Полная версия Вход Регистрация
 


Ваш голос:
За [ 13 ] 48.15%
Против [ 5 ] 18.52%
Воздержусь [ 9 ] 33.33%
Всего голосов: 27

Гости не могут голосовать 

Angelofdown
Законопроект об обязательной оплате мужчиной аборта рассмотрят 1 декабря

Госдума может обязать мужчин оплачивать аборты. Об этом «Русской службе новостей» рассказал член Комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей, депутат «Справедливой России» Алексей Лысяков. По его словам, необходимость внесения поправок в действующее законодательство возникла весной 2015 года, когда парламентарии обсуждали возможность исключения искусственного прерывания беременности из системы ОМС.
Депутат отметил, что на сегодняшний момент обсуждение последнего вопроса приостановлено.
«Это попытка хотя бы распределить ответственность, а может и усилить ее для отцов. Есть отрицательные отзывы правительства на мой законопроект, в которых говорится, что в нашем законодательстве нет понятий плод и эмбрион, а есть только ребёнок. Я считаю, что это не препятствует принятию этого закона, так как отцовство можно установить при наличии одной клетки, и нет никакой проблемы провести анализ на этапе плода и эмбриона», – считает член Комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей.
По мнению Лысякова, законопроект повысит ответственность мужчин и заставит их пользоваться презервативами во избежание нежелательной беременности.
Законопроект о том, что аборты должны оплачивать именно мужчины, Госдума в первом чтении рассмотрит 1 декабря 2015 года.©

Законопроект имеет как сторонников (в основном, женщин), так и противников (в основном, мужчин). Действительно, если разобраться, почему законопослушные налогоплательщики должны оплачивать такую мед.процедуру, как аборт? Разумно было бы переложить ее оплату на несостоявшихся родителей. С другой стороны, введение платы может повлечь за собой увеличение количества криминальных абортов.
Ваше мнение, уважаемые фолрумчане?
Hasturan
В этом есть зерно здравого смысла...

Но криминализация сферы акушерства и гинекологии чревата усугублением проблем со здоровьем женщины...

Законотворцам неплохо придумать закон, который бы исключил необходимость этой процедуры без весомых аргументов
Angelofdown
(Hasturan @ 25.11.2015 - время: 22:47)
В этом есть зерно здравого смысла...

Но криминализация сферы акушерства и гинекологии чревата усугублением проблем со здоровьем женщины...

Законотворцам неплохо придумать закон, который бы исключил необходимость этой процедуры без весомых аргументов

Нежелание ребенка - это не весомый аргумент?
Rubia
Я, наверное, за. Я не представляю сколько стоит эта процедура в России, но у нас она дорогая очень, как я недавно выяснила. Может действительно, это понизит сам уровень нежелательных беременностей. Может тогда, количество партнеров не думающих о беременности, сократится хотяб процентов на 30.
Придумали бы еще какуюнить фигню, что мужчине выбравшему аборт, нельзя, если женщина решила иначе, предъявить претензии по поводу ребенка, ну и му соответственно, что б потом нельзя было предъявить права на него.
Hasturan
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 20:50)
(Hasturan @ 25.11.2015 - время: 22:47)
В этом есть зерно здравого смысла...

Но криминализация сферы акушерства и гинекологии чревата усугублением проблем со здоровьем женщины...

Законотворцам неплохо придумать закон, который бы исключил необходимость этой процедуры без весомых аргументов
Нежелание ребенка - это не весомый аргумент?

Кто нежелает, тот и оплачивает...
Разумно? Или вы, грешным делом, процедуру аборта сравниваете с чем то вроде пальчик зеленкой намазать?

Мужчина хочет ребенка. Женщина не хочет... И ни в каком законе не предписано обязательство женщине родить. Я думаю в таких условиях оплата мужчиной аборта безосновательна. Потом, каким образом будет устанавливаться именно тот самый мужчина, по вине которого беременность наступила? Неужели устных показаний будет достаточно? Или вы хотите нас окончательно добить своим феминизмом и матриархальными выпадами?


Случай нежелания мужчины иметь детей от конкретной женщины довольно частое явление и рассматривать его подробнее нет смысла...
kotas13
А почему нет в опросе пункта "Своё мнение" ?

Ребёнка невозможно зачать в одиночку. Только вместе - мужчина и женщина.
Так с какого же перепугу косяки взбалмошных женщин должны оплачивать мужчины ? Опять же нужна доказательная база. Анализ ДНК ? А если женщина любит группенсекс ?

Ответил "Да". Два раза оплачивал аборт моих женщин, не желающих рожать. Хотя дело не в деньгах - твоего ребёнка женщина не хочет рожать...
kotas13
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 20:50)
(Hasturan @ 25.11.2015 - время: 22:47)
В этом есть зерно здравого смысла...

Но криминализация сферы акушерства и гинекологии чревата усугублением проблем со здоровьем женщины...

Законотворцам неплохо придумать закон, который бы исключил необходимость этой процедуры без весомых аргументов
Нежелание ребенка - это не весомый аргумент?

Чрезвычайно весомый ! Но не стоит всё сваливать на отца - только женщина решает: бы или не быть ребёнку. Отец может только высказать своё мнение, но заставить - это уже слишком !
Эльфа
Кто не хочет ребенка, тот пускай и платит, а из ОМС однозначно надо аборты убирать, и освободившиеся деньги направить на другие цели
Jelen@
(Эльфа @ 25.11.2015 - время: 21:55)
Кто не хочет ребенка, тот пускай и платит, а из ОМС однозначно надо аборты убирать, и освободившиеся деньги направить на другие цели

Тут нужно по другому... кто не хочет ребёнка, тот пусть и предохраняется.

А как можно обязать мужчину оплатить аборт... если он себя оплодотворителем не признаёт. Пока найдут, проведут все необходимые анализы, экспертизы, там уже аборт будет поздно делать.
kotas13
(Эльфа @ 25.11.2015 - время: 21:55)
Кто не хочет ребенка, тот пускай и платит, а из ОМС однозначно надо аборты убирать, и освободившиеся деньги направить на другие цели

Если женщина делает аборт - значит она не хочет ребёнка.
kotas13
(Jelen@ @ 25.11.2015 - время: 21:59)
(Эльфа @ 25.11.2015 - время: 21:55)
Кто не хочет ребенка, тот пускай и платит, а из ОМС однозначно надо аборты убирать, и освободившиеся деньги направить на другие цели
Тут нужно по другому... кто не хочет ребёнка, тот пусть и предохраняется.

А как можно обязать мужчину оплатить аборт... если он себя оплодотворителем не признаёт. Пока найдут, проведут все необходимые анализы, экспертизы, там уже аборт будет поздно делать.

"Предохраняется" - это слишком много слов и значений. А женщина, как всегда, жертва ?
Vuego
еще никак не сказано, а как будут определять
что это зачатие именно от этого мужчины...
что если начнут вешать аборты чужих детей?
Hasturan
(kotas13 @ 25.11.2015 - время: 22:02)
"Предохраняется" - это слишком много слов и значений. А женщина, как всегда, жертва ?

С точки зрения деструктивного матриархата - да...
Эльфа
(Jelen@ @ 25.11.2015 - время: 20:59)
А как можно обязать мужчину оплатить аборт... если он себя оплодотворителем не признаёт. Пока найдут, проведут все необходимые анализы, экспертизы, там уже аборт будет поздно делать.

Мне кажется, это крайне тяжело будет сделать, но раз уж Гос.дума за это дело взялась, то ей и механизм прописывать, хотя сомневаюсь, что будет это сделано, любят они у нас бестолковые законы выдумывать, которые потом практически не работают.

(kotas13 @ 25.11.2015 - время: 20:59)
Если женщина делает аборт - значит она не хочет ребёнка.
Ситуации разные бывают, надо разбираться в каждом конкретном случае, знаю примеры, когда девушка не против ребенка, но делала аборт, потому, что слишком сильно парня любила и не хотела его потерять
Vuego
вспомнилось как у немцев прятала
тела детей в цветочные горшки... брр
Hasturan
(Эльфа @ 25.11.2015 - время: 22:10)
Ситуации разные бывают, надо разбираться в каждом конкретном случае, знаю примеры, когда девушка не против ребенка, но делала аборт, потому, что слишком сильно парня любила и не хотела его потерять

Мотивация на уровне "феерия"...

Бояться потерять парня, который условием ставит аборт.
Angelofdown
(Hasturan @ 25.11.2015 - время: 23:10)
Потом, каким образом будет устанавливаться именно тот самый мужчина, по вине которого беременность наступила? Неужели устных показаний будет достаточно? Или вы хотите нас окончательно добить своим феминизмом и матриархальными выпадами?

Да ну что вы, ей богу, демонизируете женский род? Делается ведь ДНК-тест. Оплата после теста.
Jelen@
(kotas13 @ 25.11.2015 - время: 22:02)
(Jelen @ @ 25.11.2015 - время: 21:59)
(Эльфа @ 25.11.2015 - время: 21:55)
Кто не хочет ребенка, тот пускай и платит, а из ОМС однозначно надо аборты убирать, и освободившиеся деньги направить на другие цели
Тут нужно по другому... кто не хочет ребёнка, тот пусть и предохраняется.

А как можно обязать мужчину оплатить аборт... если он себя оплодотворителем не признаёт. Пока найдут, проведут все необходимые анализы, экспертизы, там уже аборт будет поздно делать.
"Предохраняется" - это слишком много слов и значений. А женщина, как всегда, жертва ?

Нет, совсем не жертва...если залетела не имея желания рожать, то не умная женщина.
Angelofdown
Я считаю разумной схему: если аборт хотят сделать оба партнера, оплата идет 50 на 50 от обоих. Если кто-то один, то он и оплачивает.
Hasturan
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 22:35)
Да ну что вы, ей богу, демонизируете женский род? Делается ведь ДНК-тест. Оплата после теста.

Женский род демонизировали уже... 600 лет велась изобретательная и изуверская охота. Кстати, есть теория что именно поэтому в европе мало действительно красивых женщин... Но это так, к слову... Я не демонизирую женщин.

ДНК-тест чего именно, простите? Абортированного материала? Допустим, тест показал отрицательный результат. И что? Виновный в зачатии есть, несомненно... То есть оплата после установления виновного?..
Эльфа
(Hasturan @ 25.11.2015 - время: 21:33)
(Эльфа @ 25.11.2015 - время: 22:10)
Ситуации разные бывают, надо разбираться в каждом конкретном случае, знаю примеры, когда девушка не против ребенка, но делала аборт, потому, что слишком сильно парня любила и не хотела его потерять
Мотивация на уровне "феерия"...

Бояться потерять парня, который условием ставит аборт.
Скорее это отсутствие мозгов...

Очередной бредовый закон, который непонятно как должен работать.
Уже хотели протащить закон, по которому работники соц. служб должны ходить и уговаривать мужчин жениться, если их девушка беременна, а мужчина не жениться хочет...
Решили теперь вот обязать их оплачивать аборты... ну не бред?!

Это сообщение отредактировал Эльфа - 25-11-2015 - 23:03
kotas13
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 22:38)
Я считаю разумной схему: если аборт хотят сделать оба партнера, оплата идет 50 на 50 от обоих. Если кто-то один, то он и оплачивает.

А судьи кто ? ©
Эльфа
(Рыжа @ 25.11.2015 - время: 21:40)
Я пытаюсь подключить всю свою бурную фантазию,чтобы представить, как можно будет выяснить, какой именно мужчина должен оплатить аборт именно этой женщине, и заставить его это сделать. Что-то из области недоказуемых вещей. Подобный закон слабо применим на практике. Еще одна галочка непойми в чем.

Тоже с трудом себе это представляю... что-то из области фантастики
Jelen@
(Эльфа @ 25.11.2015 - время: 22:52)
Уже хотели протащить закон, по которому работники соц. служб должны ходить и уговаривать мужчин жениться, если их девушка беременна, а мужчина не жениться хочет...
Решили теперь вот обязать их оплачивать аборты... ну не бред?!

А потом эти же работники соц.служб будут изымать детей из неблагополучных семей, где отец пьёт, бьёт и т.д.
Эльфа
(Jelen@ @ 25.11.2015 - время: 22:18)
(Эльфа @ 25.11.2015 - время: 22:52)
Уже хотели протащить закон, по которому работники соц. служб должны ходить и уговаривать мужчин жениться, если их девушка беременна, а мужчина не жениться хочет...
Решили теперь вот обязать их оплачивать аборты... ну не бред?!
А потом эти же работники соц.служб будут изымать детей из неблагополучных семей, где отец пьёт, бьёт и т.д.

вот-вот
Angelofdown
(Hasturan @ 26.11.2015 - время: 00:48)
ДНК-тест чего именно, простите? Абортированного материала? Допустим, тест показал отрицательный результат. И что? Виновный в зачатии есть, несомненно... То есть оплата после установления виновного?..

Отрицательный результат - это как??? :))) Женщина в 98% случаев знает, кто отец ребенка. 2% оставим на групповушниц и имеющих одновременно более 1 партнера. Но все равно женщина знает, с кем еще была в "залетные" дни.
Angelofdown
(kotas13 @ 26.11.2015 - время: 01:01)
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 22:38)
Я считаю разумной схему: если аборт хотят сделать оба партнера, оплата идет 50 на 50 от обоих. Если кто-то один, то он и оплачивает.
А судьи кто ? ©

Слишком много вариантов ответа. Ты конкретно сейчас что имеешь в виду?
Angelofdown
(Рыжа @ 26.11.2015 - время: 01:22)
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 22:35)
Делается ведь ДНК-тест. Оплата после теста.
ДНК тест - добровольное дело. Нет? Если мужчина не захочет его делать, законные представители на аркане потащат?

Ну у нас в стране сегодня это добровольное дело, а завтра принудительное. Депутатам закон принять - как высморкаться.
Jelen@
(Рыжа @ 25.11.2015 - время: 23:22)
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 22:35)
Делается ведь ДНК-тест. Оплата после теста.
ДНК тест - добровольное дело. Нет? Если мужчина не захочет его делать, законные представители на аркане потащат?

Пока дотащат уже поздно будет делать что-либо.
Так что в итоге женщины всё равно будут всё оплачивать сами. Чтоб не тратить время, силы и нервы на всевозможное бумагомарание, разбирательства и проч..
Рыжа
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 23:23)
Ну у нас в стране сегодня это добровольное дело, а завтра принудительное. Депутатам закон принять - как высморкаться.

Заставить сдать тест?

Простите... Вы точно верите, что можно реально это сделать? И главное - вы ко всем бредовым законам относитесь серьезно, потому что их Дума сочинила?
Рыжа
(Jelen@ @ 25.11.2015 - время: 23:25)
Пока дотащат уже поздно будет делать что-либо.

Никто никого тащить не будет) Мне прям смешно.
Jelen@
(Рыжа @ 25.11.2015 - время: 23:28)
(Jelen @ @ 25.11.2015 - время: 23:25)
Пока дотащат уже поздно будет делать что-либо.
Никто никого тащить не будет) Мне прям смешно.

Так понятно, что не будет)
Алименты то заставить платить не могут. А тут на аборт деньги стрясать удумали... фантастика.
Angelofdown
(Рыжа @ 26.11.2015 - время: 01:27)
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 23:23)
Ну у нас в стране сегодня это добровольное дело, а завтра принудительное. Депутатам закон принять - как высморкаться.
Заставить сдать тест?

Простите... Вы точно верите, что можно реально это сделать?

Пфф, конечно верю! ДНК-тест это чуть-чуть крови. Подойдет, если даже берут общий анализ.

И главное - вы ко всем бредовым законам относитесь серьезно, потому что их Дума сочинила?

Нет, только к тем, которые усложняют жизнь.
kotas13
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 23:21)
(Hasturan @ 26.11.2015 - время: 00:48)
ДНК-тест чего именно, простите? Абортированного материала? Допустим, тест показал отрицательный результат. И что? Виновный в зачатии есть, несомненно... То есть оплата после установления виновного?..
Отрицательный результат - это как??? :))) Женщина в 98% случаев знает, кто отец ребенка. 2% оставим на групповушниц и имеющих одновременно более 1 партнера. Но все равно женщина знает, с кем еще была в "залетные" дни.


Но все равно женщина знает, с кем еще была в "залетные" дни.

И всех их потащит в суд ?
kotas13
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 23:23)
(kotas13 @ 26.11.2015 - время: 01:01)
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 22:38)
Я считаю разумной схему: если аборт хотят сделать оба партнера, оплата идет 50 на 50 от обоих. Если кто-то один, то он и оплачивает.
А судьи кто ? ©
Слишком много вариантов ответа. Ты конкретно сейчас что имеешь в виду?

Я встречался с женщиной 4,5 года. У неё двое детей от предыдущего брака. Сразу было обговорено, что никакого официоза. Но с годами ей захотелось замуж. И она сказала:"Или ты меня берёшь замуж, или я уйду к другому". Я ответил:"Уходи". Через 3 месяца она приходит с пузом и говорит, что беременна от меня, хотя жила всё это время с другим мужчиной. За 4,5 года "залётов" не было, а как ушла, так сразу я стал папой ?



Рекомендуем почитать также топики:

Истинное лицо...

Нужен совет : секс по дружбе

Зачем нужен секс без оргазма?

Надо ли мужчине жить без семьи

Ответ на коварный вопрос "А зачем?"