчивают ?





Это сообщение отредактировал Vassalina - 04-11-2011 - 11:18

а вы думаете раньше меньше катастроф было? просто нам о них не говорили.
политика была такая, что у нас все нормально, мы самые лучшие и т.д. в том же духе...
все ж умалчивалось, утаивалось...

QUOTE (Marina_ @ 04.11.2011 - время: 11:59)

а вы думаете раньше меньше катастроф было? просто нам о них не говорили. политика была такая, что у нас все нормально, мы самые лучшие и т.д. в том же духе... все ж умалчивалось, утаивалось...

Марин,я согласна что утаивалось,но это же не плюс..
Ведь как то можно избежать всего этого.

QUOTE (Vassalina @ 04.11.2011 - время: 09:41)

Ну вот к примеру я не поняла в чём же причина падения самолёта ,где погибла команда игроков.Какой то тёмный лес..или истинную причину умалчивают ?

Если это вопрос про команду "Локомотив", то там всё оказалось ужасно и глупо. Человеческий фактор. Лётчики то были опытными, но летали до этого момента на ЯК-40. А у ЯК-42 педали требуют немного иной постановки ног на педали, чем в ЯК-40. И этой разницы хватило на то, чтобы самолёт тормозил во время разгона. А обучить этой разнице тех пилотов НЕ УСПЕЛИ (или не захотели). И командир не понимал второго пилота и не принял решение о прекращении взлёта при достижении точки принятия решения. Вообщем - тут только человеческий фактор в самом чистом виде.

QUOTE (Балбес2009 @ 04.11.2011 - время: 22:16)

QUOTE (Vassalina @ 04.11.2011 - время: 09:41) Ну вот к примеру я не поняла в чём же причина падения самолёта ,где погибла команда игроков.Какой то тёмный лес..или истинную причину умалчивают ? Если это вопрос про команду "Локомотив", то там всё оказалось ужасно и глупо. Человеческий фактор. Лётчики то были опытными, но летали до этого момента на ЯК-40. А у ЯК-42 педали требуют немного иной постановки ног на педали, чем в ЯК-40. И этой разницы хватило на то, чтобы самолёт тормозил во время разгона. А обучить этой разнице тех пилотов НЕ УСПЕЛИ (или не захотели). И командир не понимал второго пилота и не принял решение о прекращении взлёта при достижении точки принятия решения. Вообщем - тут только человеческий фактор в самом чистом виде.

Да уж...вот тут точно человеческий фактор. Скорее даже наш пресловутый "АВОСЬ". Мол с нами такого и случиться не может, мы всё знаем, а как на практике, так сразу ищем кто же всё-таки виноват и что со всем этим делать???

QUOTE (Балбес2009 @ 04.11.2011 - время: 22:16)

QUOTE (Vassalina @ 04.11.2011 - время: 09:41) Ну вот к примеру я не поняла в чём же причина падения самолёта ,где погибла команда игроков.Какой то тёмный лес..или истинную причину умалчивают ? Если это вопрос про команду "Локомотив", то там всё оказалось ужасно и глупо. Человеческий фактор. Лётчики то были опытными, но летали до этого момента на ЯК-40. А у ЯК-42 педали требуют немного иной постановки ног на педали, чем в ЯК-40. И этой разницы хватило на то, чтобы самолёт тормозил во время разгона. А обучить этой разнице тех пилотов НЕ УСПЕЛИ (или не захотели). И командир не понимал второго пилота и не принял решение о прекращении взлёта при достижении точки принятия решения. Вообщем - тут только человеческий фактор в самом чистом виде.

Ну неужели опытного пилота посадят не проинструктировав?
Не объяснив.
Не понимаю я такого..ну как так то?Даже сам пилот пересаживаясь на другой самолёт должен был знать или поинтересоваться такими мелочами.

QUOTE (Vassalina @ 04.11.2011 - время: 23:02)

Ну неужели опытного пилота посадят не проинструктировав? Не объяснив. Не понимаю я такого..ну как так то?Даже сам пилот пересаживаясь на другой самолёт должен был знать или поинтересоваться такими мелочами.

Там слишком много непонятного. Судя по расшифровкам голосового самописца складывается впечатление, что командир экипажа находился в изменённом состоянии сознания - он не понимал слова второго пилота. Хотя анализ крови ничего такого не показывает. Зато у второго пилота, который как раз находился во вполне вменяемом состоянии (по данным звукозаписи) в крови нашли фенобарбитал, который запрещён МАК для лётного состава. И комиссия МАК установила, что документы о переучивании второго пилота на ЯК-42 сфальсифицированы.

Если бы я был сторонником теории заговора, я бы с полным основанием предположил, что на командира экипажа (который на борту бог, царь и воинский начальник)было произведено некое воздействие, которое ввергло его в изменённое состояние сознания незадолго до полёта, но уже после прохождения предполётного медосмотра (если таковой ещё проводится вообще). А целью этого крушения, в рамках той же теории, могла бы быть наглядная демонстрация кем-то наличия и характеристик некоего пси-оружия для кого-то. Например так продавец оружия мог бы демонстрировать оружие покупателю, чтобы тот купил или наоборот - потенциальному или реальному противнику, чтобы он не лез...

хм..а почему бы и нет..если команды была перспективная и она мешала .то от неё просто избавились..
Ну это конечно бредовое предположение..Ну кто знает.

QUOTE (Vassalina @ 05.11.2011 - время: 15:43)

хм..а почему бы и нет..если команды была перспективная и она мешала .то от неё просто избавились.. Ну это конечно бредовое предположение..Ну кто знает.

Это точно. Пока только можно заметить, что поведение командира экипажа упавшего ЯК-42 в плане невменяемости очень похоже на поведение членов экипажа упавшего польского "борта №1". И я не удивлюсь, если кто-то из польских экспертов непременно заметит это. И сделает соответствующие выводы.

И вот тут может быть очень интересно. Если польская сторона снова поднимет официальный шум по поводу гибели своего президента упирая на обстоятельства крушения ЯК-42, это одно. А вот если такого шума не будет... В рамках то же конспирологической теории можно предположить, что наглядная демонстрация этого оружия является тем самым "ассиметричным ответом" (о котором так любит говорить правящий тандем) на принятие на вооружение в США противоракетной системы AEGIS с ракетой Standard Missile-3, каковая одномоментно вывела из игры все наши ядерные ракеты.

Ну ты же не станешь утверждать ,что все катастрофы основаны на этом?

QUOTE (Vassalina @ 05.11.2011 - время: 17:02)

Ну ты же не станешь утверждать ,что все катастрофы основаны на этом?

Про все говорить не берусь, но в отношении обсуждаемых даже официальная версия утверждает, что причиной был ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. А в остальном... слишком уж они похожи. Вероятность повторного случайного события такого явления очень мала. В обоих случаях была проблема с восприятием информации: в ЯК-42 командир не понимал слов второго пилота, в польском борте №1 экипаж в упор не обратил внимания на вопли звукового информатора.