Полная версия Вход Регистрация
TORMENTOR
QUOTE (сабочка @ 25.05.2011 - время: 10:36)
да мало ли желаний у Верхнего?) а они (его желания) для нижних закон. о как!))


Мгм.А существуют ли некие рамки в желаниях,разделяющих Верхнего от нижнего?Как считаете Вы?
Их же много,желаний-то,правда?

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 26-05-2011 - 11:59
Sarita
Решила выделить начало дискуссии в отдельную тему.
И сразу вопрос к автору - а можно подробнее развернуть вопрос?
alondra
QUOTE (Sarita @ 27.05.2011 - время: 03:40)
Решила выделить начало дискуссии в отдельную тему.
И сразу вопрос к автору - а можно подробнее развернуть вопрос?

Да, как то не очень ясно- о каких желаниях речь?


Сариточка, привееееееееееееееет!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Детка ©
QUOTE (Endorfinchik @ 26.05.2011 - время: 11:59)
рамки в желаниях,разделяющих Верхнего от нижнего

желательно, чтобы в паре желания были обоюдными, а не разделяли Верха и низа))
рамки? да какие тут рамки кроме бдра и табу?))
и желания безусловно варьируются. в воспитательных целях можно, к примеру, отказать себе (и низу разумеется) в одних воздействиях, ибо они обоим желанны и применить те, которые низу менее приятны (вместо порки, например, иголки). и не звонить несколько дней нижнему, обделяя вниманием. мучаться и не звонить. вот такой вот Верхний селф))
TORMENTOR
QUOTE (Sarita @ 27.05.2011 - время: 03:40)
И сразу вопрос к автору - а можно подробнее развернуть вопрос?

Верхний-хозяин-барин и т.п понятно,его желание закон.Захотел подарил цветы нижней,захотел руку поцеловал,а вот,что еще может захотеть такого Верхний?

Другими словами,существуют же рамки,которые четко отделяют позиции явно противоположные-Верх\низ


P.S.Кстати,напишу концепцию по этому поводу,уж очень интересная лазейка дял манипуляций позициями.

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 27-05-2011 - 19:50
Sarita
QUOTE (Endorfinchik @ 27.05.2011 - время: 19:49)
Другими словами,существуют же рамки,которые четко отделяют позиции явно противоположные-Верх\низ

Первое, что напрашивается... Если Верх вдруг захочет чтоб его выпороли/передать всю полноту ответственности низу. Наверное, такие желания несовместимы с позиционированием.
TORMENTOR
QUOTE (Sarita @ 28.05.2011 - время: 07:19)
Первое, что напрашивается... Если Верх вдруг захочет чтоб его выпороли/передать всю полноту ответственности низу. Наверное, такие желания несовместимы с позиционированием.

Вот,есть мнение,спасибо!
Но попытаемся немножко углубиться.
Почему Вы пишите про всю полному прав?Необязательно.
Захотел Верхний,чтоб нижняя его выпорола,по Вашей теории,-это несовместимо с позицией или все же с чем-то иным?

Конкретизируйте,что имеете ввиду?
Ванильная Снежинка
QUOTE (Endorfinchik @ 26.05.2011 - время: 11:59)
Мгм.А существуют ли некие рамки в желаниях,разделяющих Верхнего от нижнего?Как считаете Вы?
Их же много,желаний-то,правда?

Те рамки, за которыми верхний переходит в разряд нижнего?
Ванильная Снежинка
QUOTE (Sarita @ 28.05.2011 - время: 07:19)
Первое, что напрашивается... Если Верх вдруг захочет чтоб его выпороли/передать всю полноту ответственности низу. Наверное, такие желания несовместимы с позиционированием.

Передать-то верхний может и захочет, а вот захочет ли нижний брать на себя ответственность за те свои действия, в которых он мало что понимает, ничего не умеет - большой вопрос. Я, например, хорошо делаю внутримышечные уколы, но если бы меня просили-умоляли сделать внутривенное вливание, я бы на это не пошла ни за какие коврижки, я не могу брать на себя ответственность за последствия моих неумелых действий, соответственно я, как человек ответственный, не буду за это и браться, сколько ни убеждай меня в том, что отвечать мне за это ни придется.
Vovander
Я не очень понял, что тут имеется в виду под словом "рамки".

На мой взгляд желания тут не совпадающие, а "комплиментарные". Скорее различно обоснование. Желания Верхнего чаще лежат в области того, чтобы воздействовать, быть активным. У нижнего наоборот. А сама суть действия, конечно, чаще всего одна. Ну кроме ДСа, распространяющегося значительно шире сексуальных отношений (сознательно не упоминаю лайфстайл, дабы не спорить о терминах). Хотя и тут тоже содержание часто идентично. Различны лишь мотивы. Допустим, когда Верхний говорит приготовить поесть, он движим желанием поесть. А вот нижняя... Отчасти поесть, а отчасти порадовать Верхнего перепелами или там паштетом домашнего приготовления.
TORMENTOR
QUOTE (Vovander @ 31.05.2011 - время: 22:57)
Различны лишь мотивы. Допустим, когда Верхний говорит приготовить поесть, он движим желанием поесть. А вот нижняя... Отчасти поесть, а отчасти порадовать Верхнего перепелами или там паштетом домашнего приготовления.

Людьми движет желание,все верно.Вот и пытаемся рассмотреть этот момент с этим учетом.
Верхний приказывает нижней. Первое-удовльствие Верхнего от самого действия приказания,а второе-это то,что исполнит нижняя для его удовольствия.
Вот к примеру вымышленная ситуация: Верхняя женщина и нижний мужчина.
Верхняя приказывает нижнему сделать ей фистинг,как кто думает-что это?Здравое желание и адекватный приказ нижнему или же идущие вразрез со здравым смыслом желания?
Ведь женщина Верхняя ставит своей задачей -взаимное удовльствие.

Vovander
Ну с точки зрения ванильного человека "здравых" желаний в БДСМ вообще не бывает, так что это лишь вопрос отношения. Кто знает, что там у этой Верхней. Для многих фистинг - процедура несколько напрягающая, требующая некой моральной подготовки и полного расслабления. И главное, очень напрягающая. А кому-то, может, туда рука "по локоть" влазит на раз.

Для первой, вероятно, подобный приказ будет не очень соотноситься с ролью ведущей в паре. А во втором случае - почему нет? В конце концов люди практикуют Тему ведь не для того, чтобы чему-то там соответствовать, а для того, чтобы удовольствие получать.
NASTAY357
А у меня такая проблема. Мой ВЕРХНИЙ предпочитает мягкую - как он выражается "Нежную" форму сессии. Типа поцелуйчики, обнимания ну и т.п.
Требует от меня такого же отношения к себе. А я хочу жёсткого, очень жёсткого DS, чтобы домой потом или на четвереньках, или враскорячку добираться. Как быть? менять партнёра? Жалко. Да и трудно в нашем маленьком городке его или её найти. Может кто нибудь что посоветует?
King Candy
QUOTE (NASTAY357 @ 02.06.2011 - время: 13:11)
я хочу жёсткого, очень жёсткого DS, чтобы домой потом или на четвереньках, или враскорячку добираться.

Я так понимаю, что враскаряку или на четвереньках добираться девушка будет после ну-оччень-жесткого секса во все дырки. Но - вопрос к форумчанам - разве жоский трах называется DS ?
NASTAY357
Может я и ошибаюсь в терминологии, в теме не очень давно.
King Candy
QUOTE (NASTAY357 @ 02.06.2011 - время: 13:11)
А у меня такая проблема. Мой ВЕРХНИЙ предпочитает мягкую - как он выражается "Нежную" форму сессии. Типа поцелуйчики, обнимания ну и т.п.

С поцелуйчиками, обниманиями и жестким сексом - это вы форумом ошиблись. То что у вас - это не DS и вообще к садомазохизму не относится.
NASTAY357
Хорошо, а к чему тогда ЭТО относится?
King Candy
Извращений садистско-мазохистского плана нет? Если нет - то не к нам.
NASTAY357
Скорее да чем нет. Просто хочется понять, кто я?
King Candy
Вам видней, кто вы
Мужик39
А договориться с ним пробовали? (я в PM письмо отправил)
TORMENTOR
QUOTE (Naruchniki @ 02.06.2011 - время: 13:54)
С поцелуйчиками, обниманиями и жестким сексом - это вы форумом ошиблись. То что у вас - это не DS и вообще к садомазохизму не относится.

Кто сказал,что жесткий секс,поцелуйчики и т.д не могут иметь месть в Дс?
Д\с это формат отношений,как и в любых отношениях это может быть,а может и не быть.
Все зависит от практических предпочтений.

NASTAY357,жесткий секс имеет место быть в Д\с отношениях,если Ваш Верхний его допускает.
Чтобы понять кто Вы,нужно прежде всего Вам понять,какие желания и предпочтения Вы разделяете,а какие нет.

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 02-06-2011 - 15:50
King Candy
Нет никакого ДС-а. Я соглашусь с Шорохом, что ДС это просто растянутые во времени бондажные игры, возведенные в ранг культа.
King Candy
Бондажные не в смысле связывания, а в изначальном понятии слова bondage - рабство, неволя
TORMENTOR
QUOTE (Naruchniki @ 02.06.2011 - время: 16:11)
Нет никакого ДС-а. Я соглашусь с Шорохом, что ДС это просто растянутые во времени бондажные игры, возведенные в ранг культа.

Во-первых,Шорох писал конкретно про ЛС.
Во-вторых не в том контексте,каком представил ты.

При чем тут бондажные игры?) Ты сам думаешь чего пишешь?)))
То,что Шорох пытался построить,а именн освою концепцию вновь неудачную на соновании мыслей Юнга,Шульмана и т.д ни о чем не говорит.Его теория на этот счет Д\с(Л\с)отлетает аж бегом ибо глупейшая концепция его,что я видел.
Рабство,неволя? Именно это и есть Л\с.Но какая игра может быть?
В итоге Шорох писал,что все является игрой и чего?) В чем твое согласие,в том,что Л\с-игра?

Объясни тогда своими словами?



Снова глупость твоя-нет никакого Д\с. Ты вычекрнул его из аббревиатуры да?)
Если отвечаешь,то будь точен а не манипулируй словами.

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 02-06-2011 - 16:25
King Candy
Я уже неоднократно говорил, сто доктрина бэдээсэм - это коммерческий проект, придуманный для легализации секс-бизнеса нацеленного на садомазохистов. Это псевдо-теория, поп-масс культовый слоган, ничего более.

лайфстайл - всего лишь очень глубокая вовлеченность (увлеченность) человека (в данном случае мазохиста или садиста) своим извратом и посвящение этому занятию бОльшей части времени и мыслей.
TORMENTOR
QUOTE (Naruchniki @ 02.06.2011 - время: 16:37)
Я уже неоднократно говорил, сто доктрина бэдээсэм - это коммерческий проект, придуманный для легализации секс-бизнеса нацеленного на садомазохистов. Это псевдо-теория, поп-масс культовый слоган, ничего более.

лайфстайл - всего лишь очень глубокая вовлеченность (увлеченность) человека (в данном случае мазохиста или садиста) своим извратом и посвящение этому занятию бОльшей части времени и мыслей.

Подожди,подожди,давай по-порядку.
Ты говоришь Л\с очень глубокая увлеченность человека.Да,это очень глубокая форма Д\с.
Дальше я не понял: Посвящение большей части времен ии мыслей-это про что?
Если Л\с я является форматом глубокой формы Д\с.Это не большая часть мыслей,это все без исключения мысли и время.Это образ жизни.
Так что это далеко не всего лишь.

По теории того,что бдсм это легализация секс бизнеса? Неоднозначно!У кого-то может и так,а у кого-то это удовольствие не связаное с коммерческой стороной.Ты можешь сказать,что Тема для тебя это бизнес,или пользование этим бизнесом?
Если желания Верхнего не совпадают с желаниями нижнего, надо искать другого нижнего/Верхнего.



Рекомендуем почитать также топики:

Как быть женатому?

А/С сразу после порки

Мужики! А у вас стоит когда вас порют?

О кляпах.

Обучение Верхнего.