Манипулятор в отношениях

Приветствую!
У меня такой вопрос: кто больше манипулирует в отношениях, мужчина или женщина?
Подстраивает под себя или самоутверждается?

(Awareness @ 14.11.2016 - время: 23:09)
Приветствую!
У меня такой вопрос: кто больше манипулирует в отношениях, мужчина или женщина?
Подстраивает под себя или самоутверждается?
шкалу манипуляций в студию, будем измерять)

(Wiya @ 14.11.2016 - время: 23:21)
шкалу манипуляций в студию, будем измерять)
Давайте без измерений.
Давайте приводить случаи манипуляции, думаю, что в каждых отношениях есть такое. Кто-то провоцирует или мужчина или женщина своего партнера, чтобы тот сделал по его. Может быть применяет какие-то свои способы, запрещает, прячет, ругает и т.д.
Манипулятор всегда хочет добиться своего, всегда преследует свою цель, не считаясь с желаниями своего партнера))))))))))
И в семейных отношениях такое случается не редко. Кто-то идет на поводу или муж или жена)))

Для начала неплохо бы определиться, что под манипуляцией понимать.

http://www.for-real-man.info/content.php?id=92
Манипуляция – это скрытое психологическое воздействие с использованием эмоций (чувств) партнера, с целью получения выгоды автором манипуляции. Здесь два ключевых слова. «Скрытое», то есть неочевидное, скрываемое манипулятором, со спрятанным смыслом. Если скрытость пропадет и скрытый смысл действий станет понятным, то манипуляция не будет иметь силы, и это будет уже не манипуляция. И второе ключевое слово «эмоции (чувства)». Чувства – инструмент манипуляции!

Манипулятор намеренно внушает какое-либо чувство (эмоцию, состояние) для подведения другого человека к выгодному для себя действию, поступку. Любая эмоция (положительная или отрицательная) – это двигатель поступков. «Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше». Человек стремиться сохранить и преумножить приятную эмоцию, избежать, уйти от неприятных переживаний, восстановить психологический комфорт. Это принцип и используется при манипуляции. Долго держать дискомфортное состояния тяжело, человеческая личность начинает искать выход и, если манипуляция удалась, выбирает поступок или поведение, выгодное манипулятору. Во время манипуляции создаются и намеренно усиливаются чувства другого человека для достижения своего результата. Если затрагивается только разум, а чувства нет - то это уже не манипуляция, а просто убеждение - что более честно по отношению к партнеру.

(Awareness @ 14.11.2016 - время: 23:39)
http://www.for-real-man.info/content.php?id=92
Это все понятно. Давайте хотя бы один абстрактный пример. Для затравки. Чтобы было что обсуждать.

(Awareness @ 14.11.2016 - время: 22:09)
Приветствую!
У меня такой вопрос: кто больше манипулирует в отношениях, мужчина или женщина?
Подстраивает под себя или самоутверждается? Мне кажется, что умение манипулировать от пола не зависит. И мужья манипулируют, и жены. И, думаю, в равной степени. Вопрос может тогда, кто изощреннее это делает?!

Это сообщение отредактировал Эльфа - 14-11-2016 - 23:51

(Awareness @ 14.11.2016 - время: 23:31)
(Wiya @ 14.11.2016 - время: 23:21)
шкалу манипуляций в студию, будем измерять) Давайте без измерений.
пфффф, вы определитесь чего вы хотите, измерить кто больше или давайте без измерений?
как вас понимать?

Например, моральное насилие в семье.
Муж и жена всегда находятся с друг другом в большой близости. Допустим, муж самовлюбленный эгоист, привык что ему потакают постоянно и его родители и его жена. Как он этого достигает?
Свою жену он держит в состоянии неопределенности, создает ситуацию порабощения. Состояние неопределенности создается путем избегания эмоциональной близости, которую муж боится сам, т.к. считает себя мужиком и держится подальше от проявления эмоций, считает это уделом женщины. Или намеренной грубости в быту с женой. Это возможно только при слишком большой терпимости жены. Женщине всегда спокойнее, когда можно обговорить все проблемы с собственным мужем. Тогда становится ясно и понятно, поддерживает тебя муж или нет. Но муж не идет на эмоциональную близость. Что бы не сделала жена, муж поддерживает у нее чувство вины своим молчанием или грубостью. Манипулятор выдает себя за жертву, дают тот образ, который ожидаем, чтобы лучше подчинить себе. Муж не способен к сопереживанию или уважению.
..Например, подчиненная жена может чувствовать, что ее отношения ненормальны, но, потеряв ориентиры, считает себя обязанной защищать и оправдывать агрессора-мужа. Ухудшает ситуацию, если в семье принято не называть вещи своими именами.
...Агрессия возникает в моменты кризисов, когда ущербная личность не может признать свою ответственность за сложный выбор. Тогда манипуляцией косвенно во всем обвиняется партнер. С точки зрения агрессора чтобы кого-то любить, ему необходимо кого-то ненавидеть.
...Фантазия людей бывает безгранична в том, чтобы убить в нас хорошее представление о самих себе и там самым замаскировать свои собственные слабости или поставить себя выше нас.
...В семье, на предприятии сначала жертву обвиняют во всех неприятностях, которые манипуляторы сами и вызвали, а потом последние объявляют себя спасителями.

Так мы рассматриваем вопиющие случаи манипуляций? Не в стиле: я хочу кушать, но хочу только если приготовишь ты. То есть банальные, мелкие манипуляции мы не берём в расчёт, а только глобальные и разрушающие личность? Так?

Это сообщение отредактировал Рыжа - 15-11-2016 - 00:13

Как только мужчина и женщина поженятся, они сразу же начинают устанавливать свои правила семейной жизни, кто кого. На первом этапе семьи это важно, потому что далее складывается традиция отношений. Поэтому в ход идет все, в том числе и манипуляция. Не секрет, что мужчина всегда хочет главенствовать, но он же это словами не говорит, он как правило очень аккуратно подводит к этому осмыслению свою жену, т.е. с помощью манипуляций.
Ну и женщина манипулирует, если ей что-либо нужно, от "будешь спать на диване, если..." до не приготовления ужина)))
Ну, хотелось бы почитать, кто как справляется?

(Awareness @ 15.11.2016 - время: 00:17)
Как только мужчина и женщина поженятся, они сразу же начинают устанавливать свои правила семейной жизни, кто кого. На первом этапе семьи это важно, потому что далее складывается традиция отношений. Поэтому в ход идет все, в том числе и манипуляция. Не секрет, что мужчина всегда хочет главенствовать, но он же это словами не говорит, он как правило очень аккуратно подводит к этому осмыслению свою жену, т.е. с помощью манипуляций.
Ну и женщина манипулирует, если ей что-либо нужно, от "будешь спать на диване, если..." до не приготовления ужина)))
Ну, хотелось бы почитать, кто как справляется?
Я вас поняла. Но согласитесь, манипуляция манипуляции рознь. Одно дело: "не поешь, не буду разговаривать" И совсем другое, манипуляция чувствами, например. Самое отвратительное вообще, на что способны люди. Как М, так и Ж.

Ну да, хотелось бы серьезную манипуляцию услышать. ТОлько, наверное, мужчины вряд ли признаются. Вот если только женщины?
Я знаю, как один молодой новоиспеченный муж задерживался на работе только потому, что хотел приручить свою жену к тому, что она раньше его приходит с работы. Когда я спросила его зачем ему это, то он ответил, чтобы она приготовила ему ужин и ждала его с работы. Бред? Только на первый взгляд. Думаю, последствия намного серьезнее. Он ее так приучит, потом будет ей изменять, а она ничего и не заметит, потому что он всегда приходит с работы "вовремя")))

(Awareness @ 15.11.2016 - время: 00:43)
Ну да, хотелось бы серьезную манипуляцию услышать. ТОлько, наверное, мужчины вряд ли признаются. Вот если только женщины?
Я знаю, как один молодой новоиспеченный муж задерживался на работе только потому, что хотел приручить свою жену к тому, что она раньше его приходит с работы. Когда я спросила его зачем ему это, то он ответил, чтобы она приготовила ему ужин и ждала его с работы. Бред? Только на первый взгляд. Думаю, последствия намного серьезнее. Он ее так приучит, потом будет ей изменять, а она ничего и не заметит, потому что он всегда приходит с работы "вовремя")))
Ну... Последствия серьёзные могут быть не только в изменах, которые женщина не заметит или будет терпеть. Гораздо страшнее - деформация личности того человека, на которого направлена манипуляция.

#Не всегда понимал что "хотела " от меня половина .. После тяжелой работы на стройке ,приходя домой часов к 19 -20 вечера не на ходя дома половины звонил на работу ..Ответ - в мастерской заканчивую скоро приду .. ну приходила хрен ее знает , чего еще надо было на часы смотреть ? Спал конечно ! Тут начинается не понятные лобызания , мычания , приставания .. я чего "разбор полетов " ее фантазий буду разбирать ..отворачивался от нее спал конечно !Вставать в 6 утра и на работу ...ей к 9 - 10 ..И обидки потом - Я !Так Хотела..! А ты ни чего не понял , от толнул меня и заснул...Да откуда и как должен был Понять ее ,реально чего она хочет просто поговорить или секса ..? А тебе надо Все разъяснять ..? А спящий как должен сразу врубаться , телепатически воспринимать флюиды лобызающего человека ? Эх..так хотела ..А ты взял и от толкнул ! Все во мне Убил теперь не скоро Это мне будет хотеться ..на следующий день высказывали мне..

(сант- перлос @ 15.11.2016 - время: 04:11)
#Не всегда понимал что "хотела " от меня половина .. После тяжелой работы на стройке ,приходя домой часов к 19 -20 вечера не на ходя дома половины звонил на работу ..Ответ - в мастерской заканчивую скоро приду .. ну приходила хрен ее знает , чего еще надо было на часы смотреть ? Спал конечно ! Тут начинается не понятные лобызания , мычания , приставания .. я чего "разбор полетов " ее фантазий буду разбирать ..отворачивался от нее спал конечно !Вставать в 6 утра и на работу ...ей к 9 - 10 ..И обидки потом - Я !Так Хотела..! А ты ни чего не понял , от толнул меня и заснул...Да откуда и как должен был Понять ее ,реально чего она хочет просто поговорить или секса ..? А тебе надо Все разъяснять ..? А спящий как должен сразу врубаться , телепатически воспринимать флюиды лобызающего человека ? Эх..так хотела ..А ты взял и от толкнул ! Все во мне Убил теперь не скоро Это мне будет хотеться ..на следующий день высказывали мне..
Простите, но при чем тут манипуляция?

Манипуляция - внеполовая штука. И мужчины и женщины могут запросто. Просто несколько приемы отличаются.
Например, мужское "я женюсь на тебе завтра" как способ иметь необременительные отношения и мотивировать женщину на большую инициативу.
А женские "слёзки"? Та же манипуляция.

Это сообщение отредактировал Sarita - 15-11-2016 - 07:22

У манипуляции нет гендерной привязки, я думаю. Есть такие "изобретательные" в этом плане мужички, что только рот от изумления широко раскрывается, глядя на их выкрутасы.

Отдельной строкой "обожаю" манипуляцию здоровьем в целом, и жизнью - в частности.