Полная версия Вход Регистрация
mitusha1
Всем привет! У меня тут с женой спор. Она считает что bdsm это извращение.
Я ей утверждаю, что нет! Пытался найти ответ на этот вопрос с пояснением, но не смог.
Кто сможет, HELP!

Модераторам, потом удалите эту тему.
СабочкаХо
Извращение, перверсия (лат. perversio — разворот) — отклонение от нормы.

Часто под извращением подразумевается половое извращение. Однако говорят также об извращении аппетита, вкуса, обоняния; извращением могут быть названы и другие формы (ситуативных или органических) нарушений нормального функционирования организма

Норма в общественных науках — предписание, правило поведения.
Норма (биология, медицина, экология) — некий стандарт, выбранный в качестве точки отсчёта.

Резюме: Маловероятно, что в современном обществе нормой/точкой отсчета следуе считать стегание друг друга плетками, хождение в ошейниках и прочие страпоны.

Вывод: БДСМ-извращение.
Kittyboy
также можно спросить а что такое извращение и нормально ли это? а потом - спросить а что есть нормально? )
всё зависит от того, чем конкретно заниматься, и общественное мнение на эту конкретную тему (не такую широкую как бдсм)
вот например многое из практик бдсм-а в японии называется понятием Хентай, что переводится как "извращенная любовь", но дословно можно еще перевести как странная, но в аспекте современной мировой этики и морали, этот самый хентай просто приравнивают к обычной порнухе, и лицензионно продают в не тематических магазинах и это считается нормальным..

для каждого свои критерии для понятия "извращение", и можно лишь узнать соотношение каких мнений больше каких меньше на какую-то конкретную тему, тоесть моё мнение - однозначного мнения нет(есть перевешивающее в какую-то сторону), и стоит уточнить вопрос..

сейчас наверное прийдут более разбирающиеся, и приведут еще фактов-доводов, мнений)
Kittyboy
QUOTE (СабочкаХо @ 20.03.2009 - время: 01:24)
Норма в общественных науках — предписание, правило поведения.
Норма (биология, медицина, экология) — некий стандарт, выбранный в качестве точки отсчёта.

Резюме: Маловероятно, что в современном обществе нормой/точкой отсчета следуе считать стегание друг друга плетками, хождение в ошейниках и прочие страпоны.

а мне кажется, что Норма, чисто логически если думать, это официально обозначенные границы, От и До, а не начальная или конечная точка, тоесть чтобы можно было определить норму - нужна оценочная шкала, нормой конечно Может являться и значения от 0 до 0, но также нормой может являться и значения от 0 до 2-3 итд, тогда это будет иметь какой-то смысл имхо, чтобы примеряться и оценивать, вписывается что-то в рамки нормы, или нет..
mitusha1
Да, но насколько я помню относительно недавно в нашем форуме была целая тема, в которой BDSM объяснялся медицинскими терминами. И вроде как, нас признали не извращенцами! ВОТ
busbm
стоп-стоп... опять плодим темы, которые уже обсуждались? поищите среди старых тем, этот вопрос уже обсуждался
mitusha1
Сорри! Но я не смог найти!
СабочкаХо
QUOTE (mitusha1 @ 20.03.2009 - время: 01:29)
Да, но насколько я помню относительно недавно в нашем форуме была целая тема, в которой BDSM объяснялся медицинскими терминами. И вроде как, нас признали не извращенцами! ВОТ

БДСМ признали "НЕзаболеванием"... заболевание и извращение вещи разные
Angriel
QUOTE (mitusha1 @ 20.03.2009 - время: 01:15)
Она считает что bdsm это извращение.

И правильно делает)))) БДСМ - однозначно относиться к сексуальным девиациям (иначе - извращениям) К терминологической справке Хо и добавить нечего pardon.gif
QUOTE
Я ей утверждаю, что нет!

Напрасно. Шансов найти доказательства своего мнения у неё больше. Переходите к поиску компромисса.
QUOTE
Да, но насколько я помню относительно недавно в нашем форуме была целая тема, в которой BDSM объяснялся медицинскими терминами. И вроде как, нас признали не извращенцами! ВОТ

Потрясающе))) А кто признал? Голосование секснарода? Очень авторитетное мнение no_1.gif Кстати, любая из сексуальных девиаций от феляции и кунилингуса до копрофагии и некрофилии отягощенной инцестом devil_2.gif замечательно описываются медицинскии терминами и частью людей относится к сексуальной норме.
QUOTE (Kittyboy)
также можно спросить а что такое извращение и нормально ли это? а потом - спросить а что есть нормально? )

Вот именно, и результат конкретной дискусси никак не повлияет на положение "нормы" в данный момент в конкретном социуме. В частности на данный момент времени в России БДСМ - это группа сексуальных девиаций, которые с медицнской точки зрения рассматривабтся вообще самостоятельно.

МЫ - ИЗВРАЩЕНЦЫ diablo.gif
*Шаманка Ххака*
Да, мы извращенцы!
Что, от этого нам стало дико стыдно или наоборот, жутко гордо за самих себя?
Мы такие, какие мы есть.
Если сумели реализовать свои извращенные наклонности и не преступить при это определенные грани (в виде хотя бы УК РФ) - честь нам и хвала!
Лично меня осознание своей извращенности не гнетет. Точно так же и не вызывает приступов дикой радости за саму себя. Я признаю это неотьемлимой частью себя, успешно сочетаю эту роль с ролями жены, матери, руководителя, просто женщины и части общества. Не парюсь и живу себе спокойно. rolleyes.gif
Angriel
QUOTE (Эртан @ 20.03.2009 - время: 09:39)
... сумели реализовать свои извращенные наклонности и не преступить при это определенные грани (в виде хотя бы УК РФ)...

Ну не скажите devil_2.gif

QUOTE
Статья 117. Истязание

1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -

наказывается лишением свободы на срок до трех лет.

2. То же деяние, совершенное:

а) в отношении двух или более лиц;

б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;

в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;

г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;

д) с применением пытки; devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; Вообще шик)))))) Предварительный сговор особенно

ж) по найму;

з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

(п. "з" в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.

(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Выделения и пометки мои, серое примечание и смайлы - тоже не из УК. Ну... еще там 118-я есть, тоже частенько применимая... Кстати, а юристы есть? Насколько я понимаю преступления против личности не требуют заявления пострадавшего для возбуждения уголовного дела? Гы) Это что? Всех садистов можно пересажать???
QUOTE (Angriel @ 20.03.2009 - время: 10:34)
Кстати, а юристы есть? Насколько я понимаю преступления против личности не требуют заявления пострадавшего для возбуждения уголовного дела? Гы) Это что? Всех садистов можно пересажать???

По-разному... Соберусь с силами - доваяю статью на тему "БДСМ и право" :)

Это сообщение отредактировал Sarita - 20-03-2009 - 11:54
* Vitaliy *
Собственно подобная, ну или аналог данной темы уже имеется: https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=6328505
Хотящая
QUOTE (mitusha1 @ 20.03.2009 - время: 01:15)
Всем привет! У меня тут с женой спор. Она считает что bdsm это извращение.
Я ей утверждаю, что нет! Пытался найти ответ на этот вопрос с пояснением, но не смог.
Кто сможет, HELP!

Модераторам, потом удалите эту тему.

Да, мы - извращенцы.
Ciocolatta
А вы случайно не вот это www.sxn.today/index.php?act=articles&CODE=one_art&a=14239 искали?

А так, полностью согласна с ответом СабочкиХо - если считать извращением любое отклонение от нормы, то все мы тут извращенцы :)
Может, я и извращенка... Но для себя: я такая, какая есть (как многие тут уже сказали) и я не стыжусь себя. wink.gif
Мне кажется, что в своем роде все люди извращенцы только у всех по разному проявляется
Бультерьер
А это вообще принципиальный вопрос?
Задорная
Ну, собственно, уже все сказано. Извращенцы, конечно. Но для верности можно спросить на форуме извращенцев, кому как не им ответить точно rolleyes.gif
Мне вот даже самой стало интересно, а где написано, что БДСМ это извращение))
Ну кто-то считает что врать это плохо, а кто-то врет и глазом не моргнет, так что тот кто врет тоже извращенец??))) ведь нас с детства учили родители что врать это плохо. Извращение считается то действие, которое не присуще стране. Во многих странах не считается извращением то, что в постсоветском пространстве считалось извращением. Это все от основ нашего воспитания и в последствии видения мира. Если вы не нарушаете законов, то и извращение назвать нельзя )
fantom 555
Всем привет! Лично я по этому поводу могу сказать определённо точно,каждый сам для себя волен выбирать кто он и как ему называться! В сексе,любви и простой жизни многие называют извращением то, чего просто не понимают и понять не хотят, по причине слабого ума или закомплексованности! Так что лучше уж быть извращенцем чем быть ханжой и хамом!!! а вообще где что надо ещё разобраться,вдруг окажеться что извращенцами являються те,кто "по праву" считает себя нормальными и высокоморальными членами общества!
furkot
Да извращенцы, извращенцы. Давно пора бы перестать комплексовать по этому поводу. Честно говоря задолбали подобные темы, вот как то с настойчивой периодичностью они возникают. Дорогие товарищи, вы уж как нибудь определитесь для себя, че вы хотите то. А то и хочется и колется и мама не велит.
Пусть таких утешит лишь одно - маньяки хуже.
Kidmen
QUOTE (KATHERIN THE GREAT @ 26.04.2009 - время: 05:52)
НЕ ИЗВРАЩЕНЦЫ. А ТОНКО ЧУВСТВУЮЩИЕ НАТУРЫ)))


Наиболее близко к истине!
а вы предложите жене посмотреть на тему с другой стороны... Это ведь всего навсего игра. Только правила каждый определяет сам для себя. Вы же все в детстве играли в казаки-разбойники.. и не были извращенцами... Вот и сейчас мы выросли а играть все так же хочеться. Только сейчас мы уже знаем что такое секс, и игры несут некую сексуальность...
SpanKing.Od.UA
Могу ответить на основании только личного опыта. Я женился, вопреки всем ожиданиям, на женщине нетематической. Тему, в моем случае, конкретно порку, она считала извращением. Не воспринимала. Недолго. Затем почти не воспринимала. Долго. А вот когда я с полностью верхней роли перекочевал в свитчи - ой! Оказывается, вполне можно и поиграть :) Что это - поддержка, шаг навстречу, крошечная смена интересов, терпение?.. Скорее всего - всего по чуть-чуть. Но! Она по-прежнему не считает все это нормой :)
НО! НО! НО! Если это есть, если это приемлемо в допустимых масштабах... То какая разница, как это называть - нужно этим наслаждаться и не перегибать палку!

Успехов вам!
Ванильная Снежинка
QUOTE (SpanKing.Od.UA @ 06.05.2009 - время: 13:58)
Если это есть, если это приемлемо в допустимых масштабах... То какая разница, как это называть - нужно этим наслаждаться и не перегибать палку!

Кто определяет границы допустимых масштабов? И как понять, что палку не перегибаешь? И как быть, если высшее наслаждение доставляют как раз эти перегибы пресловутые?
Kittyboy
в социальном контексте-

всегда есть вопрос не что говорить, а как говорить, и например если шутя обозвать себя извращенцем например, все посмеются и никто не примет всерьёз, а если потом у них и будут какие-то основания принять всерьёз - это никого не шокирует, ведь раньше то "он же сказал что извращенец)" и человек уже на автомате от тех шуточных эмоций с положительной стороны это оценит, ну или более положительно, чем ктото будет утверждать с кирпичной мордой что он извращенец, что может напугать) так что можно говорить об этом, но как - зависит от желаемого результата) или застраховаться от случайного "разоблачения"\негативной реакции, или наоборот)

причем скорее по моему не сама "Тема" считается извращением, а то, что в нее входит по отдельности)

с другой стороны.. люди занимаются этим с очень древних времен.. не является ли это тогда более нормальным\естественным и менее извращенным, чем тот-же боди билдинг, признанный спортом, или некоторые виды одежды.. ну просто например, примеров можно придумать огромную кучу вещей в жизни по сути являющихся извращениями, но признанными "общественным мнением", может признанными только потому что это не является личным и интимным, а чем что-то более близкое и интимное, тем больше люди скрывают, а то что скрывает кто-то, на публике зовётся чем-то выходящим из нормы, пусть бы это даже все подряд скрывали..

в общем я заметил, даже одна и таже вешь, если по необходимости - нормально и всеми признанно, а если человек от нее получает удовольствие и оно становится личным - становится "извращением")

помоему извращением стоит называть то, что принося удовольствие наносит неоправданный вред здоровью, и сильно отклоняется от чисто инстинктивного нормального поведения живого существа, а также не обьясняющееся эмоциональной логикой)
вот такое определение) тогда многих из тематиков можно будет не считать извращенцами, и мне кажется это нормально так и должно быть по логике вещей)
NordMen
Загрузить свои фото
Мы извращенцы? Конечно, извращение devil_2.gif , но такое приятное angel_hypocrite.gif
sex303
кто хочет поиздеватся надомной я весь ваш только девушкам по вебке маил агент [email protected] я все исполню
Vulkan
БДСМ - это не извращение, а девиация.

К тому же, истязания, порки и другие вещи делаются по взаимному соглашению сторон. Более того, это никому не наносит физического или психологического вреда. Скорее, наоборот, это доставляет людям, участвующим, в процессе, удовольствие и наслаждение.

Но в сознании большинства людей, БДСМ - это извращение, к сожалению.
Rom-zes
QUOTE
БДСМ - это не извращение, а девиация


ООО!!! гениально!

"Половое извращение — поведение, представляющее собой отклонение от принятой нормы в области сексуального поведения и желаний человека. Термин считается устаревшим, в современной медицине используется понятие «сексуальная девиация»."

это мега-фраза. похожа на фразу о том когда спорят полу-полный или полу-пустой стакан на столе стоит.



"Полный список сексуальных извращений

Аллоапотемнофилия - Лица с ампутациями
Асфиксиофилия - Самоудушение, самоповешение
Аутоагонистофилия - Театральность
Аутоапотменофилия - Желание перенести ампутацию
Аутоассасинофилия - Имитация собственного убийства
Аутомоносексуализм - Разглядывание в зеркале собственного тела,которое после переодевания в женское платье имитирует тело противоположного пола
Аутонефиофилия - Пеленки
Вампиризм - Фетишем служит кровь партнера
Вуайеризм - Подсматривание
Геронтофилия - Kонтакты молодых людей с партнерами старческого возраста
Гетерохромофилия - Фетишем является другой цвет кожи
Гифефилия - Kонтакты с тканями
Гомовестизм - Одевание в одежду другого лица, относящегося к тому же самому полу
Зоосадизм - Глумление над животными - зоофия в комплесе с садизмом
Зоофилия - Kонтакты с животными

Kандаулезизм - Показ другим мужчинам собственной обнаженной партнерши
Kлептофилия - Kражи
Kлизмофилия - Промывание кишечника
Kомплекс - Сосуществование нескольких девиаций невыделенного
Эротического объекта
Kопрофилия - Манипуляции с калом
Kорофилия - Kонтакты взрослых женщин с девочками
Мазохизм - Получение удовлетворения в результате страдания, боли
Мызофилия - Грязное белье
Нарратофилия - Эротические разговоры
Нимфофилия - Kонтакты с незрелыми девочками
Озолагния - Фетишем служит запах другого человека
Партенофилия - Kонтакты с девственницами
Педофилия - Kонтакты с детьми
Пиктофилия - Изображения
Пиролагния - Зрелище огня
Пиромания - Поджигательство
Раптофилия - Изнасилования
Ретифизм - Фетишем служат изделия из кожи
Садизм - Психическое или физическое глумление над партнером
Садиромания - Пачкание партнера
Симфорофилия - Kатастрофы
Скоптофилия - Наблюдение, подсматривание за половыми актами
Стигматофилия - Укалывание, татуировка
Танатофилия - Фантазии на тему собственной смерти
Телефонная - Непристойные разговоры по телефону скатофилия
Трансвестизм - Переодевание в одежду другого пола
Транссексуализм - Потребность в изменении пола
Триолизм - Одновременный контакт трех лиц
Уродохиумлагния - Прикосновение ртом к моче партнера
Уролалия - Разговоры, связанные с мочой
Урофагия - Питье мочи партнера
Урофилия - Нюханье или обливание мочой партнера
Фетишизм - Kонтакты с предметом или частью тела партнера
Флагеллянтизм - Бичевание себя или партнера
Фроттеризм - Трение
Цисвестизм - Переодевание себя в костюм, соответствующий своему полу, но характерный для другого возраста, социального слоя
Эскаурдиризм - Подслушивание звуков, сопутствующих интимным отношениям
Эксгбизионизм - Обнажение перед посторонними людьми
Эретофонофилия - Убийство на почве сладострастия
Экскрементофилия - Манипуляции с человеческими выделениями
Эребофилия - Kонтакты мужчин старшего возраста с юношами"

короче ИЗВРАЩЕНЦЫ МЫ ВСЕ...
Врушка
Да уж, особено поравилось извращение...Нарратофилия - Эротические разговоры. Даже интересно, что же можно отнести к норме? Видимо, половой акт, происходящий исключительно с целью зачатия.
Rom-zes
и в полнейшей темноте:))
Хотящая
QUOTE (Врушка @ 30.05.2009 - время: 22:41)
Да уж, особено поравилось извращение...Нарратофилия - Эротические разговоры. Даже интересно, что же можно отнести к норме? Видимо, половой акт, происходящий исключительно с целью зачатия.

Это извращение,если только разговоры :)))))
Норма определяется большинством. Пока что извращенцы мы, но скоро, когда нас станет 51% от населени земного шара, все изменится! И тогда ванильки станут самыми извратными извращенцами!
*злобный такой смех* МУА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА! ООО-ХО-ХО-ХО-ХО!!

Это сообщение отредактировал Нож для устриц - 29-10-2009 - 21:41



Рекомендуем почитать также топики:

Использовал ли кто то?

Красота и тема

"Толстокожесть"

Тату для Госпожи

Буриме