Л.П. Берия

Хочется узнать мнение, кто же он всё-таки есть: палач, насильник, нормальный государственный деятель, самостоятельный политик, марионетка Сталина (или кого-нибудь ещё)?

Глава ГосБезопасности СССР с 1938 по 1953 год.

Ув. 74-75!
Сообщаю:
Л. П. Берия
В органах ВЧК—ОГПУ: зам. нач. секретно-опер. отд-я Азербайджанской ЧК 04.21—05.21; зам. пред. Азербайджанской ЧК, нач. СОЧ 05.21—11.22; зам. пред. Грузинской ЧК, нач. СОЧ 11.22—03.26; зам. пред. ГПУ ГрузССР, нач. СОЧ 03.26—02.12.26; зам. полпреда ОГПУ в ЗСФСР, зам. пред. Закавказской ГПУ 02.12.26—17.04.31; нач. СОУ ПП ОГПУ в ЗСФСР и Закавказской ГПУ 12.26—17.04.31; пред. ГПУ ГрузССР 02.12.26—03.12.31; нарком внутр. дел ГрузССР 04.04.27—12.30; нач. ОО ОГПУ Кавказской краснознаменной армии и полпред ОГПУ СССР в ЗСФСР — пред. Закавказской ГПУ 17.04.31—03.12.31; член коллегии ОГПУ СССР 18.08.31—03.12.31.

2 секретарь Закавказского крайкома ВКП(б) 31.10.31—17.10.32; 1 секретарь ЦК КП(б) Грузии 14.11.31—31.08.38; 1 секретарь Закавказского крайкома ВКП(б) 17.10.32—05.12.36; 1 секретарь Тбилисского горкома КП(б) Грузии 05.37—31.08.38.

В органах НКВД: 1 зам. наркома внутр. дел СССР 22.08.38—25.11.38; нач. 1 упр. НКВД СССР 08.09.38—29.09.38; нач. ГУГБ НКВД СССР 29.09.38—17.12.38; нарком внутр. дел СССР 25.11.38—29.12.45.

Зам. пред. СНК СССР 03.02.41—15.03.46; член ГКО СССР 30.06.41—04.09.45; зам. пред. ГКО СССР 16.05.44—04.09.45; пред. Гос. комитета № 1 при СНК—СМ СССР 20.08.45—26.06.53; зам. пред. СМ СССР 19.03.46—15.03.53; 1 зам. пред. СМ СССР 05.03.53—26.06.53; министр внутр. дел СССР 05.03.53—26.06.53.

А что такое "глава госбезопасности" - сколько у кого не спрашивал - не знаю до сих пор

Скорее всего это был человек который нашел себе безопасное место, которое гарантировало ему жизнь, за счет жизней других. Скорее всего его не убрали при Сталине т.к. Сталин ему доверял, поскольку знал что без него Берию уберут, да и сам Берия это прекрасно понимал.

Лично мне Берия нравится.
Хоть и был он хуже своих предшественников.
Упрекнуть его можно только в одном - слишком добрым был Л.П.Или мало жестоким....
Исстребил врагов много тысяч,но,к сожалению,всех истребить не смог.
Вон сколько их потомков осталось...Особенно в Украине.

Ты это серьезно? А как на счет того, что начало войны проморгали не без помощи Берии? Он приложил руку к сокращению количества резидентов внешней разведки.

В Сталинское время резидентуры было столько,что сколько ее не сокращай - все равно останется много.
И перед началом Войны были,наверное,десятки сообщений от всяких агентов о начале агрессии.Так что проморгали начало не из-за недостатка разведчиков.

Всё окружение Сталина было гадюшником, так что Берия ни чем не лучше Ворошилова, Ягоды, Ежова и прочих. Все пригрелись на груди ИВС и гноили всю страну, пока их самих не перебили.

М-да. Если ты это серьёзно, горнть тебе в одном котле вместе с твоим любимым ЛП!

Да.И еще не забудьте про Иосифа Виссарионовича и всех всех всех.

Да.К сожалению очень много оказалось врагов народа в окружении тов.Сталина.Он сам исстребил врагов тысячами,но,к сожалению,всех не успел.

У Берии под конец правления тоже начали проявляться типичные черты врага народа.

А єто какие, позвольте узнать?

Вы что не знаете? Страшные были люди. Академики Лихачёв и Вавилов, писатели Шаламов и Платонов, конструктора Туполев и Королёв. А генералов скока. Рокоссовский, например. Я уже не говорю про тысячи крестьян сосланных по указу 7/8. Уж такие враги были страшные!

Берия,ИМХО самая мрачная фигура в сталинском окружении..Будучи во главе НКВД,он руководил расправой над "врагами народа"..
Кстати,после смерти Сталина,был одним из основных претендентов на главу гос-ва..Спасибо,что Никита Сергеич избавил нас от потенциальной "эссенции сталинизма"..

это конечно да. но стоит также признать что никита сергеевич был человек очень плохо образованный, и хватавшийся за всё подряд (чего только стоит праведная, но бестолковая идея с кукурузой), и политика его, принесшая определённую оттепель была скорее эффектной (уж простите за этот пример, который приводят все кому не лень: обещание демонстрации США кузькиной матери, и битие ботинком по столу), чем эффективной

Млин..Мы же здесь про Берию говорим,а не Хрущева обсуждаем..Если выбирать из двух зол-пусть неумный Хрущев,чем Берия,у кот. руки по локоть в крови..

Указ от 7 августа, который ты "7/8" называешь, у многих к тому времени уже на лбу отпечатан был. И к 1938-му году по нему еже никого не трогали, а до того у Берии полномочий сажать по нему не было

Это точно - спасибо Никите Сергеичу! Хотя что касается лиц, окружавших Сталина, я бы ещё разобрался, какая фигура мрачнее - Берия или Ежов. Если считать механически по количеству трупов, то Ежов-то поглавнее будет.

Для 74-75 ( кстати, это обьем твоей памяти??)----я родился и живу на украине, в моем роду есть татары, немцы, евреи, молдаване, русские-это мои родители, бабушки, дедушки, сестры и братья--а в паспорте я--украинец. Так вот, неразумный ты наш потомок..да-да, потомок..ведь именно КИЕВСКАЯ РУСЬ-под напором степняков ушла на север и основала Москву и все города Русские, сохранила для тебя Веру, религию,культуру и т.д. в то время на теперешней россиянской земле бродили--не будем обижать--в шкурах и с дубинами..прошли века, вы научились "кушать" водку без закуси и создали "большую дубинку" кстати с помощью украины...ладно--проехали, не будем об этом..а вот твои слова о том, что"мало Берия пострелял на Украине"--это слова подонка : если ты имеешь ввиду голодоморы 30-х годов и 3 (три!!!!) миллиона заморенных голодом ДЕТЕЙ (!!!!!!!!!!)--как тебя назвать по другому?? НО --самое главное--"НЕ СУДИТЕ.ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ"...воздастся каждому

Я всеже с тобой не соглашусь. Он был всего лищь щестеркой, приижатой шавкой которая делала свою работу. К тому же идеи проведения репрессий были не его инициативой а,если не ошибаюсь, Ежова, который в последствии сам попал под шестеренки своей крававой машины.

Во времена Сталина все были его шестерками..А от Ежова он отличается только тем,что сменил его на этом посту ..

Ну я имел ввиду прежде всего Националистов и Бандровцев.
И чем больше украинских фашистов вытравил Берия и его предшественники - тем лучше.
И не надо приписывать мне родство с этими недобитыми националистами.
Они мне абсолютно чужи.Хоть я и сам полноценный украинец.
Но с Националистическими Врагами Народа у меня ничего общего нет.

Насколько я понял ты считаеш так: Ежов=Берия. Попробуем решить этот вопрос логически. С точки зрения даже закона за подстрекательство (в данном случае Ежов проявил инициативу и запустил этот процес) дают больше чем за соучастие, значит это большее зло, значит Ежов сотворил больше зла. Я скажу еще по другому: Ежову эта идея пришла во времена относительного спокойствия ночных улиц, Берия же не чего не запускал а просто поплыл по течению и выполнял свою работу уже во время когда это стало более естественным и обыденным.

А вообще они все суки (для модератора самка) так что это больше размышления чем утверждения.
Возможно ты знаещь какие то аспекты истории, о которых я незнаю, которые влияют на твое мнение, давай порассуждаем на эту тему!

На счёт Берия как шавки, и вообще о том что все при Сталине шавками были.
Во-первых, шавкам серьёзных дел не доверяют. Атомную бомбу (не о том вопрос сейчас, хорошо это или плохо, а о том, что дело это трудное) всё-таки доверили делать Берия. Ежову (да и Хрущёву, кстати) не доверяли.
А вот на счёт того, что шавками были все...
Вспомните К.К. Роккоссовского - когда решался вопрос Белорусской операции, и Константин выступил против Сталина, Жукова, Василевского - и победил, "дожав" свой вариант проведения битвы, окончевшейся, между прочим, блестящей победой. Сейчас наверху смелых, не шавок, поболее будет, но вот решения у них сплошь дурацкие.

Ей-Богу, не пойму о чём спор.
Да, сухопутники войну проморгали, но причём здесь НКВД?
У армейцев собственная разведка - ГРУ, тогда ещё разведуправление.
А погранцы были во всеоружии - как раз потому, что были подчинены НКВД.
Назовите хотя бы один случай окружения пограничных войск начала войны.

Кто такой Л.П. Берия - ПАЛАЧ и жевать тут нечего. Точно такой же как его визави - шеф гестапо Гиммлер. Если продолжить ряд то в их гнусной компании появляются такие личности как Пол Пот, генерал Пиночет и масса менее "великих" людоедов.
Кто нибудь сейчас помнит, что хорошего сделал Малюта Скуратов? Тоже "великий" деятель был. Но в истории остался как палач. С этими будет то же.

Ты всерьёз считаешь, что идея террора пришла в голову именно Ежову? Что-бы такое написать, надо вообще истории не знать!

Так кому же мы должны плюнуть на могилу?

Хэ, поскольку могилы ЛПБ нет, тагды ИВС!
Адназначна!

мужики! А плевать на могилы--это неандертальцами попахивает!! Вспомните, был на земле Человек, который , будучи распятым на кресте ( за нас с вами!!) просил прощения за своих мучителей у Господа--"прости их, Отче, не ведают бо, что творят" не надо плеваться...воздастся всем!Ё а остальное все---суета сует...Читайте Екклизиаста!

Христианская идеология к коммунистам вообще не применима. А найдут яму где закопали Берию, я не только плюну, но и обильно помачусь на нее.

Да все ты правильно говоришь..Но Ежов,как и Берия,и Вышинский и т.д.-это винтики единой сталинской системы..
Все,что делалось их руками,все с одобрения товарища Сталина..Если бы кто-нибудь из них не захотел это делать..Его фамилию мы вообще вряд ли бы сейчас знали...

Я бы сюда и Молотова добавил, и Хрущева, и Маленкова, и Микояна. Вообщем, весь состав Политбюро и далее везде, как говориться.

Меня смущает только одно, - и Берия, и Ежов были осуждены и растреляны совсем не за те деяния, которые они совершили. А по совершенно надуманным обвинениям. Т. е. получается, что они вроде как невиновны в тех преступлениях, в которых их обвиняли... А если они не виновны по выдвинутым против них официальным обвинениям, то их надо реабилитировать. Но как тогда быть с их реальными "деяниями", в которых они виновны...

Мне, кстати, он напоминает по внешнему виду одного российского политика. Догадываетесь какого?

Какие здесь умные собрались... Одна беда - во всё верят, что им на уши навешают: и начало войны проморгали из за него, и палач, и насильник, и вообще зверь, но к тому же и марионетка. Кое кто уже собирается на могилу плевать и испражняться.
Брехня это всё.

А не Никита ли Сергеевич самыми страшными красками расписал Берию. Спаситель, блин. Везде провалы, зато спас нас от "эссенции сталинизма". Зачем же верить убийце Берия?

Вообще то Берия начал с того, что выпустил многие сотни тысяч арестованных Ежовым, вычистил чекисткий аппарат от ставленников Ежова, а также судей и прокуроров, способствовавших осуждению невиновных. С 1945-го по 53-й он занимался атомным проектом. А после смерти Сталина именно по его инициативе было прекращено "дело врачей" и инициированы многие другие меры, направленные на смягчение режима.

С таким же основанием можно объявить нынешних украинцев (сам же говоришь, что Киевская Русь ушла на Север) потомками каких-нибудь печенегов, бродников, половцев, смешавшимися с вылезшими из карпатских пещер бандерлогами. С такой логикой нам, великороссам надо Батыя благодарить, а хохлов то за что?
Кстати, на территории УССР в начале 30-х жило около 30 миллионов человек. Из них, по современным исследованиям бандерлогов, умерло 5-6 млн., в том числе 3 млн детей? Ну и почему оставшиеся, когда пришёл "освободитель" Алоизович, не дали ему ни одной дивизии? Вообще то дали, и не одну, но Ковпакам. В общем, подонок тот, кто брешет про голодомор. А тот, кто верит - дурак. Тем, кто хочет разобраться, читать:
http://www.duel.ru/200306/?6_5_1

Bronecol то, что Берия не был подстрекателем его не оправдывает. А такое почтительное отношение к палачам опасно для нашего общества. Конечно, он был человеком и как любая образованная личность адекватно относился к людям, но втянувшись, он сам сделал из себя смертника недостойного жизни.

Сделав так он не только отвязался от лишней демагогии и поиска виновных, но и убрал напряжение и оправдал надежды людей на "оттепель", светлое будущее и придал чувство уверенности в том, что этого больше не повторится.