Все мы по жизни-грешники. Кто в большей степени,кто в меньшей. Как нужно прожить жизнь, чтобы попасть в рай?
монархист
не мы решать будем кого куда ...впрочем в библии есть об этом .подошел человек к Христу и спросил что он должен делать чтоб спастись ? соблюди заповеди .ответил Христос ..то есть этого по сути достаточно для спасения .
МаняМ
Если верить первоисточникам, достаточно хорошенько покаяться перед самой смертью, главное не согрешить в последние моменты жизни.
монархист
QUOTE
Если верить первоисточникам, достаточно хорошенько покаяться перед самой смертью, главное не согрешить в последние моменты жизни.
да! но знать бы когда помрешь!
панда
Вот как тема заглохла. На самом деле, оказывается, мы и не знаем, кто живет праведно, а кто-нет(((
Uraniuss
QUOTE (панда @ 03.09.2011 - время: 12:38)
На самом деле, оказывается, мы и не знаем, кто живет праведно, а кто-нет(((
Припомнил я древний бородатый анекдот - длинноватый, правда, но мне нравится: "Жил на свете один священник. Праведный - до невозможности, и слово с делом у него не расходилось - постился, молился, библейские заповеди истово соблюдал, к чему и паству свою призывал. Короче, всё как надо. Вот умер он, а Пётр у ворот Рая его чего-то тормозит - типа, мы не решили ещё, что с тобой делать. А тут мимо с почестями и экибаной всякой перца одного у ворот встречают, в райские сады с почётом вводят. Священник возмутился - типа, я ж его знаю: он и в церкви-то не разу не был, и выпить не дурак был, и подраться, и стырить чего-нибудь, и юбки ни одной не пропустит, и прочее такое же. Пётр же ему ответствует: "Видишь ли, душа моя, когда ты свои проповеди читал, все спали, а когда он вёл свою маршрутку, все истово, горячо и искренне молились".
vegra
А смысл? Христиане придумали неплохой ад основываясь на своих методах работы с ближними, в в частности "Молот ведьм". Но они естественно не смогли придумать приличный рай. Рай христиан больше на часть ада похож. Зато был придуман тн земной рай те место где можно всласть грешить и близко нет никаких церковников
dedO'K
QUOTE (vegra @ 03.09.2011 - время: 19:31)
А смысл? Христиане придумали неплохой ад основываясь на своих методах работы с ближними, в в частности "Молот ведьм". Но они естественно не смогли придумать приличный рай. Рай христиан больше на часть ада похож. Зато был придуман тн земной рай те место где можно всласть грешить и близко нет никаких церковников
Это вы про "райское наслаждение", в виде сладкого батончика со стужкой?
vegra
Не люблю кокосы. Да и баунти не более чем среднестатистическая шоколадка. Впрочем о вкусах не спорят. Попробуйте сами сформулировать как должен выглядеть "земной рай"
dedO'K
QUOTE (vegra @ 06.09.2011 - время: 01:17)
Не люблю кокосы. Да и баунти не более чем среднестатистическая шоколадка. Впрочем о вкусах не спорят. Попробуйте сами сформулировать как должен выглядеть "земной рай"
Всё зависит от того, как воспринимать строительство земного рая, да и сам рай.
Odyssej
Думаю жизнь нужно прожить в согласии с самим собой. А о том куда после смерти мы попадем лучше думать после смерти. Иначе ни на земле нормально не поживешь, ни загробная жизнь не сложится.
панда
QUOTE (Odyssej @ 07.09.2011 - время: 13:46)
Думаю жизнь нужно прожить в согласии с самим собой. А о том куда после смерти мы попадем лучше думать после смерти. Иначе ни на земле нормально не поживешь, ни загробная жизнь не сложится.
нет, ну а если теоретически подумать: ведь грешат все!
dedO'K
QUOTE (панда @ 09.09.2011 - время: 12:04)
QUOTE (Odyssej @ 07.09.2011 - время: 13:46)
Думаю жизнь нужно прожить в согласии с самим собой. А о том куда после смерти мы попадем лучше думать после смерти. Иначе ни на земле нормально не поживешь, ни загробная жизнь не сложится.
нет, ну а если теоретически подумать: ведь грешат все!
Нет, не все. Грешит тот, кто осознаёт греховность своих поступков и чистосердечно раскаивается в них перед Богом (или совестью, гласом Божиим). Остальные живут во грехе.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 09.09.2011 - время: 15:00)
QUOTE (панда @ 09.09.2011 - время: 12:04)
QUOTE (Odyssej @ 07.09.2011 - время: 13:46)
Думаю жизнь нужно прожить в согласии с самим собой. А о том куда после смерти мы попадем лучше думать после смерти. Иначе ни на земле нормально не поживешь, ни загробная жизнь не сложится.
нет, ну а если теоретически подумать: ведь грешат все!
Нет, не все. Грешит тот, кто осознаёт греховность своих поступков и чистосердечно раскаивается в них перед Богом (или совестью, гласом Божиим). Остальные живут во грехе.
Нет закона - нет греха.Не осознающий греха не может жить во грехе.
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 20:08)
QUOTE (dedO'K @ 09.09.2011 - время: 15:00)
Нет, не все. Грешит тот, кто осознаёт греховность своих поступков и чистосердечно раскаивается в них перед Богом (или совестью, гласом Божиим). Остальные живут во грехе.
Нет закона - нет греха.Не осознающий греха не может жить во грехе.
У меня дочери играли со мной в прятки, каждая в своё время... Закроют глаза ладошками- спрятались, я спрашиваю: ой, и куда это дочка подевалась? Открывает ладошки- нашлись! А вот она!- говорю. А они смеются, мол, глупый батька, обманули! Играли так года в 1,5-2.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 22.09.2011 - время: 21:32)
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 20:08)
QUOTE (dedO'K @ 09.09.2011 - время: 15:00)
Нет, не все. Грешит тот, кто осознаёт греховность своих поступков и чистосердечно раскаивается в них перед Богом (или совестью, гласом Божиим). Остальные живут во грехе.
Нет закона - нет греха.Не осознающий греха не может жить во грехе.
У меня дочери играли со мной в прятки, каждая в своё время... Закроют глаза ладошками- спрятались, я спрашиваю: ой, и куда это дочка подевалась? Открывает ладошки- нашлись! А вот она!- говорю. А они смеются, мол, глупый батька, обманули! Играли так года в 1,5-2.
Тогда чтобы убрать варианты толкования давайте уточним:Не неосознающие греха, а не хотящие осознавать грех...Две больших разницы...
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 22:35)
QUOTE (dedO'K @ 22.09.2011 - время: 21:32)
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 20:08)
QUOTE (dedO'K @ 09.09.2011 - время: 15:00)
Нет, не все. Грешит тот, кто осознаёт греховность своих поступков и чистосердечно раскаивается в них перед Богом (или совестью, гласом Божиим). Остальные живут во грехе.
Нет закона - нет греха.Не осознающий греха не может жить во грехе.
У меня дочери играли со мной в прятки, каждая в своё время... Закроют глаза ладошками- спрятались, я спрашиваю: ой, и куда это дочка подевалась? Открывает ладошки- нашлись! А вот она!- говорю. А они смеются, мол, глупый батька, обманули! Играли так года в 1,5-2.
Тогда чтобы убрать варианты толкования давайте уточним:Не неосознающие греха, а не хотящие осознавать грех...Две больших разницы...
А какая разница? Устроить аварию, не соблюдая ПДД и не зная ПДД- какая разница?
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 22.09.2011 - время: 22:55)
А какая разница? Устроить аварию, не соблюдая ПДД и не зная ПДД- какая разница?
Маугли не знавший дорог и машин случайно оказавшись за рулём может так же случайно надавить на газ.Но спроса с него не будет в виду отсутствия знаний достаточных для признания его дееспособным))))
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 01:03)
QUOTE (dedO'K @ 22.09.2011 - время: 22:55)
А какая разница? Устроить аварию, не соблюдая ПДД и не зная ПДД- какая разница?
Маугли не знавший дорог и машин случайно оказавшись за рулём может так же случайно надавить на газ.Но спроса с него не будет в виду отсутствия знаний достаточных для признания его дееспособным))))
Может не будем тут говорить о разумных, сознательных, образованных мауглях, кружащихся в суете сует и мирских соблазнах? Или, всётаки, стоит? А то Маугли, согласно мультику, воспитанный обшарабаненной пантерой и пьяным медведем в долгих философских беседах с укурившимся удавом, как то не пример... Да и не будет благоразумный "маугли", находясь в месте, которого не знает, трогать что попало... Человек природы знает, что от этого зависит жизнь.
Oleg65
Значит Вы все таки говорите о знающих благую весть, но СОЗНАТЕЛЬНО в угоду свои прихотям её игнорирующим.Если так, то говорим разными словами,но об одном и том же...
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 14:38)
Значит Вы все таки говорите о знающих благую весть, но СОЗНАТЕЛЬНО в угоду свои прихотям её игнорирующим.Если так, то говорим разными словами,но об одном и том же...
И о тех, кто где-то что-то такое слышал от кого то, но не придал значения или ДУМАЕТ, что, вроде, как, знает, тоже. Ну и, разумеется, о тех, кто противится Благой вести, не видя в ней блага лично для себя, потому как не понимает Истинной Благодати... Есть много форм незнания, потому как и неполное знание- незнание.
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2011 - время: 14:07)
И о тех, кто где-то что-то такое слышал от кого то, но не придал значения или ДУМАЕТ, что, вроде, как, знает, тоже. Ну и, разумеется, о тех, кто противится Благой вести, не видя в ней блага лично для себя, потому как не понимает Истинной Благодати... Есть много форм незнания, потому как и неполное знание- незнание.
Что то я слышал о Истинной Благодати.Это не Аун-Сенрике понятие ее принесла тогда в метро?
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 21:49)
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2011 - время: 14:07)
И о тех, кто где-то что-то такое слышал от кого то, но не придал значения или ДУМАЕТ, что, вроде, как, знает, тоже. Ну и, разумеется, о тех, кто противится Благой вести, не видя в ней блага лично для себя, потому как не понимает Истинной Благодати... Есть много форм незнания, потому как и неполное знание- незнание.
Что то я слышал о Истинной Благодати.Это не Аун-Сенрике понятие ее принесла тогда в метро?
А вам газ- благодать?
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 21:33)
А вам газ- благодать?
А вам?Это же вы о благодати говорите а не я.Я только вспомнил где про эту благодать слышал.
Главное не родиться китайцем или прочим не христианином. Им-то в рай никак нельзя.
панда
Оказывается, даже верующие не знают, как надо жить, чтобы попасть в рай..
Инкогнито-II
Для меня в последнее время ближе становиться мнение... что со смертью Мы теряем основной дар... которым мы нагоаждены в этом мире... - Это ОСОЗНАНИЕ. А если Ты не осознаёшь.. Зачем Ад или Рай...?! Это всё вымыслы людей и наделённых даром осознания! Как-то так....
*_CAHEK_*
Имхо если человек и попадает в рай либо в ад, то происходит это при жизни (где-то в похожей теме я это уже писал, но из песни слов не выкинешь). Каяться в грехах перед смертью, чтобы попасть в рай - да это натуральный анекдот. После смерти нет ничего. Пресловутый туннель, который видели пережившие клиническую смерть - не более чем самое первое видение человека (прямо говоря, этот туннель - влагалище, а свет в его конце - просто свет). Будешь жить в любви и по совести - приобщишься к "Царству Божию"(с), нет - будешь плакать и зубами скрежетать, или бухать в горькую, но все это - при жизни. Никакое покаяние не избавит нас от наших грехов (сиречь ошибок), только поможет осознать их и постараться избежать повторения в будущем.
QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 01:54)
Оказывается, даже верующие не знают, как надо жить, чтобы попасть в рай..
могу посоветовать вам способ - любить людей, как саму себя, не бояться людей, но бояться Бога, и при этом любить Бога сердцем. Вот и все, это главные заповеди. Если не копить в себе черноту, то будет вам кусочек рая, и возможно вы уже к нему приобщены (рай это просто свет в душе и легкость в мыслях). А после смерти вас не станет, но вам будет все равно бо у вас не будет возможности об этом сожалеть. Но это имхо.
Это сообщение отредактировал *_CAHEK_* - 13-03-2012 - 10:19
link82
QUOTE
но бояться Бога, и при этом любить Бога сердцем
сложно представить как реализуется такая задача...
*_CAHEK_*
QUOTE (link82 @ 16.03.2012 - время: 22:53)
QUOTE
но бояться Бога, и при этом любить Бога сердцем
сложно представить как реализуется такая задача...
вы родились в неполной семье?
Anenerbe
Не знаю, но уверен, что многие попадут в подземку: питерскую и московскую. Там среди километровых туннелей, их души будут бродить вечно.
link82
QUOTE (*_CAHEK_* @ 17.03.2012 - время: 01:31)
QUOTE (link82 @ 16.03.2012 - время: 22:53)
QUOTE
но бояться Бога, и при этом любить Бога сердцем
сложно представить как реализуется такая задача...
вы родились в неполной семье?
Нет, в полной и благополучной. А к чему вопрос?
*_CAHEK_*
QUOTE (link82 @ 17.03.2012 - время: 20:07)
Нет, в полной и благополучной. А к чему вопрос?
Тогда вы должны понимать, как можно любить отца и в то же время бояться, что он накажет за плохие поступки. Так легче представить, как реализуется задача "бояться Бога, и при этом любить Бога сердцем"?
link82
QUOTE (*_CAHEK_* @ 18.03.2012 - время: 01:30)
QUOTE (link82 @ 17.03.2012 - время: 20:07)
Нет, в полной и благополучной. А к чему вопрос?
Тогда вы должны понимать, как можно любить отца и в то же время бояться, что он накажет за плохие поступки. Так легче представить, как реализуется задача "бояться Бога, и при этом любить Бога сердцем"?