Полная версия Вход Регистрация
Рыжа
Вопрос родился отсюда, спасибо BDog, что натолкнул на мысль.

Не секрет, что очень часто женщины обвиняют мужчин в разнообразных событиях своей жизни. Поговори с женщиной, и всегда найдётся некий мужчина, виновный в её решениях. Это странно, но тем не менее, факт. Аргументов множество, но основной: довел меня, сволочь, у меня не было выбора.

Не секрет, так же, что многим мужчинам свойственно настаивать на своем, пытаться доминировать и подавлять женщину.

Меня интересует - умеют ли женщины отстаивать свою позицию, иметь собственное мнение, самостоятельно принимать решения и иметь смелость брать за них ответственность? Или проще все спихнуть на "козла и ублюдка, который сломал жизнь"?

Приглашаю к рассуждению как мужчин, так и женщин.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 04-02-2018 - 11:33
BDog
Мой лично конёк - самобичевание 00003.gif
Т.е. да безусловно всегда есть люди влияющие - или пытающиеся повлиять.
Но т.к. все-таки самец внутри сидит, он говорит мол, чувак всеравно это твои решения, твоя жизнь, и твоя ответственность.
Такчто винить можно только собственную слепоту, слабохарактерность, ну и так далее.

А еще мне кажется, что жертва подсознательно ищет себе маньяка.
В том смысле что особы, склонные к слепому подчинению, сами, возможно неосознанно, выбирают себе мужиков которых это прёт.
Прими за меня решение, избавь от раздумий и ответственности, и я буду счастлива. А-ля как-то так...

Я в отношениях - ведомый. Мне так удобнее, комфортнее, я себя ощущаю на своём месте. Ну не альфа я. И нефиг делать вид что я не тот кто я есть - счастья это не принесёт. Проверяли.
Но я никогда не соглашусь с неким судьбоносным решением ведущего, с которым внутренне не полностью согласен.

Это сообщение отредактировал BDog - 03-02-2018 - 15:25
Рыжа
(BDog @ 03-02-2018 - 15:21)
Мой лично конёк - самобичевание 00003.gif
Т.е. да безусловно всегда есть люди влияющие - или пытающиеся повлиять.
Но т.к. все-таки самец внутри сидит, он говорит мол, чувак всеравно это твои решения, твоя жизнь, и твоя ответственность.
Такчто винить можно только собственную слепоту, слабохарактерность, ну и так далее.

Не не не.. Я немного не о том. Самобичевание - тоже крайность. Но это уже, все-таки, признание того, что решения принимает сам человек и сам за него отвечает.

Меня волнует именно этот тезис о том, что это мир мужчин, и они и только они виноваты во всем, что происходит с женщинами. Причем , что самое интересное, виновато не мужское устройство мира (этакий типа феминизм), виноваты всегда некие конкретные мужчины в конкретных ситуациях и решениях, которые приняла все-таки женщина.
BDog
Я больше соглашусь с тезисом что мир вращается руками мужчин, но делают это они потому что так хотят женщины...
Рыжа
(BDog @ 03-02-2018 - 15:30)
Я больше соглашусь с тезисом что мир вращается руками мужчин, но делают это они потому что так хотят женщины...

Хммм... Это что-то из той же оперы, что мужчина голова, а женщина шея?
BDog
Многим - мне в том числе - нужен стимул.
Мои удовольствия, кроме быстрой езды на хороших машинах, они простые. Трахаться в весеннем лесу - бесплатно.
Флирт - тем более.
Спортзал - недорого.
Курица и греча - дешево.
Сам себя я с головой обеспечил, считай. А если что, на тарелку супу всегда заработаю.

Надо чтоб было ради чего сворачивать горы.
Ором
(Рыжа @ 03-02-2018 - 15:18)
Не секрет, так же, что многим мужчинам свойственно настаивать на своем, пытаться доминировать и подавлять женщину.

Какие то у вас полумеры получаются. Настаивать мужчина может брагу, а пытаться может попасть в писюар с четырех метров за один брызг. Мужчина не должен настаивать на принятом решении. Настаивать можно в процессе обсуждения принемаемого решения. Когда решение принято, ио его воплощают в жизнь, без обсуждений. Так же глупо будет выглядеть мужчина предпринемающий попытки доминирования и подавления. Эти действия должны воплощатся с первого раза либо никогда. Любая не удавшаяся попытка будет поражением на всегда.
Рыжа
(Ором @ 03-02-2018 - 17:07)
Настаивать мужчина может брагу, а пытаться может попасть в писюар с четырех метров за один брызг.

Вы выражения подбирайте, уважаемый. Не возле помойки находитесь.
Еще та...
Виноват надавивший мужчина - это часто придуманная отговорка, чтобы ответственность не брать. Потому что часто это не женщины, живущие с "деспотами". Просто так удобно. (Хотя на дворе уже даже не 19 век как бы. И даже уже не 20.)
Не стала учиться - надавил, а в итоге испортил жизнь. Про аборты вообще целиком вся та тема.
Рыжа
(Fifty Shades @ 03-02-2018 - 19:37)
Не стала учиться - надавил.
По мне это поиск поводов - не делать. А потом ещё и обвинить в том, что чуть ли не под прицелом заставили.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 03-02-2018 - 19:47
L'ouragan
Пытаться оправдать себя, перекладывая вину на другого- проще всего. Видимо, потому и свойственно многим. Что мужчинам, что женщинам. Но решения все равно каждый из нас, независимо от пола, принимает сам. Самим и отвечать значит
Siren-by-the-Sea
Виновато воспитание во многом, имхо. Девочек воспитывают в парадигме что "мужчина главный, он решает". Девочки вырастают и транслируют это дальше. Лично я только в последние годы критически переосмыслила сей аргумент ))
Ором
Вопрос на самом деле проост. Лично я не пользуюсь презервативами принципиальео. Те кто против такого положения дел, вы зачем ноги раздвигаете? Вот простой вопрос принятия решения как бы навязанного решения. Но! У вас есть выбор, раздвигать или нет. Мы все живем рядом с помойкой и не надо этого стеснятся, а тем более открещиваься. Разница в расстоянии проживания от помойки не дает вам индульгенции.
Рыжа
(Ором @ 03-02-2018 - 23:55)
Вопрос на самом деле проост. Лично я не пользуюсь презервативами принципиальео. Те кто против такого положения дел, вы зачем ноги раздвигаете? Вот простой вопрос принятия решения как бы навязанного решения. Но! У вас есть выбор, раздвигать или нет. Мы все живем рядом с помойкой и не надо этого стеснятся, а тем более открещиваься. Разница в расстоянии проживания от помойки не дает вам индульгенции.

Ваш пост не имеет отношения к теме. Будете продолжать в том же духе - получите предупреждение.
Еще та...
(Рыжа @ 03-02-2018 - 19:47)
(Fifty Shades @ 03-02-2018 - 19:37)
Не стала учиться - надавил.
По мне это поиск поводов - не делать. А потом ещё и обвинить в том, что чуть ли не под прицелом заставили.

Это удобно, в дальнейшем из этого хорошо складывается описание испорченной жизни из-за мужчины.
defloratsia
я думаю, дело тут не в гендерных признаках, а в том, что есть люди (и их огромный процент), которые склонны винить в своих неудачах кого-то кроме себя... "все виноваты, но не я, а если я и виноват, то остальные виноваты гораздо больше"... этакий защитный рефлекс для самооценки...
возможно, это издержки воспитания, ведь многие родители встают на сторону ребенка, зачастую даже не вникая, прав он в песочнице, в садике, в школе или нет... если внушать с детства, что во всех проступках и ошибках виноваты окружающие, то такое мировоззрение сохранится на всю жизнь...
Lileo
Касательно ситуаций именно с абортом.
Я могу представить такой вариант: женщина без родственников и без жилья - родила ребенка и сразу же с младенцем на руках залетела вторым. Она ребенка хочет (гормоны), муж категорически нет. И заявляет ей, что либо она делает аборт, либо с младенцем и пузом босиком на мороз. Деваться ей особо некуда.

Либо вообще угрожает убийством ее и ребенка, и она знает, что он не шутит - бывают и такие мужья. И сбежать от него не может, потому что боится, и в полицию не пойдет, потому что "вот когда убьют, тогда и приходите". Тоже особо без вариантов.

Но в большинстве своем женщина либо просто любит мужа больше, чем нерожденного еще ребенка (и это, имхо, нормально), и делает то, что он хочет. Либо привыкла всегда и во всем подчиняться решениям мужа.

Лично я давление в таких вопросах не приемлю.
Рыжа
(Lileo @ 04-02-2018 - 03:01)
Касательно ситуаций именно с абортом.
Я могу представить такой вариант: женщина без родственников и без жилья - родила ребенка и сразу же с младенцем на руках залетела вторым. Она ребенка хочет (гормоны), муж категорически нет. И заявляет ей, что либо она делает аборт, либо с младенцем и пузом босиком на мороз. Деваться ей особо некуда.
Тело это ЖЕНЩИНЫ. Ребенок - тоже в первую очередь женщины. Надо учиться брать ответственность за свою жизнь, не кивая на обстоятельства. И думать, прежде чем заниматься незащищенным сексом.

upd: и да, тема не об абортах

Это сообщение отредактировал Рыжа - 04-02-2018 - 03:25
Lileo
Ну пусть думают и учатся. Я не против.
defloratsia
(Lileo @ 04-02-2018 - 02:01)
Касательно ситуаций именно с абортом.
Я могу представить такой вариант: женщина без родственников и без жилья - родила ребенка и сразу же с младенцем на руках залетела вторым. Она ребенка хочет (гормоны), муж категорически нет. И заявляет ей, что либо она делает аборт, либо с младенцем и пузом босиком на мороз. Деваться ей особо некуда.

Либо вообще угрожает убийством ее и ребенка, и она знает, что он не шутит - бывают и такие мужья. И сбежать от него не может, потому что боится, и в полицию не пойдет, потому что "вот когда убьют, тогда и приходите". Тоже особо без вариантов.

Но в большинстве своем женщина либо просто любит мужа больше, чем нерожденного еще ребенка (и это, имхо, нормально), и делает то, что он хочет. Либо привыкла всегда и во всем подчиняться решениям мужа.

Лично я давление в таких вопросах не приемлю.

в век контрацепции такие вопросы должны решаться заранее, если пара - не люмпены, которым все равно, сколько рожать и куда выкидывать...
не хочешь детей - используй контрацепцию, все понятно и элементарно...
суешь свой член - надень презерватив, ведь ты тоже не хочешь последствий...
если мужчина принципиально не хочет использовать презервативы, а женщина идет у него на поводу, надеясь, что авось пронесет, то виноваты оба и за детей им отвечать вдвоем, как и за возможные заразные заболевания...
никто из них не виноват больше или меньше, виноваты оба одинаково и ответственность должна быть одинаковой... решила мать рожать - отец принуждается к материальной помощи, это нормально и правильно...
Рыжа
Не углубляемся в тему абортов, дорогие мои. Здесь рассуждаем более широко.
Благодарю всех за понимание.
Рыжа
Изменён заголовок темы, т.к. прежний был слишком размыт и мало отражал суть сабжа.
Bazelik
Милая аффтор, да если бы, мужики, не настаивали - то и Рода человеческого не было)
-=Велла=-
ээ.. ну да ))
Если я что-то сделала, то кто мне виноват? )) Сама хотела - вот и получила ))
Если я отдала на откуп принятие решение не себе, то опять же - кого в этом винить? Только себя - ведь сама не захотела принимать решение, а позволила принять его за себя.
Ором
(Рыжа @ 03-02-2018 - 15:18)
Меня интересует - умеют ли женщины отстаивать свою позицию, иметь собственное мнение, самостоятельно принимать решения и иметь смелость брать за них ответственность? Или проще все спихнуть на "козла и ублюдка, который сломал жизнь"[/b]?
Женщины не умеют отстаивать свою позицию, т.к. все принятые ими решения более эмоционально окрашены ввиду гормонального различия с мужчиной. Такая позиция ломается под железобетонной аргументацией со стороны мужчины и тогда в ход идут козлоприемы, не так сидишь, не то говоришь, да и вообще не выбираешь выражения.
Женщина безусловно имеет свое мнение и может принемать решения. Но вот качество этих решений в большинстве своем не жизнеспособны.
Ну а брать ответственность за принятые решения женщина не может. Видимо потому, что заранее знает, что решение ее было принято эмоционально, само решение не верно и отвечать за него должен близ лежащий козел, который не принял за нее правильное решение. Примером может служить обучение вождению автомобилю. Практически все курсанты-женщины при обучении в сложной дорожной обстановки убирают руки с руля. Еще пример. Кто водил машину в больших городах подтвердит, что в поток вас женщина никогда перед собой не пропустит. Логика такая, я еду по правилам и все негласные правила по барабану. Но дело в том, что все прописать в правилах не возможно.

Это сообщение отредактировал Ором - 04-02-2018 - 11:56
Zандали
У инфантильных личностей,неважно какого пола,всегда виноват кто-то,но не они сами.
-=Велла=-
(Ором @ 04-02-2018 - 11:54)
Еще пример. Кто водил машину в больших городах подтвердит, что в поток вас женщина никогда перед собой не пропустит. Логика такая, я еду по правилам и все негласные правила по барабану. Но дело в том, что все прописать в правилах не возможно.

Ну все. Я мужик!
Уступаю, пропускаю, ругаюсь матом на других тупых женщин за рулем 00003.gif
RedMermaid
(Ором @ 04-02-2018 - 13:54)
Женщины не умеют отстаивать свою позицию, т.к. все принятые ими решения более эмоционально окрашены ввиду гормонального различия с мужчиной. Такая позиция ломается под железобетонной аргументацией со стороны мужчины и тогда в ход идут козлоприемы, не так сидишь, не то говоришь, да и вообще не выбираешь выражения.
Женщина безусловно имеет свое мнение и может принемать решения. Но вот качество этих решений в большинстве своем не жизнеспособно.
Ну а брать ответственность за принятые решения женщина не может. Видимо потому, что заранее знает, что решение ее было принято эмоционально, само решение не верно и отвечать за него должен близ лежащий козел, который не принял за нее правильное решение. Примером может служить обучение вождению автомобилю. Практически все курсанты-женщины при обучении в сложной дорожной обстановки убирают руки с руля. Еще пример. Кто водил машину в больших городах подтвердит, что в поток вас женщина никогда перед собой не пропустит. Логика такая, я еду по правилам и все негласные правила по барабану. Но дело в том, что все прописать в правилах не возможно.

Чёрт.... читаю, и мне кажется....видимо я не женщина 00056.gif 00003.gif
особенно что касается управления авто)))
-=Велла=-
пользователь Ором у нас очень любит превозносить мужчин и принижать женщин, особенно в плане "мужчине можно, а бабе нет" ))
Логика в его рассуждениях имеется, но мерзотность и обобщение рассуждений пересиливает 00003.gif
Ором
(RedMermaid @ 04-02-2018 - 11:57)
особенно что касается управления авто)))

Скажите где вы ездиете, тоже буду там ездить. А то как не заглянешь в машину которая не впустила, так там женщина причем возраст не важен. Встречал я конечно женщин за рулем которы хотелось аплодировать стоя. Но это единицы.
-=Велла=-
(Ором @ 04-02-2018 - 12:01)
(RedMermaid @ 04-02-2018 - 11:57)
особенно что касается управления авто)))
Скажите где вы ездиете, тоже буду там ездить. А то как не заглянешь в машину которая не впустила, так там женщина причем возраст не важен. Встречал я конечно женщин за рулем которы хотелось аплодировать стоя. Но это единицы.

Может вас не впускают, бо вы что-то не так делаете?
Сами-то как себя на дороге ведете? ))
Я вот, например, в некоторых городах сама поражаюсь как себя люди ведут, там многое не принято как у нас, например. И не важно дама за рулем или мужик )) Особенно сильно отличается движения на юге нашей страны )) там не то, что ПДД, там здравого смысла иногда нет ))) приезжаешь такой вежливый туда, а там..
RedMermaid
(Ором @ 04-02-2018 - 14:01)
(RedMermaid @ 04-02-2018 - 11:57)
особенно что касается управления авто)))
Скажите где вы ездиете, тоже буду там ездить. А то как не заглянешь в машину которая не впустила, так там женщина причем возраст не важен. Встречал я конечно женщин за рулем которы хотелось аплодировать стоя. Но это единицы.

Урал 00048.gif 00003.gif
Ором
(-=Велла=- @ 04-02-2018 - 12:04)
приезжаешь такой вежливый туда, а там..

А вот вы какое бы решение приняли в такой ситуации. Пробка. Вы в среднем ряду. Перед вами камаз. Вы держите дистануию два корпуса машины. С право, включив поворотники хочет встроится другая машина. Впустите или ускоритесь сокращая дистанцию?
Рыжа
(Bazelik @ 04-02-2018 - 11:42)
Милая аффтор, да если бы, мужики, не настаивали - то и Рода человеческого не было)

Аргументируйте.
RedMermaid
(Ором @ 04-02-2018 - 14:11)
(-=Велла=- @ 04-02-2018 - 12:04)
приезжаешь такой вежливый туда, а там..
А вот вы какое бы решение приняли в такой ситуации. Пробка. Вы в среднем ряду. Перед вами камаз. Вы держите дистануию два корпуса машины. С право, включив поворотники хочет встроится другая машина. Впустите или ускоритесь сокращая дистанцию?

ооооо
кстати бесят такие, кто держат в пробке дистанцию в 2 корпуса....

___
p.s.: опять не туда тему уводим....



Рекомендуем почитать также топики:

Когда закончится война между М И Ж?

Любовница=содержанка

Может ли жена комплексовать с мужем.

Мужской эскорт

Чем же должна обладать женщина к 30 годам?)