Полная версия Вход Регистрация
...tesoro mio...
Дорогие мужчины, очень интересно ваше мнение по проблеме, с которой я столкнулась в недавнем прошлом 00058.gif
Столкнулась с таким впервые, и если честно, то совсем не прониклась этой теорией. Суть в том: неужели для мужчины может быть серьезной проблемой то, что его любимая девушка происходит из семьи, скажем так, более высокого социального класса, чем он?
Насколько это серьезный удар по самолюбию "входить" в семью, где боишься ощутить себя белой вороной?
Разговор проходил несколько "подшофе", но не сомневаюсь, что мне были высказаны вполне искренние опасения конкретного человека. он говорил, что моя семья его не примет, т.к. он им "не ровня", и не дадут нам быть вместе. для меня эти рассуждения были самым что ни на есть нонсенсом... никогда не чувствовала себя "принцессой", а он говорил, что "сын шофера и секретарши" мне уж всяко не ровня...
на "отмаз" от того, чтобы вступать в серьезные отношения со мной это не тянуло, т.к. в тот же вечер с его подачи мы решили, что будем жить вместе после того, как я забеременею от него, т.к. тогда нас уже "не разлучат".
речь в данном случае шла о мужчине 40ка с хвостиком и женщине 30ти лет с чуть меньшим хвостиком, но я думаю, что поправка на возраст не так уж и важна по теме.
Просто хочется понять для себя, это "комплексы" конкретного человека или это всё же действительно может быть серьезной проблемой для отношений?
Рокобу́нги
В 40+ стрематься имущественного неравенства? Он точно искренен?
Archibald77
(Рокобу́нги @ 22.03.2016 - время: 10:22)
В 40+ стрематься имущественного неравенства? Он точно искренен?

Меня другое удивило - а автора не напрягает, что мужчина 40+ заботится, что он "СЫН шофера...". А сам он в 40+ вообще никто - ни шофер, ни дворник?
...tesoro mio...
я бы усомнилась в искренности, если бы он сам не предложил решение обозначенной им "проблемы", но похоже такие тараканы у него действительно существуют.
не единожды слышала от него "реверансы" в адрес других мужчин, которые пришли "на готовенькое" и ещё и типа выпендриваются...
для меня его "имущественное положение" не проблема: да, хреновая работа (с невысоким заработком, да и не по трудовому договору), только мамина квартира, но блин... человек мне близкий по духу) любовь, блин)
я и хочу понять, может это я ничего не понимаю, и разное "социально\материальное" положение - с перевесом в пользу Ж - это действительно так существенно для мужского эго? не как останавливающий фактор, но кажущийся проблемой...

Рокобу́нги
(Archibald77 @ 22.03.2016 - время: 10:51)
Меня другое удивило - а автора не напрягает, что мужчина 40+ заботится, что он "СЫН шофера...". А сам он в 40+ вообще никто - ни шофер, ни дворник?

Воображаю, это у него заход такой, чтобы снять с себя вопросы о материальном достатке. Типа, на берегу же договорились, "все против нас, любимая". Дальше можно доить, а при малейшем упрёке рвать пролетарскую майку на груди и делать обиженное лицо.

00075.gif
...tesoro mio...

Рокобу́нги
Воображаю, это у него заход такой, чтобы снять с себя вопросы о материальном достатке. Типа, на берегу же договорились, "все против нас, любимая". Дальше можно доить, а при малейшем упрёке рвать пролетарскую майку на груди и делать обиженное лицо.

так на этот вопрос не смотрела, поэтому и интересно услышать мнения мужчин. спасибо
Neizvestnay
Какая-то инфантильность для мужчины за 40. Какой у него социальный статус? Или гол как сокол©?
Roxy_Todd
(Рокобу́нги @ 22.03.2016 - время: 11:01)
(Archibald77 @ 22.03.2016 - время: 10:51)
Меня другое удивило - а автора не напрягает, что мужчина 40+ заботится, что он "СЫН шофера...". А сам он в 40+ вообще никто - ни шофер, ни дворник?
Воображаю, это у него заход такой, чтобы снять с себя вопросы о материальном достатке. Типа, на берегу же договорились, "все против нас, любимая". Дальше можно доить, а при малейшем упрёке рвать пролетарскую майку на груди и делать обиженное лицо.

00075.gif

"Обиженец" и "страдалец". Будет упиваться своей ролью. И женщине будет доставаться этой жижи из корыта((...
la fee
Существенно, если мужчина не альфонс. Даже браки иногда разваливаются от того, что жена начинает зарабатывать гораздо больше мужа. Думаю, это все просто комплексы и неуверенность в себе, боязнь не соответствовать уровню.
...tesoro mio...

Марьямка
Какая-то инфантильность для мужчины за 40

тут соглашусь, водится за ним нечто подобное в некоторых вопросах))
не буду тут уж всё про него излагать, а то вдруг наткнётся на тему и узнает себя 00005.gif но за практически 20 лет супружеской жизни его приучили к тому, что денежные потоки - не совсем его дело...

гол как сокол©?

можно и так сказать. вышку в своё время забросил, т.к. дети были маленькие и надо было работать, потом не вернулся заканчивать образование, работа не шибко прибыльная, как не сказать, что хотя бы и любимая...
я писала в первом посте, что это события недавнего прошлого, т.к. не сложилось у нас с ним тогда - не берусь говорить к лучшему или к худшему это 00058.gif но до сих пор люблю засранца)) поэтому не исключаю, что вернемся к этому всему...
Neizvestnay
(...tesoro mio... @ 22.03.2016 - время: 12:13)

Марьямка
Какая-то инфантильность для мужчины за 40
тут соглашусь, водится за ним нечто подобное в некоторых вопросах))
не буду тут уж всё про него излагать, а то вдруг наткнётся на тему и узнает себя :red но за практически 20 лет супружеской жизни его приучили к тому, что денежные потоки - не совсем его дело...

гол как сокол©?
можно и так сказать. вышку в своё время забросил, т.к. дети были маленькие и надо было работать, потом не вернулся заканчивать образование, работа не шибко прибыльная, как не сказать, что хотя бы и любимая...
я писала в первом посте, что это события недавнего прошлого, т.к. не сложилось у нас с ним тогда - не берусь говорить к лучшему или к худшему это :rolleyes: но до сих пор люблю засранца)) поэтому не исключаю, что вернемся к этому всему...

А он со своей женой по какой причине развелся?
Хорёкиус
(...tesoro mio... @ 22.03.2016 - время: 09:53)
неужели для мужчины может быть серьезной проблемой то, что его любимая девушка происходит из семьи, скажем так, более высокого социального класса, чем он?

Просто хочется понять для себя, это "комплексы" конкретного человека или это всё же действительно может быть серьезной проблемой для отношений?

серьезной - нет
но чувство дискомфорта я могу понять.
Roxy_Todd
(...tesoro mio... @ 22.03.2016 - время: 12:13)
т.к. не сложилось у нас с ним тогда - не берусь говорить к лучшему или к худшему это 00058.gif но до сих пор люблю засранца)) поэтому не исключаю, что вернемся к этому всему...

Вы можете всеми силами переубеждать человека, что деньги и статус вам не важны. Если они действительно не важны... Но свои мозги другому не вставишь. 00062.gif
В конце концов у этого мужчины есть и другие достоинства, за которые вы его полюбили. Если этот комплекс вам не важен в нем, будте настйчивей.
Но может оказаться, что вы любите больше, чем он. И вкладываетесь в отношения, а он только принимающая сторона и его этот расклад пугает, и эти разговоры о социальном статусе попытка уйти из отношений с наименьшими моральными потерями в случае катаклизмов."Я не разбивал тебе сердце, я герой не твоего романа : я - свинопас, ты - принцесса. Увы и ах"
...tesoro mio...

Марьямка
А он со своей женой по какой причине развелся?

его измены
но не со мной. это было ещё в 2009м вроде, но потом они снова сходились...и снова расходились... своя "Санта-Барбара"...
ладно, расскажу побольше саму нашу историю, а не только момент про финансы.
сейчас они снова сошлись, и он даже собирался полностью порвать отношения со мной, но не смогли 00058.gif с ней ему комфортно, всё знакомо... но я на самом деле первая женщина в его жизни, с кем он не смог завершить отношения после возвращения к жене. обычно было так: он изменяет -> она его выставляет из дома -> какое-то время он наслаждается отношениями с новоявленной возлюбленной -> потом они потихоньку мирятся с женой -> он порывает отношения с любовницей -> возвращается к жене -> больше с бывшей любовницей он в принципе не общается.
со мной произошёл разрыв шаблона.
но и сами отношения развивались не совсем по стандартному для него сценарию. если кратко, то это: секс -> дружба -> любовные чувства, привязанность
вот эта серединка - в виде дружбы - очень многое именно для него меняет, т.к. по факту у него практически нет друзей...
но на самом деле это всё пока не важно 00058.gif
я знаю, что у него может быть тысяча и одна причина, по которым он будет бояться со мной сходиться, и самая важная наверное как раз эта "Санта-Барбара" с женой, а вовсе не финансы. для меня самой как раз именно история с женой является основным сдерживающим фактором, несмотря на мои чувства к нему, т.к. я знаю, что не застрахована от того, что ему вновь захочется к ней, и я не уверена, что готова быть такой же "всепрощающей"...
но в тот вечер меня "зацепил" разговор именно о том, что он мне не пара...
разговор ведь состоялся в наш практически "идеальный" период, когда мы оба хотели сойтись наконец и жить вместе. даже о ребёнке речь шла, и не только речь, но и практика))) (это был бы первый для нас обоих "осознанный" ребёнок 00043.gif )

Но по большому счёту, моя история для этой темы лишь пример (но я совсем не против, чтобы мы его разбирали). Меня просто удивило, что для взрослого мужчины может казаться серьёзным барьером эта "классовая" разница.
Вот и захотела узнать насколько это "персональные" тараканы, или всё же не так мало мужчин считает, что это может быть проблемой для построения серьезных отношений.
Neizvestnay
Очень ненадежный товарищ. Вам пока нравится это. Эти качели.
А сказал это он, как еще одну причину, чтобы не быть с вами.
...tesoro mio...
(Марьямка @ 22.03.2016 - время: 19:22)
Очень ненадежный товарищ

с этим уж точно не поспоришь... но да, мне это нравится. та буря эмоций, что порождается отношениями с ним - это мой "наркотик" 00058.gif и меня тоже надёжной не назовёшь...
Roxy_Todd
(...tesoro mio... @ 22.03.2016 - время: 21:08)
(Марьямка @ 22.03.2016 - время: 19:22)
Очень ненадежный товарищ
с этим уж точно не поспоришь... но да, мне это нравится. та буря эмоций, что порождается отношениями с ним - это мой "наркотик" 00058.gif и меня тоже надёжной не назовёшь...

А стоит ли на него тратить свою жизнь?
Wiya
(...tesoro mio... @ 22.03.2016 - время: 21:08)
(Марьямка @ 22.03.2016 - время: 19:22)
Очень ненадежный товарищ
с этим уж точно не поспоришь... но да, мне это нравится. та буря эмоций, что порождается отношениями с ним - это мой "наркотик" 00058.gif и меня тоже надёжной не назовёшь...

видимо он вас еще не бросал, раз так рассуждаете)

моск он вам имеет, на мое махровое имхо)
iik4.kl
(Марьямка @ 22.03.2016 - время: 19:22)
Очень ненадежный товарищ. Вам пока нравится это. Эти качели.
А сказал это он, как еще одну причину, чтобы не быть с вами.

Согласен. Разлад обязательно будет после чего разойдетесь
Sarita
Если не надо взамуж и детей, то пуркуа бы и не развлечься... Но всерьез я такого товарища воспринимать бы не стала. В 40 лет ни родины ни флага простительно только свежеразведенным, ушедшим от жены в трусах и тапках. Обычно года за три после развода нормальные дядьки уже снова "нагуливают жирок". И в любом случае в 40 лет не маются на тему "я сын шофера". Это я про нормальный и честный расклад, а не про попытки снять с себя ответственность или слинять по-тихому.
...tesoro mio...
(Wiya @ 22.03.2016 - время: 23:25)
видимо он вас еще не бросал, раз так рассуждаете)

да было дело уж за пять-то лет, всякое было...)
очень....тонизирует)
сейчас иронизирую конечно, а в тот период не до иронии было, но видно девочкам, взрощенным на мексиканских сериалах, всё ни по чём 00003.gif


Sarita
Если не надо взамуж и детей, то пуркуа бы и не развлечься...

ну...первое сейчас не хочется, а второе...хм...хочется...почему-то именно от него. хз что меня на этой почве так торкнуло 00062.gif и ведь не сказать, что генетика прям жутко хорошая, а торкнуло и всё тут.
а в отношениях меня сейчас абсолютно устраивает то, как они сейчас складываются в целом. умом-то понимаю, что строить с ним "ячейку общества" в классическом понимании вопроса не вариант. хотя периодически и просыпаются такие хотелки - как тогда))
p.s.: знаю, что мазохистка)
Реланиум
шикарная история
сошлись два инфантила и переживают, как бы при расставании другой на них всю ответственность не навесил))
Roxy_Todd
(Марьямка @ 22.03.2016 - время: 19:22)
А сказал это он, как еще одну причину, чтобы не быть с вами.

я б добавила, что мужчине нравится такой расклад.

Жена заботится о быте: борщи, носки. На вас лежит задача обеспечивать ему фейерверк эмоций. Ну, класно же! Все женщины знают свое место.
Да и в 40+ тяжело что-либо менять. А так: со всех сторон в шоколаде.
Что-либо может измениться, если жене все это надоест. И она выгонит его. А так, всех всё устраивает. Паритет.
Ванильная Снежинка
Мужчина в 40 все еще продолжает оставаться "сыном шофера и секретарши", не став до сих пор никем более или менее? Его бы дети как могли сказать о себе, они дети кого? Или они назвали бы себя внуками шофера и секретарши?
Neizvestnay
(...tesoro mio... @ 22.03.2016 - время: 21:08)
(Марьямка @ 22.03.2016 - время: 19:22)
Очень ненадежный товарищ
с этим уж точно не поспоришь... но да, мне это нравится. та буря эмоций, что порождается отношениями с ним - это мой "наркотик" 00058.gif и меня тоже надёжной не назовёшь...

Ребенка от него же планируете родить?
Neizvestnay
(Roxy_Todd @ 23.03.2016 - время: 10:37)
(Марьямка @ 22.03.2016 - время: 19:22)
А сказал это он, как еще одну причину, чтобы не быть с вами.
я б добавила, что мужчине нравится такой расклад.

Жена заботится о быте: борщи, носки. На вас лежит задача обеспечивать ему фейерверк эмоций. Ну, класно же! Все женщины знают свое место.
Да и в 40+ тяжело что-либо менять. А так: со всех сторон в шоколаде.
Что-либо может измениться, если жене все это надоест. И она выгонит его. А так, всех всё устраивает. Паритет.

Конечно,нравится ему. Здесь женщина вся в ожидании. Жену позлить,добиться очередного медового месяца. Скучно ему без всего этого. Даже,если представить, что он с женой разойдется совсем,ему же скучно будет с одной жить.
Sestrizza
(Рокобу́нги @ 22.03.2016 - время: 11:01)
Воображаю, это у него заход такой, чтобы снять с себя вопросы о материальном достатке. Типа, на берегу же договорились, "все против нас, любимая". Дальше можно доить, а при малейшем упрёке рвать пролетарскую майку на груди и делать обиженное лицо.

И я так думаю.
Заранее индульгенцией запасается за своё возможное нищебродство и нежелание зад от дивана отрывать, чтоб зарабатывать.
При чём тут чей сын, в сорокет-то??
Нормальные люди давно к этому возрасту состоялись во всех смыслах. Кто хотел, конечно.
...tesoro mio...
(Марьямка @ 23.03.2016 - время: 11:22)
Ребенка от него же планируете родить?

"планом" бы это не назвала, но да, я этого хочу... но, по большому счёту, я заранее не рассчитываю на то, что это многое поменяет в наших с ним статусах - если вдруг так случится, то пусть сам решает менять ему что-то в своей жизни по этому поводу или нет.
так что ни разу не буду спорить с тем, что:

Реланиум
сошлись два инфантила

может поэтому нам так и "душевненько" друг с другом вместе, когда не обременены обязательствами друг перед другом))

Ванильная Снежинка
Его бы дети как могли сказать о себе, они дети кого? Или они назвали бы себя внуками шофера и секретарши?

задумалась)) тоже интересно, что бы сказали дети на счёт своего папы, учитывая, что они уже достаточно взрослые (16 и 18 лет). Если попробовать именно с точки зрения специфики деятельности, то это называется наверное "помощник оценщика" в НЭ.
Хотя у меня самой не получается слишком серьезно относиться к такой работе (впрочем не мне судить, т.к. мою работу тоже многие не способны воспринимать серьёзно)
Neizvestnay
(...tesoro mio... @ 23.03.2016 - время: 12:32)
(Марьямка @ 23.03.2016 - время: 11:22)
Ребенка от него же планируете родить?
"планом" бы это не назвала, но да, я этого хочу... но, по большому счёту, я заранее не рассчитываю на то, что это многое поменяет в наших с ним статусах - если вдруг так случится, то пусть сам решает менять ему что-то в своей жизни по этому поводу или нет.
Получается,готовы быть матерью-одиночкой. Интересно. Вам просто ребенка хочется?

В жизни был такой товарищ. Очень похожий на вашего. Только помоложе.Также про классовое неравенство говорил. Жена его все-таки оставила. Потом от него девушка забеременела,родила, но он все равно не смог успокоится. В итоге, женщина одна с ребенком. На него зла. Она хотела большего. А он дальше пошел по жизни.

А этот ваш мужчина, с которым вы встречаетесь, как внешне?

Это сообщение отредактировал Марьямка - 23-03-2016 - 12:49
Реланиум
(...tesoro mio... @ 23.03.2016 - время: 12:32)

Реланиум
сошлись два инфантила
может поэтому нам так и "душевненько" друг с другом вместе, когда не обременены обязательствами друг перед другом))

тогда не думайте о ребенке
воспитывать его будет элементарно некому
...tesoro mio...
(Марьямка @ 23.03.2016 - время: 12:43)
А этот ваш мужчина, с которым вы встречаетесь, как внешне?

ну, если оценивать объективно, то не красавец в общем-то
если объективно, то я бы вообще не смогла по "общепризнанным" показателям рассказать за то, что я в нём нашла (ну разве только, что любовник он офигенный), но зацепил - и всё тут
сказать, что я до сих пор в розовых очках, я бы не решилась: разного его видела за эти годы, поэтому ореол "мужчины моей мечты" с него давно уже спал, но...чувства никуда не делись 00058.gif

Получается,готовы быть матерью-одиночкой. Интересно. Вам просто ребенка хочется?

ну не в принципе ребёнка (мужу так и не удалось меня на второго уговорить), а именно от него - где-то уже на подкорке засел образ под названием "его дочка". попытаюсь объяснить: это как некое внутреннее ощущение того, что именно так оно должно быть... (есть во мне доля фатализма)
iich
Генерал Деникин был сыном крестьянина, и что?
В самом деле такой комплекс есть, но зиждется он на некоей слабохарактерности - из опасения, что "если что" мужчину УЖЕ есть чем попрекать.
iik4.kl
(iich @ 24.03.2016 - время: 01:54)
Генерал Деникин был сыном крестьянина, и что?
В самом деле такой комплекс есть, но зиждется он на некоей слабохарактерности - из опасения, что "если что" мужчину УЖЕ есть чем попрекать.

Ты не прав. Его отец родился крепостным, а потом получил вольную.
Neizvestnay
(...tesoro mio... @ 23.03.2016 - время: 15:26)
(Марьямка @ 23.03.2016 - время: 12:43)
А этот ваш мужчина, с которым вы встречаетесь, как внешне?
ну, если оценивать объективно, то не красавец в общем-то
если объективно, то я бы вообще не смогла по "общепризнанным" показателям рассказать за то, что я в нём нашла (ну разве только, что любовник он офигенный), но зацепил - и всё тут
сказать, что я до сих пор в розовых очках, я бы не решилась: разного его видела за эти годы, поэтому ореол "мужчины моей мечты" с него давно уже спал, но...чувства никуда не делись :rolleyes:

Получается,готовы быть матерью-одиночкой. Интересно. Вам просто ребенка хочется?
ну не в принципе ребёнка (мужу так и не удалось меня на второго уговорить), а именно от него - где-то уже на подкорке засел образ под названием "его дочка". попытаюсь объяснить: это как некое внутреннее ощущение того, что именно так оно должно быть... (есть во мне доля фатализма)

Все равно надеетесь, что женится на вас?
...tesoro mio...
(Марьямка @ 24.03.2016 - время: 11:56)
Все равно надеетесь, что женится на вас?

неа
даже не уверена, что мечтаю сейчас именно об этом. но чёрт, наша с ним "история" уже давно приучила меня к тому, что "никогда не говори "никогда" © в своё время мне даже в голову не могло придти, что у нас что-то может быть общее, кроме работы, потом я думала, что это просто ни к чему не обязывающий секс и сама его спрашивала, что неужели он думает, что это надолго затянется у нас... а в результате прошлым летом дошли до того, что в планах уже появлялся общий ребёнок...



Рекомендуем почитать также топики:

Патриархат

Галантный мужчина..

Парень просто общается

Чуете на расстоянии?

Повторный половой акт