Полная версия Вход Регистрация
Luckyman
Угадайте, какая общая проблема имеется на этом форуме и у натуралов, и у гомосексуалистов, и у садомазохистов, и у моралистов, и у анархистов?

Плохой русский! Так редко попадаются грамотно написанные посты...

Вот на форуме запрещен мат. Правильно! А почему разрешается писать так безобразно неграмотно? Ошибки бывают у всех - русский язык один из сложнейших языков в мире. Но, помилуйте, нельзя же в каждом слове по три ошибки делать! Русский один из самых богатейших языков в мире. Нам с вами повезло, что это наш родной язык. Иностранец никогда не сможет понять и оценить все его богатство и выразительность. Почему же мы с вами так по-варварски относимся к этому достоянию?
Вот к девушке в постель не помывшить вряд ли кто полезет. И рваных носков большинство людей стесняется. Многие даже на грязной машине не выезжают - стыдно! А писать на родном языке так что порой понять трудно человека - не стыдно!
Было исследование в Америке о том есть ли зависимость между знанием языка и доходами человека. Оказывается есть совершенно прямая корреляция! Объяснение простое - по-настоящему большие деньги делаются языком. И чем лучше вы умеете владеть этим инструментом, тем больше вы сумеете заработать. Выводы, которые сделаны были в той статье - человек на протяжении ВСЕЙ ЖИЗНИ должен совершествовать язык, который он использует для делания денег.
Вот какие вопросы я бы хотел задать уважаемым форумчанам:
1. Начнем с себя: что можно сделать, чтобы на нашем форуме люди старались писать грамотно?
2. Как поощрять за хороший язык и как наказывать за плохой?
3. Что нужно сделать в стране чтобы люди поняли важность родного языка?
4. Какие есть средства для совершенствования знаний языка для взрослых?

(Оговорюсь, я не профессионал словесности. Я по образованию технарь. Кроме русского хорошо знаю английский, могу писать по-английски БЕЗ ОШИБОК, хотя ни в спец школе ни на ин. язе не учился. Я хочу сказать, что я такой же как все здесь присутствующие и никаких формальных преимуществ с точки зрения языка не имею).

И в заключение, большая просьба ко всем хотя бы этой теме стараться писать грамотно!

Это сообщение отредактировал Luckyman - 14-06-2007 - 00:39
Lileo
1. Сделать функцию проверка орфографии, которая будет появляться при написании поста на форуме.
2. Медальки какие-нибудь.
3. В школах проводить больше занятий по культуре речи. Больше писать сочинений, эссе на ИНТЕРЕСНЫЕ детям темы. Меньше уделять внимания нудным правилам, которые подавляющее большинство взрослых все равно не помнит.
4. Читать, читать, читать. Любую литературу в бумажном виде, а не в интернете. В бумажных книгах все-таки обычно текст грамотный.
Cybertigress
Как писала пожалста вместо ПОЖАЛУЙСТА или pls вместо please так и буду писать. Не нравится мне эта длинная конструкция своей неблагозвучностью.

Ну не было у меня никогда в жизни 5 по русскому языку.

Это сообщение отредактировал Cybertigress - 14-06-2007 - 05:22
На Серьезном эта тема повторяется. А поскольку автора больше интересует общефорумская ситуация тему переношу на Фан клуб.
KirKiller
QUOTE (Lileo @ 14.06.2007 - время: 05:00)
1. Сделать функцию проверка орфографии, которая будет появляться при написании поста на форуме.
2. Медальки какие-нибудь.
3. В школах проводить больше занятий по культуре речи. Больше писать сочинений, эссе на ИНТЕРЕСНЫЕ детям темы. Меньше уделять внимания нудным правилам, которые подавляющее большинство взрослых все равно не помнит.
4. Читать, читать, читать. Любую литературу в бумажном виде, а не в интернете. В бумажных книгах все-таки обычно текст грамотный.

1. А оно надо?
2. Медаль и так есть. Называется "Орден нечитаной азбуки" и выдается за ужасную безграмотность
Казнить нельзя помиловать
3. Пиши школьную программу. Кстати многие даже это умудряются безграмотно писать.
4. ну с этим согласен, но часто еще бывают опечатки, все-таки пишем не пером, а печатаем на клавиатуре wink.gif
Anubiss
Ну а стоит ли так уж "из штанов выпрыгивать" по поводу ошибок в постах? Это ж не обращение в Администрацию Президента и не проект международной хартии. Это просто мнение человека и не более того. Ежели некто пишет совершенно безграмотно и непонятно - ну так ему же хуже, его будут и воспринимать соответствующим образом. А вообще совет относительно того, чтобы "зашить" в форумский движок функцию проверки орфографии, мне понравилась, правда, не будучи специалистом по веб-программированию, не знаю, как это можно сделать и можно ли в приниципе.
Lileo
QUOTE (KirKiller @ 14.06.2007 - время: 10:04)
QUOTE (Lileo @ 14.06.2007 - время: 05:00)
1. Сделать функцию проверка орфографии, которая будет появляться при написании поста на форуме.
2. Медальки какие-нибудь.
3. В школах проводить больше занятий по культуре речи. Больше писать сочинений, эссе на ИНТЕРЕСНЫЕ детям темы. Меньше уделять внимания нудным правилам, которые подавляющее большинство взрослых все равно не помнит.
4. Читать, читать, читать. Любую литературу в бумажном виде, а не в интернете. В бумажных книгах все-таки обычно текст грамотный.

1. А оно надо?
2. Медаль и так есть. Называется "Орден нечитаной азбуки" и выдается за ужасную безграмотность
Казнить нельзя помиловать
3. Пиши школьную программу. Кстати многие даже это умудряются безграмотно писать.
4. ну с этим согласен, но часто еще бывают опечатки, все-таки пишем не пером, а печатаем на клавиатуре wink.gif

Мне собственно особо не надо. Мне и так нормально, но автор интересуется - я ответила)
QUOTE (KirKiller @ 14.06.2007 - время: 08:04)
2. Медаль и так есть. Называется "Орден нечитаной азбуки" и выдается за ужасную безграмотность
Казнить нельзя помиловать

За всю историю существования СН её кому- нибудь вручали? devil_2.gif
Lilith+
QUOTE (Luckyman @ 14.06.2007 - время: 00:34)
А писать на родном языке так что порой понять трудно человека - не стыдно!

Раз пошла такая пьянка.... Вы уверены, что тут не нужна запятая перед "что"?

QUOTE
Оказывается есть совершенно прямая корреляция!

А тут, что "оказывается" не обособляется?

QUOTE
что я такой же как все здесь присутствующие

Аналогично. "как все здесь присутствующие".

QUOTE
Выводы, которые сделаны были в той статье - человек на протяжении...

То же, после "статье"?

QUOTE
ни в спец школе ни на ин. язе

Спецшкола и иняз, с Вашего позволения.


QUOTE
И в заключение, большая просьба ко всем хотя бы ....

Как насчет двоеточия после "просьба ко всем"?

QUOTE
русский язык один из сложнейших языков в мире

Да уж. wink.gif Это так, по верхам, больше сил нет блох искать. Хотя уверена, что не всё нашла. Корректорский хлеб не сладок.

Поймите, что здесь люди с совершенно разной языковой подготовкой, Вы не можете не быть в лучших условиях по сравнению с пользователем, предположим, из Туркмении, который русский как тот негр преклонных годов учил. Терпимее надо быть, не превращаться в "хочут свою образованность показать". Карать надо только за сознательные ошибки, да и то - только если они не вызваны контекстом.

QUOTE
И в заключение, большая просьба ко всем хотя бы этой теме стараться писать грамотно!

Про найденные у меня ошибки писать этой теме. Буду признательна!
ОХО, ошибок у автора больше, не только те, которые вы перечислили.

То же самое желание вызвал его пост: указать на его ошибки + написать что-то типа Вашего мнения, с которым согласен.

ЗЫ Хотя глаза иногда очень режет именно безграмотность, а не удаффовский языг. Но терпение, терпение и еще раз терпение. ))
KirKiller
QUOTE (Nick`n`seven @ 14.06.2007 - время: 14:30)
QUOTE (KirKiller @ 14.06.2007 - время: 08:04)
2. Медаль и так есть. Называется "Орден нечитаной азбуки" и выдается за ужасную безграмотность
Казнить нельзя помиловать

За всю историю существования СН её кому- нибудь вручали? devil_2.gif

Заходишь в Админку и смотришь выданные награды. Единственное, что раньше его вручали намного чаще чем сейчас. Просто народ забывает своих героев devil_2.gif





ПыСы. По крайней мере ВИНТу его вручали (как и "Орден ускакавшей мысли") и они у него до сих пор висят

Это сообщение отредактировал KirKiller - 14-06-2007 - 18:17
Lilith+
QUOTE (Мотылек @ 14.06.2007 - время: 18:05)
ОХО, ошибок у автора больше, не только те, которые вы перечислили.



Ну да, уж просто лениво было всё писать.

0096.gif

Это сообщение отредактировал OXO - 14-06-2007 - 18:17
Уважаемый, автор!!! Это всего лишь форум, не нужно делать трагедию на пустом месте. Каждый пишет в зависимости от своего сленга, привычки и подготовки...

Не исключено, что ошибки делаются из-за непроизвольного нажатия той или иной клавиши, у Вас в заглавном посте, между прочим, такая имеется!
Нельзя утверждать о безграммотности людей, наверняка сами замечали, что в электронном виде Ваш русский намного хуже... Этой особенности имеется масса объяснений...

Сами подумайте, никто из нас при написании постов не задумывается о культуре речи, пунктуации или грамматике, это на подсознательном уровне происходит, кому-то дано, кому-то нет!

2 ОХО: разве иняз - допустимая норма написания???

P.S.: Я тоже технарь, и меня это не так возмущает почему-то...


Это сообщение отредактировал find - 14-06-2007 - 18:56
Lilith+
QUOTE (find @ 14.06.2007 - время: 18:54)
разве иняз - допустимая норма написания???

Русский орфографический словарь РАН, 2001.
Эгоист
QUOTE (Luckyman @ 14.06.2007 - время: 00:34)
А писать на родном языке так что порой понять трудно человека - не стыдно!





Ни капички bleh.gif .
И вообще, гляньте чуть ширше, может человек, язык которого Вам не совсем понятен, вовсе и не хочет чтоб Вы его понимали, и для общения ему вполне хватает своей аудитории.

QUOTE

Было исследование в Америке о том есть ли зависимость между знанием языка и доходами человека. Оказывается есть совершенно прямая корреляция! Объяснение простое - по-настоящему большие деньги делаются языком.


Хм......, я только одного человека знаю - который здесь деньги зарабатывает.
QUOTE (KirKiller @ 14.06.2007 - время: 17:15)
Заходишь в Админку и смотришь выданные награды. Единственное, что раньше его вручали намного чаще чем сейчас. Просто народ забывает своих героев.

Спасибо, список посмотрел.

QUOTE
Орден Нечитанной Азбуки(за ужасную безграмотность) и Орден Ускакавшей Мысли(за флейм и флуд) - вручают после совместного обсуждения модераторы раздела.

Учту.
Luckyman
QUOTE (OXO @ 14.06.2007 - время: 17:02)
QUOTE (Luckyman @ 14.06.2007 - время: 00:34)
А писать на родном языке так что порой понять трудно человека - не стыдно!


Поймите, что здесь люди с совершенно разной языковой подготовкой, Вы не можете не быть в лучших условиях по сравнению с пользователем, предположим, из Туркмении, который русский как тот негр преклонных годов учил. Терпимее надо быть, не превращаться в "хочут свою образованность показать". Карать надо только за сознательные ошибки, да и то - только если они не вызваны контекстом.

QUOTE
И в заключение, большая просьба ко всем хотя бы этой теме стараться писать грамотно!

Про найденные у меня ошибки писать этой теме. Буду признательна!

Так я и не претендую на 100% знание русского языка. Я, кстати, так и сказал в своем посте, я не профессионал. Но я СТАРАЮСЬ писать так, чтоб можно было понять, что я хочу сказать. Учебник русского языка я читал последний раз 29 лет назад. Меня возмущает, что на форуме люди пишут подчеркнуто небрежно. Даже точки не ставят, какие уж там запятые!
ОХО, спасибо за исправление моих ошибок. Вы так резко на меня наехали. Я вот только не пойму, вам лично, как корректору, нравится что ли когда пишут безграмотно?
Ну что за народ! Ну почему надо обязательно кидаться в крайности? Вспомнили даже про братский народ Туркменистана, вот уж дурь-то так дурь! Я-то говорю про русских, а не про трукменов. Когда на форуме пишет иностранец, пусть и с ошибками, у меня лично это вызывает уважение, потому что человек хоть как-то умеет общаться на МОЕМ языке. Причем намного лучше, чем я на туркменском. Я говорю о русских, пренебрегающих родным языком.
И про опечатки я не говорил ничего. Опечатки случаются, согласен. Речь идет о БЕЗОБРАЗНОМ русском языке, когда невозможно понять что человек хочет сказать просто потому, что у него ни точек, ни заглавных букв нет. Для того, чтобы знать где поставить точку, не надо иметь 5 по русскому языку. Надо просто элементарно уважать того, кто будет это потом читать!
Вот, пожалуйста, КиберТигрица - яркий тому пример. Писала "пожалста" и буду так писать и впредь, хотя и знаю, что неправильно.
Вам нравится что ли эту белиберду читать?
Luckyman
ОХО, посмотрел ваши посты в других темах. Так вы по-русски оказывается писать ВООБЩЕ не умеете! Вам никогда в голову не приходило, что на ошибки других укзаывать НАМНОГО проще, чем самому их не делать? Это, кстати, не только и не столько языка касается.
Критики, ё п р с т...
QUOTE (Luckyman @ 14.06.2007 - время: 21:00)
Так вы по-русски оказывается писать ВООБЩЕ не умеете!

Ужас какой, где?!

QUOTE
Критики, ё п р с т...

Не суди да не судим будешь (с) народная поговорка
Luckyman
Да нет, зачем же судить? Мне вообще-то по барабану. Если за выступление в защиту родного языка тут бьют, причем бьют именитые члены клуба, в орденах и регалиях, то и ладно, я всё понял.
Сначала из "Серьезного разговора" перенесли в "фан", а потом и тут совсем заклевали. У меня лично с русским языком проблем нет. А вы валяйте, пишите свою тарабарщину, если вам так больше нравится.
Можете вообще эту тему закрыть, мне плевать!

Это сообщение отредактировал Luckyman - 15-06-2007 - 00:12
QUOTE (Luckyman @ 14.06.2007 - время: 23:02)
Если за выступление в защиту родного языка тут бьют, причем бьют именитые члены клуба, в орденах и регалиях, то и ладно, я всё понял.

Вам всё объяснили выше, но получилось как в том анекдоте "слово за слово и ёжик получил по макушке".
Platinum PROFI
Лично я сам всегда стараюсь писать грамотно на форуме и всегда проверяю свои посты перед тем, как они попадут на форум wink.gif
Рoкси
А я всегда соблюдаю грамотность. У меня она врожденная. Сама не русская,но пишу так,что любой бы русский позавидовал bleh.gif
А чрезмерная безграмотность,когда читать просто невозможно, действительно раздражает. Также раздражают ошибки типа "сдесь" или "зделаю"," пасматрю" ну и т.д. ...ну просто хочется стукнуть человеку за это)))
Написали бы сначала в Ворде,потом скопировали сюда,что ли...
Джоллькин
Неужели, разговаривая с кем-либо Вы его поправляете и показываете где и как нужно ставить ударение?
Одно дело, если человек делает ошибки осозанно, а другое, если он эти ошибки не видит.
А бывает, просто лень выделять обороты запятыми. Но всегда перед тем как писать глаголы мысленно задаю вопрос "Что делать?" "Что делает?", дабы знать пишется (здесь же не надо "Ь"?) ли мягкий знак.

Я всякие ошибки могу читать и не воспринимать их. Для меня главное, на форуме, смысл сочетания букв.
Ашипко зделал я в пасту,
Мой руццкий право ни в censored.gif
Но Luckyman в треду вазник,
И вырвол грежный мой йазык. devil_2.gif
agosten
Я согласен с теми, кто говорит, что, уж если мы на русском форуме, и используем ПРЕИМУЩЕСТВЕННО русский язык, надо стараться использовать его правильно. Я не требую от всех идеального знания русского языка, это просто нереально, но вопиющая неграмотность просто ужасает и убивает всякое желание общаться.

Это сообщение отредактировал agosten - 22-06-2007 - 15:47
Jolie
ммм...всегда стараюсь писать грамотно и также излагать свою речь, в принципе никогда не было замечаний, ну разве что бывают частенько опечатки, либо когда тороплюсь, тоже буковки цепляю левые...
Хотя, не являюсь чисто русской по национальности, но тем не менее, пишу без ошибок. Бесит иногда, когда делают такие элементарные ошибки в простейших словах...
188
QUOTE (agosten @ 22.06.2007 - время: 15:45)
... уж если мы на русском форуме, и используем ПРЕИМУЩЕСТВЕННО русский язык, надо стараться использовать его правильно.

Да, надо стараться... Но как быть с этим:
QUOTE (Luckyman)
Я-то говорю про русских, а не про трукменов. Когда на форуме пишет иностранец, пусть и с ошибками, у меня лично это вызывает уважение, потому что человек хоть как-то умеет общаться на МОЕМ языке. Причем намного лучше, чем я на туркменском. Я говорю о русских, пренебрегающих родным языком.

Разве возможно определить группы тех кому в какой-то степени позволено пренебрегать грамматикой и тех, кому это категорически запрещено?... как? по национальному признаку? ИМХО абсурд.
svetikgeg
лично у меня проблем с русским языком нет
М.В.
Неграмотность на форуме раздражжает, очень, но не стоит указывать на ошибки, тем более а вгрессивной форме. Проще быть примером и образцовым русскоговорящим.

Чтобы не высказывать свое фэ собеседникам, я просто смастерила баннер, который и ношу в подписи. Хотите, пользуйтесь )

Он стимулирует исправить плиииз на пожалуйста
Правда, от слова щас не могу избавиться, да, признаю.....

Психиатр
Уважаемый автор темы, а вы не задумывались над тем, что указывать другому человеку на безграматность, если вас об этом не просят - это:
1) навязывание совета
2) унижение человека в глазах окружающих, которые могли и не заметить ошибки

Если вам не нравиться как пишет ваш собеседник - отпишитесь ему в ПМ и укажите на ошибку. И вы даже не представляете как со стороны это гадко смотрится: "У тебя тут ошибка! И тут, а ещё вот здесь! Ты что? Не грамотный?" Или: "Ты тут запятую не поставил! Что у тебя в школе по русскому было?!" Учителя тут не нужны. Каждый волен писать как ему хочется. На то он и форум, что здесь абсолютно разные люди и укаждого свой стиль письма в инете. Пишет человек понятно, так что слова узнаваемы и смысл ясен - вот и хорошо. А уровень образования - это личное дело каждого. Лично я, когда что-либо пишу быстро в инете частенько пропускаю буквы, знаки припинания, но я не собираюсь и не обязан перечитывать свой пост выискивая таковые ошибки. Я не диктант пишу, а мысли свои излагаю.

С уважением Психиатр.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 18-08-2007 - 18:47
Luckyman
Не был на форуме два месяца и оказывается это кто-то все еще читает!
Уважаемый Психиатр, так вот я-то как раз в этой теме ни на какие конкретные грамматические ошибки конкретных писателей постов не указываю. Я просто поднял тему для обсуждения. ЧТо, типа, надо бы немного повнимательнее относиться к тому, что пишешь. Ведь другие люди ЭТО читают!
А вот потом, разные "знатоки" русского языка начали копаться в моих запятых. Так что это не я навязываю советы и унижаю. Это как раз наоборот!
Еще одну глупость вы тут сморозили - писать на форуме как кому вздумается нельзя! К примеру, нельзя нецензурно выражаться, обсуждать определенные темы. Есть правила форума и модераторы их всех заставляют придерживаться. И правильно делают!
Ну, а за то, что вы не перечитываете свои посты - бог вам судья. Вот именно о таком выражении полнейшего неуважения к другим участникам формуа я и говорю. Я вот перечитываю. К сожалению, даже в результате перечитывания не всегда удается увидеть ВСЕ ошибки.
Ну и последнее, давайте все же будем держаться в рамках разумности. Как тут совершенно правильно говорили, идеально знать русский язык невозможно. Я речь веду о тех случаях когда по три раза приходится читать одну и ту же белеберду, чтоб понять что ж человек такое хотел сказать. Почему бы не поставить точку в конце предложения? Или знак вопроса, если ему там место? Опечатки - вещь простительная. А вот УМЫШЛЕННОЕ пренебрежение правилами, когда человеку ЛЕНЬ прочитать написанное - вот с этим видом преступления надо бороться!
Luckyman
Вот, к примеру, такой вот пост попался:

Муж плейбой жена шалава смысл жить вместе не виден. Мы даже свингом не хотим заниматься а только вместе втроем М или Ж разницы нет мы же для себя любимых.

Кто-нибудь поможет перевести на русский язык?
Прошу заметить, это пост целиком, как есть. Не фраза, вырванная из контекста. Ну как, слабо?
Психиатр
QUOTE (Luckyman @ 24.08.2007 - время: 00:23)
1) ЧТо, типа, надо бы немного повнимательнее относиться к тому, что пишешь. Ведь другие люди ЭТО читают!

2) А вот потом, разные "знатоки" русского языка начали копаться в моих
запятых. Так что это не я навязываю советы и унижаю. Это как раз наоборот!

3) Еще одну глупость вы тут сморозили - писать на форуме как кому вздумается нельзя! К примеру, нельзя нецензурно выражаться, обсуждать определенные темы. Есть правила форума и модераторы их всех заставляют придерживаться. И правильно делают!

4) Ну, а за то, что вы не перечитываете свои посты - бог вам судья.

5) Вот именно о таком выражении полнейшего неуважения к другим участникам формуа я и говорю.

6) К сожалению, даже в результате перечитывания не всегда удается увидеть ВСЕ ошибки.

7) Как тут совершенно правильно говорили, идеально знать русский язык невозможно.

8) Я речь веду о тех случаях когда по три раза приходится читать одну и ту же белеберду, чтоб понять что ж человек такое хотел сказать.

9) Почему бы не поставить точку в конце предложения? Или знак вопроса, если ему там место? Опечатки - вещь простительная.

10) А вот УМЫШЛЕННОЕ пренебрежение правилами, когда человеку ЛЕНЬ прочитать написанное - вот с этим видом преступления надо бороться!

1) Если им что-то не нравиться - пусть не читают, я от этого не пострадаю, а их никто не заставляет.

2) И правильно! Вы ведь призываете к грамотности, а сами таковую не соблюдаете. Прежде, чем о чём-то говорить, нужно самому быть в этом вопросе на высоте.

3) На этом форуме можно всё! Для нецензурщины существует специальный раздел "Мясорубка" (если вы не в курсе) там можно и материться и обсуждать всё что хочешь. И модераторы не заставляют придерживаться правил (не перекручивайте их функцию - они не надсмотрщики), они СЛЕДЯТ за их выполнение.

4) Уж конечно Бог, а не вы))))))) Ещё чего не хватало!

5) Каким образом это неуважение? Повторяю ещё раз НЕ НРАВИТЬСЯ - НЕ ЧИТАЙ! Никто не заставляет.

6) Смысл в перечитывании в таком случае?

7) Вы себе противоречите: вы требуете грамотности, но тут же говорите, что знать язык идеально не возможно. О чём я и говорил, каждый пишет в меру своей граматности.

8) Прочтите внимательно мой пост, а именно: Пишет человек понятно, так что слова узнаваемы и смысл ясен - вот и хорошо

9) А вас это так сильно напрягает? Неужели трудно понять, что человек элементарно не заметил этого, что кнопка на клавиатуре с этим знаком не работает. Если вы не хотите понимать людей, почему люди должны вас понимать?????

10) Ссылку на УК или АК, где сказано о таком виде преступления. А если вы сами так решили, то у вас нет таковых полномочий.

Психиатр.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 24-08-2007 - 09:26
Психиатр
QUOTE (Luckyman @ 24.08.2007 - время: 03:32)
Вот, к примеру, такой вот пост попался:

Муж плейбой жена шалава смысл жить вместе не виден. Мы даже свингом не хотим заниматься а только вместе втроем М или Ж разницы нет мы же для себя любимых.

Кто-нибудь поможет перевести на русский язык?
Прошу заметить, это пост целиком, как есть. Не фраза, вырванная из контекста. Ну как, слабо?

Тут пропущены знаки припинания. А так же сокращены обороты. НО повторяю: на форуме люди не диктант пишут, а выражают свои мысли

Это сообщение отредактировал Психиатр - 24-08-2007 - 09:25



Рекомендуем почитать также топики:

Если поссорились друзья

Френдлента - читаете ли?

Любите ли вы жареное?

SNовские древности, любопытствуем?:)

Я - накрутчик!