Полная версия Вход Регистрация
SKlF
предистория

в 70х годах в СССР ученые обнаружили что добавляя хлориды в скважины в каких идет падение добычи нефти можно увеличить добычу и выбрать из умирающей скважины больше нефти чем обычным способом.

но практически сразу после этого произошли поломки на НПЗ разобравшись с какими выяснилось что нефть загрязненная хлоридами убивает дорогостоящее оборудование НПЗ и использование Хлоридов при добыче нефти запретили (ущерб оказался несоизмеримо выше чем выгода от увеличения добычи)

после развала СССР в РФ в конце 90х началось падение добычи нефти на ряде месторождений и нашлись желающие повторить. История повторилась вышли из строя НПЗ в РФ и в 2001году решением министерства было запрещено использование хлоридов при добыче нефти в РФ

в 2012 решение Министерства о запрете использования хлоридов отменили и их начали вводить в использование сначала небольшие нефтяные компания.... а потом в 2014 против РФ ввели санкции за агрессию против Украины по Крыму и Донбассу. Санкции ударили по оборудованию для нефтедобычи и на носу замаячило глобальное падение добычи нефти по всей России в связи с предстоящим истощением скважин и отсутствием возможности разведывать и бурить новые в нужных объемах .... https://chemtech.ru/analiz-problem-svjazann...ovanija-na-npz/

в апреле 2019 грянул скандал по нефтепроводу Дружба - в беларуси вышло из строя дорогое оборудование на НПЗ и выяснилось что РФ начала массовую прокачку нефти загрязненной хлоридами на экспорт.

в РФ нашли мелкую компанию стрелочников с транзитным терминалом для хранения и перекачки нефти и объявили что эти диверсанты просто подмешали хлориды в нефть на этапе перекачки нефти уже по трубопроводам и что скоро все будет ок.

вот только дальше встало вскрываться все больше и больше информации. на сегодня известно что загрязнено хлоридами свыше 1млн тонн нефти (и это только в нефтепроводе Дружба) степень загрязнения такова что в нефтепровод Дружба нужно было бы подмешать 10 железнодорожных составов с хлоридами (что никак не тянет на диверсантов потому как их терминал меньше по объемам чем хлориды добавленные в нефть) и тогда встало практически очевидно что хлориды для добычи нефти использовали нефтяные компании-гиганты потому как ни у кого другого таких объемов просто нет и быть не может.

ну а дальше пошли подтверждения:

"Коммерсант" сообщил, что "...повышенная концентрация хлоридов фиксировалась в системе «Транснефти» еще до ситуации с загрязнением нефтепровода «Дружба» в середине апреля. Так, 4–12 апреля нефть с содержанием хлоридов выше нормы получал Волгоградский НПЗ ЛУКОЙЛа. В «Транснефти» и ЛУКОЙЛе факт подтверждают, но заявляют, что никакого отношения к кризису с «Дружбой» он не имел. Однако это ставит под сомнение как минимум утверждения представителей крупнейших нефтекомпаний о том, что они не используют хлорсодержащие вещества в нефтедобыче..." https://www.kommersant.ru/doc/4032583?utm_s...=amplifr_social

Эта информация идет вразрез с официальной трактовкой произошедшего, как некой диверсии или халатности небольшой частной компании, на которую повесили всех собак. Еще в мае, когда было объявлено о задержании стрелочников, их преступная деятельность вызывала сомнение. Представить себе, что четверо арестованных тайком по ночам лопатами загружали в нефтепровод десятки, а то и сотни тонн хлорорганики, было весьма непросто. Уже тогда возникло предположение, что речь идет о системном процессе - применении реагентов для повышения нефтеотдачи исчерпывающихся месторождений крупными игроками.

это была предистория а теперь про бензоколонку:


SKlF
Зараженная нефть:


Постепенно появляется информация о том, что будут делать с миллионом тонн "зараженной" нефти, которая обнаружилась в системе трубопровода "Дружба".

18.07.2019 13:49:42

Зараженная хлором нефть хлынет на российские НПЗ https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/zarazh...-npz-1028363969

Понятно, что ее будут разбавлять - ничего другого не остается. Проблема в том, что это миллион тонн. Если содержание недопустимых примесей достигало значений в 100 ПДК, значит, и разбавлять нужно в сто раз. Сто миллионов тонн нефти, которые нужны для этой цели - это запредельное количество - в стране в год добывается 500 миллионов тонн, то есть, пятую часть всей годовой добычи нужно пустить на ликвидацию рукотворной катастрофы.

Поэтому решение выглядит паллиативным - разбавлять будем, но существенно меньшими объемами. В итоге вместо миллиона тонн непригодной к переработке нефти на выходе получится 20-30 миллионов тонн условно пригодной к переработке. Логика простая, как шпала: нефть, которая пойдет на внутренний рынок, будет разбавлена меньше, на экспорт - побольше. Но все равно она будет оставаться загаженной, а значит - продавать ее придется с существенными дисконтами.

Кто именно покроет убытки, вопрос даже неинтересный - понятно, бюджет. Не Роснефть же должна страдать за свои косяки, ведь правда? Однако вопрос в другом: неизвестно, насколько опасными для потребителей будут продукты переработки зараженной нефти. Если бензин с повышенным содержанием хлорорганики поступит на рынок, какой именно вред он нанесет миллионам автомобилей? Про экологию даже спрашивать как-то неудобно.

Ситуация странная и фактически закрытая - речь идет о масштабнейшем мошенничестве - выбросе на рынок колоссальных объемов вредоносных товаров, причем без гласного оповещения о возможном вреде для покупателей и потребителей этих товаров https://el-murid.livejournal.com/4190192.html


что будет с двигателями и топливными системами авто можно посмотреть и почитать тут - картинок очень много: https://chemtech.ru/analiz-problem-svjazann...ovanija-na-npz/


но есть еще вопрос о котором стараются вообще не говорить. Если пошло использование хлоридов для добычи нефти в таких объемах значит впереди крах всей нефтянки России ибо заканчивается нефть в основных разработанных месторождениях РФ
Ggolcoy
В российской нефти снова обнаружили хлор

Мировому сообществу пора отказаться от России, как ненадёжного сырьевого поставщика на мировые рынки. С газом - проблемы, с нефтью - проблемы. Пока только нет проблем с вырубкой Китаем сибирской тайги.
SKlF
да , версия которую впарили вечной российскому обществу о том что жулики пригнали 10 железнодорожных составов с хлорридами и через большую лейку залили их вместо украденой нефти в терминал (который в 2 раза меньше чем объем хлоридов) эта версия трещит по швам. хотя тогда прокатило (даже при том что цена двух составов хлоридов было дороже аналогичного объема нефти то и сейчас прокатит.

в конце концов эта лапша только для ушей россиян.

SKlF
на самом деле у россии с нефтью идет другая проблема. в ближайшие 2-3 десятилетия Россия потеряет большинство месторождений Сибири из-за глобального потепления. вся сибирь стоит на вечной мерзлоте которая благодаря массовой вырубке тайги и неконтролируемым пожарам начала таять в геометрической прогрессии. в итоге у России просто нет технологий как добывать нефть на том пространстве которое будет когда вечная мерзлота в Сибири растает.
при этом Российские власти в этом году уже признали что за последние 5 лет средняя температура в сибири скаканула на 9-11 градусов цельсия (сумашедший прирост среднегодовой температуры)
Hannusia
Как говорится, если Бог хочет наказать, то он отбирает разум. В общем, "кое-кто " доигрался со своими экспериментами...
друид
На самом деле проблема совсем в другом.
Сейчас в мире происходит перестраивание экономической модели. И приоритет будет отдаваться "зеленым" и альтернативным технологиям.
Те, кто успеет это понять и начать менять свою модель, поднимутся.
kempentai
Поэтому начальник бензоколонки так и бесится, рассказывая всякий бред о погибающих от ветроутсановок земляных червях.
SKlF
(друид @ 02-10-2019 - 10:06)
На самом деле проблема совсем в другом.
Сейчас в мире происходит перестраивание экономической модели. И приоритет будет отдаваться "зеленым" и альтернативным технологиям.
Те, кто успеет это понять и начать менять свою модель, поднимутся.
согласно прогнозов аналитиков 2022 год будет годом пикового потребления нефти после чего потребление нефти пойдет на спад

Саудовская Аравия кстати перестраивает свою экономику чтобы к 2035 году полностью не зависеть от продажи нефти. Норвегия аналогично.

кроме того все крупнейшие нефтегазовые компании мира приобретают объекты Возобновляемой энергетики или строят их с нуля. Они являются крупнейшими инвесторами в сектор возобновляемой энергетики полностью меняя свой энергетический портфель и только Российские компании не участвуют в этом потому что Указом президента РФ Путина в 2017 году Возобновляемая энергетика признана угрозой экономического существования России http://kremlin.ru/acts/bank/41921 и поэтому принята стратегия максимального противодействия развитию возобновляемой энергетики как одной из главных угроз.

Это сообщение отредактировал SKlF - 02-10-2019 - 10:35
kempentai
Сейчас в цивилизованных странах во всю занимаются ректоантенами - это устройства типа солнечных батарей, но поглощающие энергию в УФ-диапазоне. Правда пока там есть одна проблема связанная с необходимостью создания технологии производства специальных полупроводниковых устройств наноразмеров. Но решат!
Вендал
Интересно... А тяжелые танки типа Абрамс, страйкеры, фрегаты и корветы, самолеты и вертолеты, тяжелые Ошкоши на солнечных батарейках двигаться будут?
Или все же без НЕФТи оно пока никуда?

Та же элементарная бензокоса или бензопила без нефти никуда..

До термоядерных вечных минидвигателей еще ох как далеко..
kempentai
А Вы не волнуйтесь, никто не говорит о полном отходе от углеводородного сырья, просто его роль сильно уменьшится, а соответственно упадет и цена.
Вендал
Не уменьшится..
Нефть нужна будет еще очень долгое время.
Как и ГАЗ, в любой форме..
kempentai
Понадобится, понадобится. Только цена будет другая. Нефть - долларов по 20-30 за баррель, и хорошая нефть, а не загаженная Российская. Стерлитамакскую нефть к тому времени оприходуют китайцы , а чеченцы пошлют Москву подальше.
Дания, маленькая и с точки зрения российских имперцев ничтожная страна, уже отказалась от газа.
yellowfox
(kempentai @ 02-10-2019 - 11:27)
Понадобится, понадобится. Только цена будет другая. Нефть - долларов по 20-30 за баррель, и хорошая нефть, а не загаженная Российская. Стерлитамакскую нефть к тому времени оприходуют китайцы , а чеченцы пошлют Москву подальше.
Дания, маленькая и с точки зрения российских имперцев ничтожная страна, уже отказалась от газа.


Только цена будет другая.
А чего вы так обрадовались? Ваша Украина до этого не доживет.


чеченцы пошлют Москву подальше.


А эскимосы пошлют Вашингтон подальше...
Sorques
(yellowfox @ 02-10-2019 - 14:58)
(kempentai @ 02-10-2019 - 11:27)
Понадобится, понадобится. Только цена будет другая. Нефть - долларов по 20-30 за баррель, и хорошая нефть, а не загаженная Российская. Стерлитамакскую нефть к тому времени оприходуют китайцы , а чеченцы пошлют Москву подальше.
Дания, маленькая и с точки зрения российских имперцев ничтожная страна, уже отказалась от газа.

Только цена будет другая.
А чего вы так обрадовались? Ваша Украина до этого не доживет.

чеченцы пошлют Москву подальше.

А эскимосы пошлют Вашингтон подальше...

Мне надоело вас уговорить не флудить.
Предупреждение за флуд.
sxn3540117686
Отнюдь

Эскимосы никогда не пошлют Вашингтон подальше

Наоборот

Эскимосы молятся и молятся Большому Белому Эскимосскому Богу в Вашингтоне, чтобы он их защитил и оборонил от плохих северных злобных русских, которые вот-вот отберут Аляску со всем Заполярьем, приведут туда злобных чукчей, эскимосам мала-мала башка секир, олешек отберут, зверя отберут, рыба отберут, радиоактивно все-все сделают, совсем плехо-плехо станет, однако
kempentai
Сравните уровень жизни на Аляске и на Чукотке. Да, конечно у губернатора Аляски нет футбольного клуба в Лондоне и самой большой яхты. Вот бедные эскимосы и завидуют счастливым обитателям Чукотки процветающе под мудрым руководством товарища Путина.
sxn3540117686
Увы, под мудрым руководством товарища Абрамовича (товарища товарища Путина) счастливые обитатели Чукотки также отнюдь не достигли зияющих горних вершин процветания и всеобщего чукотского Счастия и Умиротворенности
GICHAR
Пустобрёхи ,Абрамович уже 11 лет как не губернатор.
Маришкин
(GICHAR @ 05-10-2019 - 12:33)
Пустобрёхи ,Абрамович уже 11 лет как не губернатор.

Зачем это помнить , главное позубоскалить.
evgen170361
(GICHAR @ 05-10-2019 - 13:33)
Пустобрёхи ,Абрамович уже 11 лет как не губернатор.

Вот спасибо за напоминание......Что бы без Вас делали? 00062.gif ....Вникать в смысл написанного никак?
sxn3540117686
Согласен

Все-все прекрасно помнят годы правления начальника Чукотки Р. Абрамовича

Тем более, Все-все прекрасно помнят, что за годы правления начальника Чукотки Р. Абрамовича товарищи революционные чукчи все равно не преуспели ни в чем ни о чем

Так, прозябали не так беспросветно, как до того

Так и в годы с 2000-го по 2008-й, хоть они и считаются венцом правления тов. Путина, многострадальный россиянский народ тоже особенно не разжирел

Затем грохнул кризис 2008-го г., 080808, потом рокировочка

Воспрянули чуточку в декабре 2011-го г., да вот после разгрома Болотной и Крымской катастрофы просто провалились в смертельное пике
kempentai
(Маришкин @ 05-10-2019 - 13:48)
(GICHAR @ 05-10-2019 - 12:33)
Пустобрёхи ,Абрамович уже 11 лет как не губернатор.
Зачем это помнить , главное позубоскалить.

Понимаю, что правда неприятна. Путинское правление, придёт время, Росси не одно десятилетие расхлебывать будет.
Т-90
(kempentai @ 02-10-2019 - 10:23)
Поэтому начальник бензоколонки так и бесится, рассказывая всякий бред о погибающих от ветроутсановок земляных червях.

Да пожалуйста переходите!
Я даже подскажу -вот например!


00010.gif
lozdok
(kempentai @ 02-10-2019 - 12:27)
Дания, маленькая и с точки зрения российских имперцев ничтожная страна, уже отказалась от газа.

просто у Дании свои запасы кончаются. совсем уйти от газа не получится даже у Дании. не будет покупать у России, купит у других.
Sorques
(lozdok @ 06-10-2019 - 12:47)
(kempentai @ 02-10-2019 - 12:27)
Дания, маленькая и с точки зрения российских имперцев ничтожная страна, уже отказалась от газа.
просто у Дании свои запасы кончаются. совсем уйти от газа не получится даже у Дании. не будет покупать у России, купит у других.

Есть момент с Данией..
В 2014 г. ветроэнергетика обеспечила 39 % электроэнергии Дании
В 2015 42 %


В результате реализации мероприятий Соглашения к 2030 году потребление электроэнергии будет полностью покрываться возобновляемыми источниками энергии. ВИЭ будут вырабатывать более 100% потребляемого в стране электричества. Кроме того, централизованное теплоснабжение к 2030 году на 90% будет обеспечиваться источниками энергии, «отличными от угля, нефти и газа».здесь
lozdok
(Sorques @ 06-10-2019 - 15:35)
Есть момент с Данией..
В 2014 г. ветроэнергетика обеспечила 39 % электроэнергии Дании
В 2015 42 %


В результате реализации мероприятий Соглашения к 2030 году потребление электроэнергии будет полностью покрываться возобновляемыми источниками энергии. ВИЭ будут вырабатывать более 100% потребляемого в стране электричества. Кроме того, централизованное теплоснабжение к 2030 году на 90% будет обеспечиваться источниками энергии, «отличными от угля, нефти и газа».здесь

тенденция понятна. но Дания все еще не совсем ушла от нефти.
а со временем, всем придется переходить на что то другое. что это будет хрен его знает. пишут, что морские ветряки будут.
с Данией ладно, а как большую Россию ветряками обслужить? морских не хватит, придется сухопутные устанавливать, но они слабее.
SKlF
(Sorques @ 06-10-2019 - 15:35)
(lozdok @ 06-10-2019 - 12:47)
(kempentai @ 02-10-2019 - 12:27)
Дания, маленькая и с точки зрения российских имперцев ничтожная страна, уже отказалась от газа.
просто у Дании свои запасы кончаются. совсем уйти от газа не получится даже у Дании. не будет покупать у России, купит у других.
Есть момент с Данией..
В 2014 г. ветроэнергетика обеспечила 39 % электроэнергии Дании
В 2015 42 %


В результате реализации мероприятий Соглашения к 2030 году потребление электроэнергии будет полностью покрываться возобновляемыми источниками энергии. ВИЭ будут вырабатывать более 100% потребляемого в стране электричества. Кроме того, централизованное теплоснабжение к 2030 году на 90% будет обеспечиваться источниками энергии, «отличными от угля, нефти и газа».здесь

а в 2018 доля возобновляемых источников энергии в потреблении датской электроэнергии составила 68%. https://www.danskenergi.dk/nyheder/2018-sat...ekord-solenergi
Sorques
(lozdok @ 06-10-2019 - 16:19)
тенденция понятна. но Дания все еще не совсем ушла от нефти.
а со временем, всем придется переходить на что то другое. что это будет хрен его знает. пишут, что морские ветряки будут.
с Данией ладно, а как большую Россию ветряками обслужить? морских не хватит, придется сухопутные устанавливать, но они слабее.

У нас в отличии от Дании, много рек, нефти, угля и пока так вопрос не стоит.. Но Европа, может через десяток лет значительно сократить импорт сырья для энергетики.. Мы вроде об этом..
lozdok
(Sorques @ 06-10-2019 - 17:40)
(lozdok @ 06-10-2019 - 16:19)
тенденция понятна. но Дания все еще не совсем ушла от нефти.
а со временем, всем придется переходить на что то другое. что это будет хрен его знает. пишут, что морские ветряки будут.
с Данией ладно, а как большую Россию ветряками обслужить? морских не хватит, придется сухопутные устанавливать, но они слабее.
У нас в отличии от Дании, много рек, нефти, угля и пока так вопрос не стоит.. Но Европа, может через десяток лет значительно сократить импорт сырья для энергетики.. Мы вроде об этом..

да, именно об этом. это я и имел ввиду, так как весь смысл нефти и газа у нас в том, чтобы получать навар, то есть продавать, так как производства и сельское хозяйство никак не вытянут нас на свет божий, а за счет ресурсов мы кое как еще барахтаемся.
по поводу обслуживания самих себя без нефти я как то не подумал про реки, на которых можно ставить ветряки, но они же не сравнятся в морскими ветрами, кпд будет не тот.
про уголь думать не хочется, копоть по всей стране. смотрел я фильм художественный про донецких шахтеров, так там все в дыму, полный караул.
Sorques
(lozdok @ 06-10-2019 - 17:51)
да, именно об этом. это я и имел ввиду, так как весь смысл нефти и газа у нас в том, чтобы получать навар, то есть продавать, так как производства и сельское хозяйство никак не вытянут нас на свет божий, а за счет ресурсов мы кое как еще барахтаемся.
по поводу обслуживания самих себя без нефти я как то не подумал про реки, на которых можно ставить ветряки, но они же не сравнятся в морскими ветрами, кпд будет не тот.
про уголь думать не хочется, копоть по всей стране. смотрел я фильм художественный про донецких шахтеров, так там все в дыму, полный караул.

Реки, это гидроэнергетика..
Но у нас проблемы не с тем, что нет возможности воспроизведения энергии, а в переходе рынков сбыта на новые источники.. Все эти ветряки в Европе, по сути проблемы для нашего эксперта..
SKlF
(Sorques @ 06-10-2019 - 20:15)
(lozdok @ 06-10-2019 - 17:51)
да, именно об этом. это я и имел ввиду, так как весь смысл нефти и газа у нас в том, чтобы получать навар, то есть продавать, так как производства и сельское хозяйство никак не вытянут нас на свет божий, а за счет ресурсов мы кое как еще барахтаемся.
по поводу обслуживания самих себя без нефти я как то не подумал про реки, на которых можно ставить ветряки, но они же не сравнятся в морскими ветрами, кпд будет не тот.
про уголь думать не хочется, копоть по всей стране. смотрел я фильм художественный про донецких шахтеров, так там все в дыму, полный караул.
Реки, это гидроэнергетика..
Но у нас проблемы не с тем, что нет возможности воспроизведения энергии, а в переходе рынков сбыта на новые источники.. Все эти ветряки в Европе, по сути проблемы для нашего эксперта..

вопрос в том что уже просчитаны модели энергетики исходя и технологических реалий сегодняшнего дня

100% возобновляемая энергетика на солнце/ветре/гидро/термо требует аккумулирующих систем которые делают такую систему нерентабельной относительно нефте/угольно/атомно/газовой энергетики

по при модели в 95-98% возобновляемой энергетики картина уже диаметрально противоположная.

уже на текущий момент 85% существующих ТЭС на угле производят электроэнергию дороже чем ВИЭ

в ближайшие 3-5 лет это будет 100% угольных станций

уже сейчас АЭС (новые строящиеся которые еще не окупили основные фонды)проигрывают по стоимости электричества ВИЭ в первую очередь за счет сроков строительства (пока АЭС построят их цена вырастет а цена мощностей ВИЭ падает в разы) как следствие часть начавшихся строительств АЭС просто заморозили и бросили чтобы не увеличивать убытки. и это не считая цены на утилизацию закрытой АЭС ( И в России и во всем Мире еще не утилизирована ни одна закрытая АЭС , это все еще ядерный объект который на свое содержание жрет десятки миллионов долларов ежегодно хотя и не производит электричества, первые взялись утилизировать закрытую АЭС немцы окончательная цена еще не известна срок около 5 лет примерная цена 50-60% от стоимости строительства АЭС)

уже сейчас в ряде стран газовые электростанции проигрывают в цене электричества ВИЭ бли жайшие 2-3 года это будет во многих странах

уже сейчас запускаются проэкты по добыче водорода за счет использования избытка электричества ВИЭ - прогресс в этом направлении в последние годы дает перспективы что в ближайшие 5-10 лет такой водород будет в разы дешевле добычи природного газа.

причем финансовая динамика более чем очевидна ежегодное открытие мощностей ВИЭ составляет 70-80% от всех запускаемых мощностей производства электроэнергии. Китай который больше всех продвигал атомную энергетику и запускал АЭС больше чем весь остальной мир вместе взятый сейчас ежегодно запускает мощностей ВИЭ в 18 раз больше чем мощностей АЭС

и две вишенки на тортик:

1)крупнейшие нефте/угольно/газово/энергетические корпорации во всем мире являются основными инвесторами и строителями ВИЭ и развития электро/водородного авто/авиа/морского транспорта

2)только в России крупнейшие энергетические компании пасут задних и вкладываются в нефте/газово/угольную инфраструктуру (причина указа Президента Путина в котором ВИЭ названы одной из основных угроз экономической безопасности России и приказано им противодействовать)
lozdok
(Sorques @ 06-10-2019 - 20:15)
Реки, это гидроэнергетика..
Но у нас проблемы не с тем, что нет возможности воспроизведения энергии, а в переходе рынков сбыта на новые источники.. Все эти ветряки в Европе, по сути проблемы для нашего эксперта..

а какой может быть сбыт, если во всех странах будут стоять ветряки, на суше и на море? получается, у каждого будет своя энергия. так?

и вот это:

Все эти ветряки в Европе, по сути проблемы для нашего эксперта..

должно означать, что сбыт трудно будет наладить, практически невозможно?

получается, что проблема сбыта, это мировая проблема. или наоборот, вопрос сбыта вообще стоять не будет.
lozdok
(SKlF @ 07-10-2019 - 08:03)
2)только в России крупнейшие энергетические компании пасут задних и вкладываются в нефте/газово/угольную инфраструктуру (причина указа Президента Путина в котором ВИЭ названы одной из основных угроз экономической безопасности России и приказано им противодействовать)

так это же закономерно. если нефть и газ основные источники дохода, то России ничего не остается, как бороться за этот рынок. возможно это оправдано, на данном этапе.



Рекомендуем почитать также топики:

Прибалтика вздохнула свободно

Карлеса Пучдемона посадят?

Москва-Пекин

Декоммунизация. Нужна?

Германия в ЕС без Великобритании