Полная версия Вход Регистрация
Neigel
Имеется некоторое табу на сексуальные отношениями дочери с другом родителей. На моей памяти я ни разу не встречал яркого мнения об обратной ситуации - сексуальных отношениях между сыном и подругой матери. Предполагаем, что младший партнёр совершеннолетен, чтобы исключить педофилию, и сам желает таких отношений. Давайте обсудим, есть ли место такому табу в современном мире?

Единственная предпосылка для его существования, которая приходит мне на ум, заключается в том, что девочка что-то теряет от таких отношений. По скольку я мальчик, то могу сказать, что в юнности был бы только рад трахнуться с одной подругой мамы, но не случилось. Как это может выглядеть со стороны девочек тоже вопрос мне интересный.

Но что она теряет или проигрывает? "Честь"? Но отсутствие девственности для таких отношений не является оправданием для тех, кто считает, что такому табу быть. То есть получается, что единственным препятствием является то, что родителям как бы не приятно думать, что их дочь трахает кто-то из их знакомых. То есть как-будто это что-то грязное и плохое. Но с другой стороны в совеременном мире девушки сами трахнут кого угодно, и вопрос в том, кто окажется "поиметым" будет долго витать в воздухе. Сам вопрос о том, что в сексе одна сторона является проигравшей, по-моему, глуп.

Итак, прошу высказываться. Предвосхищаю вопросы. Дети есть. Мальчики.

Это сообщение отредактировал Neigel - 26-08-2015 - 15:52
Neigel
(Alin_ka @ 26.08.2015 - время: 16:09)

На моей памяти я ни разу не встречал яркого мнения об обратной ситуации - сексуальных отношениях между сыном и подругой матери
Я много раз такое встречала. И мнение это ярко негативное.

Почему это плохо воспринимается, потому, что если старший участник этой драмы, дружен с младшим с детских лет, в садик там водил, с горки катал, на коленках держал, то младший, зачастую воспринимает его как родственника весьма близкого. И, даже вырастая, младший в присутствии старшего, чувствует себя все еще ребенком. И в момент неуместных притязаний, у младшего происходит перекос. В нормальной голове не укладывается, как человек, знавший и нянчивший с пеленок, может вдруг воспылать какими то сексульными желаниями?
Лично для меня, это мерзость. Весьма схожая с инцестом и педофилией одновременно.

Ну, во-первых, я оговорил специально, что младший партнёр так же должен желать этих отношений.

Во-вторых, а что если это ну не на столько близкий друг, что нянчил с пеленок и забирал из садика. А просто, ну бывал в гостях часто. Там может быть на отдых совместно ездили.

В-третьих, ну если тебе это не приятно, ты же можешь не давать ход этим отношениям. Стоит ли осуждать старшего, если он намекнул о их возможности?
Laska78
Наверное стоит так же указать на то, что младший портнер уже совершеннолетен?
Neigel
(Alin_ka @ 26.08.2015 - время: 16:26)
В большинстве случаев, я бы осуждала старшего.

Почему? Быть может дело в том, что ты просто осуждаешь отношения с большой разницей в возрасте, а близость к семье тут не причём?
Neigel
(Alin_ka @ 26.08.2015 - время: 16:47)
(Neigel @ 26.08.2015 - время: 14:31)
(Alin_ka @ 26.08.2015 - время: 16:26)
В большинстве случаев, я бы осуждала старшего.
Почему? Быть может дело в том, что ты просто осуждаешь отношения с большой разницей в возрасте, а близость к семье тут не причём?
Не замечала, но вполне возможно. Хотя у меня есть знакомые, где разница 16 и 21 год. Они вызывают мое недоумение, но не осуждение.

То есть сформулировать почему ты осуждаешь такие отношения ты не можешь, это на уровне ощущений?
Neigel
(Alin_ka @ 26.08.2015 - время: 17:03)
Я просто не верю в равноценность и партнерство таких отношений. Ладно еще если люди познакомились, и завертелось. А вот если старший из детства младшего, то я не верю в здравость такого союза. А вот в спекуляцию на чувствах - очень даже верю.

Я честно говоря не очень-то замечал, что равноценность и партнерство - это атрибут большинства отношений, даже между сверстниками.

Но хорошо, твой ответ принимается, если ты ещё выскажешься по поводу обратной ситуации, когда младший - мальчик.
Neigel
(Alin_ka @ 26.08.2015 - время: 17:27)
(Neigel @ 26.08.2015 - время: 15:11)
Но хорошо, твой ответ принимается, если ты ещё выскажешься по поводу обратной ситуации, когда младший - мальчик.
Когда младший мальчик - это совсем перекос! Ладно еще если свои дети уже есть, или он бесплоден, или никогда не хотел и не захочет детей. Но если это не так, а его избранница старше его лет на 20-25, то о каком потомстве может идти речь? Нет, это жесть.
И жить ему в вечном нытье, " ааа, я старая, ты меня бросишь", и вечно мучится от ее ревности.

А почему ты сразу о таких глубоких отношениях? Вариант напотрахаться, чем плох? Опыт второго партнёра в данном случае хорошее подспорье.
Neigel
(Alin_ka @ 26.08.2015 - время: 17:58)
(Neigel @ 26.08.2015 - время: 15:39)
А почему ты сразу о таких глубоких отношениях? Вариант напотрахаться, чем плох? Опыт второго партнёра в данном случае хорошее подспорье.
А на потрахаться, если исключить то, что я писала в первом посте, то вообще по фиг. Совершеннолетние, обоюдное желание - и остальное по фиг.
Упростил темку))

Вообще тема изначально именно о сексуальные отношениях. Это ты углубила.))
Neigel
(Alin_ka @ 26.08.2015 - время: 17:27)
(Neigel @ 26.08.2015 - время: 15:11)
Но хорошо, твой ответ принимается, если ты ещё выскажешься по поводу обратной ситуации, когда младший - мальчик.
Когда младший мальчик - это совсем перекос! Ладно еще если свои дети уже есть, или он бесплоден, или никогда не хотел и не захочет детей. Но если это не так, а его избранница старше его лет на 20-25, то о каком потомстве может идти речь? Нет, это жесть.
И жить ему в вечном нытье, " ааа, я старая, ты меня бросишь", и вечно мучится от ее ревности.

Кстати, на эту тему есть прикольное кино "Тайное влечение" с Робин Райт и Наоми Уоттс. Посмотрев его, у меня это не возникло ни грамма отвращения к ситуации. Я совсем пропащий?
~Валерий~
Не... я на такое ни когда не пойду. У друзей есть дочки, уже взрослые, но секс с ними... я даже в мыслях такого не допускаю, для меня это табу...
*Вокруг полно других красивых девченок, жаждущих секса...
Zандали
(Neigel @ 26.08.2015 - время: 15:51)

Но что она теряет или проигрывает? "Честь"? Сам вопрос о том, что в сексе одна сторона является проигравшей, по-моему, глуп.

Итак, прошу высказываться. Предвосхищаю вопросы. Дети есть. Мальчики.

Таки не знаете?..
Во-первых,девочки имеют способность беременеть,как ни странно звучит. Думаю,дальше обьяснять не стоит.
Во-вторых,в таком возрасте ими движет не жажда приключений и не желание наконец-то побыть женщиной,а поиск любви и человека для создания гнезда.

Поэтому все рассуждения об отсутствии проигравших-манипуляция.
Lady Mechanika
Если речь идет просто о сексе, как о приятном и физиологически полезном действе, то все существующие табу и прочие негативные мнения, не более чем следствие замшелых устоев и плесневелых религиозных традиций. То-есть если младший партнер(любого пола) совершенно летен тут не может быть никаких ограничений. Никто ничего не теряет и никого не имеют.
Разница в возрасте? - крайне глупый предрасудок! Но это, повторяюсь, только в сучае праздного секса без каких либо дальнейших отношенй.
Правда беда в том, что у большинства россиян, не укладывается в головах простое монимание того что секс и отношения это не одно и тоже.
Lady Mechanika
(Zандали @ 03.09.2015 - время: 11:23)
Во-первых,девочки имеют способность беременеть,как ни странно звучит. Думаю,дальше обьяснять не стоит.




Поэтому все рассуждения об отсутствии проигравших-манипуляция.

Если девочку воспитывать не в ханжеско пуританских традициях и снабдить набором необходимых знаний. То аргумент беременности отпадает как не состоятельный.


Во-вторых,в таком возрасте ими движет не жажда приключений и не желание наконец-то побыть женщиной,а поиск любви и человека для создания гнезда.

Опять же зависит от воспитания. Патриархально семейное мировоззрение или менталитет свободного человека женского полу.
Neigel
(Zандали @ 03.09.2015 - время: 11:23)
Таки не знаете?..
Во-первых,девочки имеют способность беременеть,как ни странно звучит. Думаю,дальше обьяснять не стоит.

Оспади! Вы всё ещё кипятите? Тогда мы идём К ВАМ! )))

(Zандали @ 03.09.2015 - время: 11:23)

Во-вторых,в таком возрасте ими движет не жажда приключений и не желание наконец-то побыть женщиной,а поиск любви и человека для создания гнезда.

Поэтому все рассуждения об отсутствии проигравших-манипуляция.


Девочки разные бывают. Кто-то ищет принца с первых дней. Кто-то и погулять не прочь....

Ну а даже если будут отношения, то что? Где сказано, что это плохо? Если девочка ищет глубоких отношений, а мальчик, видя это, хочет тупо поматросить и бросить, то это нехорошо при любо возрасте партнёров.

Ну и наконец, что вы скажете об обратной ситуации: зрелая тётя и тинейджер со спермотоксикозом? Мальчик не забеременеет, если что )
Neigel
(Lady Mechanika @ 03.09.2015 - время: 11:25)
Но это, повторяюсь, только в сучае праздного секса без каких либо дальнейших отношенй.

Интересный ход дискуссии. Мне представляется, что источником обсуждаемого табу являются родители младшего партнёра (партёнрши). То есть ты, как потенциальный родитель, готова махнуть рукой на чисто сексуальные отношения своей потенциальной дочери с другом семьи? Но фишка в том, что родители-то не знают что за интрижка там имеет место быть. Может просто потрахуни, а может быть и любофффь. А что собственно плохого во втором случае?
Lady Mechanika
(Neigel @ 03.09.2015 - время: 12:03)
То есть ты, как потенциальный родитель, готова махнуть рукой на чисто сексуальные отношения своей потенциальной дочери с другом семьи?

А что тут махать? Я воспитала своего ребенка в правильном ключе, без архаизмов и устоев. Прошлого не вернуть, а ей жить в совершенно ином обществе. Скоро получит высшее медицинское. Она лучше меня видит разницу между чувствами и сексом и не склонна к фантазиям и иллюзиям.

А что собственно плохого во втором случае?
Возможные последствия, которые пойдут в разрез с глобальными жизненными планами.
Neigel
(Lady Mechanika @ 03.09.2015 - время: 14:14)

А что собственно плохого во втором случае?
Возможные последствия, которые пойдут в разрез с глобальными жизненными планами.

А чьи планы?
~Валерий~
(Lady Mechanika @ 03.09.2015 - время: 10:25)
Если речь идет просто о сексе, как о приятном и физиологически полезном действе, то все существующие табу и прочие негативные мнения, не более чем следствие замшелых устоев и плесневелых религиозных традиций. То-есть если младший партнер(любого пола) совершенно летен тут не может быть никаких ограничений. Никто ничего не теряет и никого не имеют.
Разница в возрасте? - крайне глупый предрасудок! Но это, повторяюсь, только в сучае праздного секса без каких либо дальнейших отношенй.
Правда беда в том, что у большинства россиян, не укладывается в головах простое монимание того что секс и отношения это не одно и тоже.

Как я понял, здесь идет речь не о разнице в возрасте, а о сексе со взрослыми детьми друзей.
*мне 49, моей любовнице 28 будет скоро, предыдущей было 22... 00064.gif
Влекущая взгляды
(Lady Mechanika @ 03.09.2015 - время: 11:25)
Если речь идет просто о сексе, как о приятном и физиологически полезном действе, то все существующие табу и прочие негативные мнения, не более чем следствие замшелых устоев и плесневелых религиозных традиций. То-есть если младший партнер(любого пола) совершенно летен тут не может быть никаких ограничений. Никто ничего не теряет и никого не имеют.
Разница в возрасте? - крайне глупый предрасудок! Но это, повторяюсь, только в сучае праздного секса без каких либо дальнейших отношенй.
Правда беда в том, что у большинства россиян, не укладывается в головах простое монимание того что секс и отношения это не одно и тоже.

"Секс - не повод для знакомства"(с) 00043.gif

Проблема в том,что так секс должны воспринимать ОБА партнера.Если это так,то не проблема. Потрахались-разбежались,никто никому ничего не должен,одна физиология.В данном случае без разницы подруга матери или друг отца ,лишь бы родители не были в курсе ,т.к. им может быть неприятно такое восприятие своих друзей))) А ТС чье мнение интересует ? Окружающих?
Neigel
(Влекущая взгляды @ 03.09.2015 - время: 19:05)
лишь бы родители не были в курсе ,т.к. им может быть неприятно такое восприятие своих друзей)))

Так вся тема о том, почему родителям такое может быть неприятно.
Влекущая взгляды
(Neigel @ 03.09.2015 - время: 19:39)
(Влекущая взгляды @ 03.09.2015 - время: 19:05)
лишь бы родители не были в курсе ,т.к. им может быть неприятно такое восприятие своих друзей)))
Так вся тема о том, почему родителям такое может быть неприятно.

Вам в теме рассказывали. Странный изврат,когда друг/подруга семьи,на глазах которых вырос ребенок (девочка/мальчик) ,вдруг воспылали сексуальными желаниями,это почти инцест,хоть и не между родственниками...
Neigel
(Влекущая взгляды @ 03.09.2015 - время: 19:58)
Странный изврат,когда друг/подруга семьи,на глазах которых вырос ребенок (девочка/мальчик) ,вдруг воспылали сексуальными желаниями,это почти инцест,хоть и не между родственниками...

Дискуссия пошла по кругу ) Табуирование инцеста связано с высоким риском уродств и отклонений у возможных детей, а не с тем, что кто-то у кого на глазах рос. Когда мальчик с девочкой на глазах друг у друга растут, а повзрослев начинают отношения, то это же не табу.

И да, я понимаю, что многими это воспринимается именно так, как вы сказали - почти инцест. Но где голос разума?
Zандали
(Neigel @ 03.09.2015 - время: 11:48)
1.Оспади! Вы всё ещё кипятите? Тогда мы идём К ВАМ! )))



2.Девочки разные бывают. Кто-то ищет принца с первых дней. Кто-то и погулять не прочь....

3.Ну а даже если будут отношения, то что?

1. Да ладно Вам,случается все равно,несмотря на таблетки с презиками.
2.Пусть гуляет со сверстниками,тк со взрослым дядей разный уровень развития не в ее пользу,а значит,дядя может задурить голову так,как удобно ему.
3.В этом случае решение за ней.

ПС. У меня тоже мальчики,так что я теоретизирую.
Neigel
(Zандали @ 03.09.2015 - время: 21:12)
1. Да ладно Вам,случается все равно,несмотря на таблетки с презиками.

Слушайте, ну она может точно так же повстречать взрослого дядю не друга семьи и залететь от него. Или даже от осталопа ровесника, который обоссыться от увидев две палки на тесте. И чем это лучше?

(Zандали @ 03.09.2015 - время: 21:12)

2.Пусть гуляет со сверстниками,тк со взрослым дядей разный уровень развития не в ее пользу,а значит,дядя может задурить голову так,как удобно ему.


Так подождите. Вы похоже вообще осуждаете отношения, в которых большая разница в возрасте. Или я не прав? Просто я хочу отделить мух от котлет.

(Zандали @ 03.09.2015 - время: 21:12)

ПС. У меня тоже мальчики,так что я теоретизирую.


Вы уклонились от ответа на вопрос про обратную ситуацию. Ваш сын с вашей подругой. М?
Zандали
(Neigel @ 03.09.2015 - время: 22:19)
1.Слушайте, ну она может точно так же повстречать взрослого дядю не друга семьи и залететь от него. Или даже от осталопа ровесника, который обоссыться от увидев две палки на тесте. И чем это лучше?



2.Так подождите. Вы похоже вообще осуждаете отношения, в которых большая разница в возрасте. Или я не прав? Просто я хочу отделить мух от котлет.


3.Вы уклонились от ответа на вопрос про обратную ситуацию. Ваш сын с вашей подругой. М?

1. Тем,что он или вынужден будет жениться,как честный человек,или будет подлецом в глазах обшества и с точки зрения девушки. И что-иметь в друзьях подлеца,который использовал твоего ребенка?..
2. Не осуждаю. У меня муж тоже сильно старше. Но мы ведем речь о примерно 20 лет-в этом возрасте манипулировать сознанием такого молодого человека-как нефиг делать.
3. Сын с подругой...гм...фигово,но переживу,наверное. Сын это не дочь.
Влекущая взгляды
(Neigel @ 03.09.2015 - время: 20:48)
(Влекущая взгляды @ 03.09.2015 - время: 19:58)
Странный изврат,когда друг/подруга семьи,на глазах которых вырос ребенок (девочка/мальчик) ,вдруг воспылали сексуальными желаниями,это почти инцест,хоть и не между родственниками...
Дискуссия пошла по кругу ) Табуирование инцеста связано с высоким риском уродств и отклонений у возможных детей, а не с тем, что кто-то у кого на глазах рос. Когда мальчик с девочкой на глазах друг у друга растут, а повзрослев начинают отношения, то это же не табу.

И да, я понимаю, что многими это воспринимается именно так, как вы сказали - почти инцест. Но где голос разума?

А в чем должен быть "голос разума"? ))) В том,что секс возможен со всеми ? Так,это вам решать в своей жизни. Если уж совсем серьезно ,то не все ли вам равно,что люди думают о вашей сексуальной жизни ? И второй вопрос, вытекающий логически из первого : если у сына секс с подругой матери,то с какой целью они это напоказ выставляют ? Зачем им одобрение окружающих,если они не решили пожениться ? А даже,если и решили,то люди взрослые - это их выбор.

В теме верно указан нюанс,что к сексу мальчиков родители относятся проще,чем к сексу девочек. Не каждый отец спокойно воспримет,что его друг занимается сексом с его дочерью,в этом есть какой-то элемент неправильности. Можно понять,когда друг влюбился и женился на дочери,но в теме-то речь именно о сексуальном использовании. Типа, раньше папа с другом могли иногда закадрить девчонок в баре,а теперь такой девчонкой стала собственная дочь...
На месте отца девушки ,я б таких "друзей" приводила в чувство хорошим ударом в челюсть.
Neigel
(Влекущая взгляды @ 04.09.2015 - время: 08:52)
если у сына секс с подругой матери,то с какой целью они это напоказ выставляют ? Зачем им одобрение окружающих,если они не решили пожениться?


Как раз в таких ситуациях люди не выставляют это напоказ, наоборот они вынуждены это скрывать.

(Влекущая взгляды @ 04.09.2015 - время: 08:52)

В теме верно указан нюанс,что к сексу мальчиков родители относятся проще,чем к сексу девочек. Не каждый отец спокойно воспримет,что его друг занимается сексом с его дочерью,в этом есть какой-то элемент неправильности.

Вы повторяете мой стартпост, но не предлагаете свой ответ на вопрос "почему так?"

(Влекущая взгляды @ 04.09.2015 - время: 08:52)

Можно понять,когда друг влюбился и женился на дочери,но в теме-то речь именно о сексуальном использовании.

Это всё теория. На практике я думаю, что нормальные отношения мужчины и женщины между такими партнёрами (не обязательно же сразу брак), таким же образом резко порицались бы.

(Влекущая взгляды @ 04.09.2015 - время: 08:52)

На месте отца девушки ,я б таких "друзей" приводила в чувство хорошим ударом в челюсть.

То есть вы, будучи женщиной, утверждаете, что здесь кто-то имеет право за женщину решать с кем ей иметь отношения, а в других темах вы на полном серьезе требуете равноправия в отношениях, в сексе, в изменах и во всём прочем? )
Мириэль
(Neigel @ 26.08.2015 - время: 15:51)
Имеется некоторое табу на сексуальные отношениями дочери с другом родителей.

Исторически вообще у всех народов, наверное, была привычка в знак большой дружбы отдавать дочку в жены другу. Типа, бро, давай я тебя на дочке женю, породнимся.
Мимo шёл
(Мириэль @ 09.09.2015 - время: 00:53)
(Neigel @ 26.08.2015 - время: 15:51)
Имеется некоторое табу на сексуальные отношениями дочери с другом родителей.
Исторически вообще у всех народов, наверное, была привычка в знак большой дружбы отдавать дочку в жены другу. Типа, бро, давай я тебя на дочке женю, породнимся.

А можно пару-тройку примеров из истории?
Neigel
(Мириэль @ 09.09.2015 - время: 00:53)
(Neigel @ 26.08.2015 - время: 15:51)
Имеется некоторое табу на сексуальные отношениями дочери с другом родителей.
Исторически вообще у всех народов, наверное, была привычка в знак большой дружбы отдавать дочку в жены другу. Типа, бро, давай я тебя на дочке женю, породнимся.
Не всегда другу. Иногда просто какому-то богатому старпёру. Но в этих культурах как правило женщинам не предавали особой ценности, главной ценностью был наследник и кормилец.

Но мы же тут обсуждаем современность с европейских понятий о равноправии полов.

Это сообщение отредактировал Neigel - 09-09-2015 - 01:22
Zандали
(Neigel @ 08.09.2015 - время: 11:54)
То есть вы, будучи женщиной, утверждаете, что здесь кто-то имеет право за женщину решать с кем ей иметь отношения, а в других темах вы на полном серьезе требуете равноправия в отношениях, в сексе, в изменах и во всём прочем? )

Что-то неудачно Вы сравнили.
В данном топике,я так поняла,рассматривается зеленая совсем особь неважно какого пола-живет с родителями...И конечно,за нее будут решать. Потому что на чьи плечи это все свалится в случае чего? Правильно,родителей. Вот станет самостоятельной-и пусть принимает решения,с кем иметь дело. И отвественность сама несет.
Neigel
(Zандали @ 09.09.2015 - время: 08:17)
(Neigel @ 08.09.2015 - время: 11:54)
То есть вы, будучи женщиной, утверждаете, что здесь кто-то имеет право за женщину решать с кем ей иметь отношения, а в других темах вы на полном серьезе требуете равноправия в отношениях, в сексе, в изменах и во всём прочем? )
Что-то неудачно Вы сравнили.
В данном топике,я так поняла,рассматривается зеленая совсем особь неважно какого пола-живет с родителями...И конечно,за нее будут решать. Потому что на чьи плечи это все свалится в случае чего? Правильно,родителей. Вот станет самостоятельной-и пусть принимает решения,с кем иметь дело. И отвественность сама несет.

Ага, то есть если она живёт не с родителями, а например у этого самого друга, то все ок?

Вы хоть сами понимаете, что это какой-то бред? Заменяете одни условности другими.
Zандали
(Neigel @ 09.09.2015 - время: 14:03)

Вы хоть сами понимаете, что это какой-то бред? Заменяете одни условности другими.

Если называете что-то бредом-потрудитесь обосновать. А то словами бросаться все умеют,культура-с.
По вопросу-я бы постаралась от сожительства дочку отговорить. А елси не смогла бы-предупредила бы о возможных последствиях и что ей придется самой разгребать,как взрослой самостоятельной особи.
Neigel
(Zандали @ 09.09.2015 - время: 21:10)
(Neigel @ 09.09.2015 - время: 14:03)
Вы хоть сами понимаете, что это какой-то бред? Заменяете одни условности другими.
Если называете что-то бредом-потрудитесь обосновать. А то словами бросаться все умеют,культура-с.
По вопросу-я бы постаралась от сожительства дочку отговорить. А елси не смогла бы-предупредила бы о возможных последствиях и что ей придется самой разгребать,как взрослой самостоятельной особи.

Сорри за столь медленный ответ. Как-то пропустил ваш камент. Но обсоновать я обосновал. Вы заменяете одни условности другими. Секс без любви, любовь в неравных пропорциях, место проживания, беременность и т.п. Каждый пытается объяснить причины этого табу, ставя подобное условие. Но если данное условие обнулить/исключить/сделать невозможным в рассматриваемой ситуации, то табу в ваших головах всё равно остаётся.



Рекомендуем почитать также топики:

Повторный половой акт

Не даёт поцеловать

Если девушка подмигивает и машет рукой парню

В каком возрасте вы потеряли

Любовь или принципы?