Полная версия Вход Регистрация
Когда Испанские власти спросили конкистадора Пизарро, того, что грабил и истреблял Инков, "Ты почто пёсий сын королевскую кровь пролил?"
Тот ответил: "Я дал ихнему вождю нашу священную книгу, а тот её выбросил - оскорбил наши чувства".

Интересно всё-таки узнать, что это за постоянно оскорбляемые чувства, которыми, судя по всему, в избытке обладают верующие.
Кроме, конечно, как в случае с Пизарро, чувства, что можно поживиться за чужой счёт.
Это чувство мне понятно.
dedO'K
QUOTE (3.14 @ 12.05.2011 - время: 01:19)
Когда Испанские власти спросили конкистадора Пизарро, того, что грабил и истреблял Инков, "Ты почто пёсий сын королевскую кровь пролил?"
Тот ответил: "Я дал ихнему вождю нашу священную книгу, а тот её выбросил - оскорбил наши чувства".

Интересно всё-таки узнать, что это за постоянно оскорбляемые чувства, которыми, судя по всему, в избытке обладают верующие.
Кроме, конечно, как в случае с Пизарро, чувства, что можно поживиться за чужой счёт.
Это чувство мне понятно.

Вот именно, что только это чувство вам и понятно. Каков поп, таков и приход.
Реланиум
"Доцент", у тебя папа, мама был? Зачем ты такой злой? (с)

Если на пальцах, я бы сказал, что Бог - важнее всего. Он есть путь, и истина, и жизнь. Что ж тут еще скажешь.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-05-2011 - 01:07
alim
А вообще интересный вопрос! Религиозные чувства у меня есть, но вот как и чем их можно оскорбить я себе даже приблизительно не представляю.
Мастер Йода
Насчет оскорбления...я считаю, если вы по-настоящему веруете в бога, следуете своим душевным чувствам, познаете себя и природу...и кто-то там из непонимания или желания оскорбить делает что-то дурное, касающееся ваших религиозных воззрений...то даже оскорбиться, я уже не говорю о мести и ответном негативе, для вас непозволительно и глупо, так как понижает ваш духовный уровень, если можно так выразиться. Если вы следуете слову Христа, то должны любить даже врагов ваших...и прощать их. А не бошки рубить, как мистер Пизарро.
Что касается именно этого конкистадора, то там дело наверное во власти, деньгах...неважно...дело в материальных желаниях скорее всего.
Аnimus
Конечно "оскорбленные чувства" это громко сказано. Но 3.14 если вы заметили, о Боге люди говорят как об отце. Скажите какие эмоции вы испытаете если начнут поносить (прошу заметить, не говорить что его не было, а именно оскорблять) вашего отца?
ЛЕОНИД ОМ
Ну, меня как-то больше оскорбляет, когда у меня 20 рублей добавить просят. На пьянку. Пить-то на свои надо.
Мастер Йода
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 12.05.2011 - время: 19:30)
Ну, меня как-то больше оскорбляет, когда у меня 20 рублей добавить просят. На пьянку. Пить-то на свои надо.

Истину говоришь ))) Надо записать )))

Тут насчет отца было сказано...отождествлять бога с отцом...ну это нафик.
Отец позволит вам заболеть раком? Или любящий папаня буит с улыбкой смотреть как ты мочишь кого-та на войне или насилуешь девушку в кустах?
Я о вменяемых папанях говорю.
dedO'K
А что сделал бы ваш отец, увидев, что вы кого то мочите на войне или насилуете девушку в кустах(сравнение, конечно, убойное)?
Мастер Йода
QUOTE (dedO'K @ 12.05.2011 - время: 19:56)
А что сделал бы ваш отец, увидев, что вы кого то мочите на войне или насилуете девушку в кустах(сравнение, конечно, убойное)?

Про войну скорее всего постарался бы меня вытащить оттуды.
Или взял берданку и пошел как я вражин гасить.

Насчет девушки, скорее всего мне этой же берданкой хребет поломал. Ну, не сильно. Чтоп починить потом.

Но бог то ваш этого не делает, ага?
dedO'K
Про войну: ну вытащит он вас оттуда, а остальные его дети пусть и дальше хлещутся? Главное- вытащить вас лично? Интересно, а чем вы заслужили такое к себе отношение? Мне вот вспомнилось сталинское: солдат на генералов не меняем. А ведь это был его старший сын.
Ну а насчёт изнасилования: а что, без берданки по хребту спокойно не живётся? Своим разумом.
Реланиум
QUOTE (Мастер Йода @ 12.05.2011 - время: 19:38)
Тут насчет отца было сказано...отождествлять бога с отцом...ну это нафик.
Отец позволит вам заболеть раком? Или любящий папаня буит с улыбкой смотреть как ты мочишь кого-та на войне или насилуешь девушку в кустах?
Я о вменяемых папанях говорю.

Господь - не палочка-выручалочка и не тот, кто проживет твою жизнь за тебя.
Он дал нам свои законы, рассказал о себе, о мире и о человеке. Все остальное - за нами. Нам выбирать, нам нести ответственность, нам - жить!
Мастер Йода
QUOTE (dedO'K @ 12.05.2011 - время: 20:22)
Про войну: ну вытащит он вас оттуда, а остальные его дети пусть и дальше хлещутся? Главное- вытащить вас лично? Интересно, а чем вы заслужили такое к себе отношение? Мне вот вспомнилось сталинское: солдат на генералов не меняем. А ведь это был его старший сын.
Ну а насчёт изнасилования: а что, без берданки по хребту спокойно не живётся? Своим разумом.

Нееееее...не надо мои слова превратно понимать. Мы спросили про именно маего личного папаню, и наши с ним взаимоотношения. Вот я и сказал.
А еще я считаю глупым сравнивать богу с папкой. И вообще его с чемта сравнивать, хотя я сам грешу этим. После таких сравнений появляется неправильное отношение к богу.
Сталин красава, конечно. Но и гамнюк порядочный.
А про износ я пофантазировал...сам то в жизни я и мухи не обижу...я ж маленьки и хиленьки.

Реланиум, мне ты все больше нравишься.
1. Было бы глупо, если бог стал жить за меня. Как то странно звучит. Хотяяяя.....
Он во мне живет, я часть его, значит в какомта смысле мы одно целое и он живет за меня ))

2. Дал законы. Здорово, тока фик кто их соблюдает.
Вот в Библии, спустился товаrисч Моисей с новоиспеченными законами. А там внизу тупенькие...изобрели себе объект поклонения. И че дальше? Там мочат главных виновников бунта. Тем самым нарушается тока что (!) принесенный закон. Они ваще в своем уме были?
И что самое смешное, Моисей то одобряет это, как и бог. Эх...получаеццо, бог балабол какойта. Сказал не убий, а тут бошки рубят.

Рассказал о себе. Чего он рассказал? До сих пор народ ниче не поймет.

О мире рассказал. Ништяк. За время чтения библии мало познавательного о мире нашел. Там даже нет ниче про Трубокрыла арлекина. И это меня грустит.

О человеке? Тоже мало рассказал, в книжке по анатомии в стопицот тыщ раз больше.
И не надо мне про душу и высшие плоскости, там все так зашифровано, что даже Друзь ниче не поймет. Хоть он и бородат и умен.

dedO'K
Отец- это не в смысле: родитель, родители у нас вполне земные люди, а в смысле: Создатель, Начало и конец всему сущему. Вроде отцов-основателей чего либо.
Насчёт "фик кто соблюдает" смешно. Не рождаются, не растут, не стареют, не умирают, не едят, не пьют, не спят, не дышат, не размножаются и т.д. Ну а о физических, химических и прочих законах Бытия и абсолютном подчинении им и говорить не приходится...
Мастер Йода
QUOTE (dedO'K @ 12.05.2011 - время: 23:01)
Отец- это не в смысле: родитель, родители у нас вполне земные люди, а в смысле: Создатель, Начало и конец всему сущему. Вроде отцов-основателей чего либо.
Насчёт "фик кто соблюдает" смешно. Не рождаются, не растут, не стареют, не умирают, не едят, не пьют, не спят, не дышат, не размножаются и т.д. Ну а о физических, химических и прочих законах Бытия и абсолютном подчинении им и говорить не приходится...

Э нет, батенька...
Мы сначала об отце говорили, а слово "отец" и "конец и начало сущего" разные вещи.

Насчет фик кто...вот ты счас сказал про неосознанное подчинение этим законам. Описал ход нашего бытия, так сказать. Вот именно что абсолютное подчинение, этому нереально не подчиниться, потому что так есть.
Я говорил про заповеди. Которые можно соблюдать или нет. Где есть право выбора.
А в перечисленных тобой права выбора нету же.
alim
QUOTE (Мастер Йода @ 12.05.2011 - время: 20:06)
QUOTE (dedO'K @ 12.05.2011 - время: 19:56)
А что сделал бы ваш отец, увидев, что вы кого то мочите на войне или насилуете девушку в кустах(сравнение, конечно, убойное)?

Про войну скорее всего постарался бы меня вытащить оттуды.
Или взял берданку и пошел как я вражин гасить.

Насчет девушки, скорее всего мне этой же берданкой хребет поломал. Ну, не сильно. Чтоп починить потом.

Но бог то ваш этого не делает, ага?

Наш Бог именно так и делает!!
Вот только мы как правило не хотим понимать, что забольть раком - это и есть "берданкой по хребте" за наши грехи. Мы легко забываем о собственных грехах, с сразу кричим: где же Бог? Куда Он смотрит?
А ведь девушку насиловать можно не обязательно в кустах, можно просто "уболтать", это не физическое, но моральное насилие и ни чем нелучше физического. А неучастие в войне иногда может быть большим грехом, чем участие...
QUOTE (alim @ 13.05.2011 - время: 06:22)
QUOTE (Мастер Йода @ 12.05.2011 - время: 20:06)
QUOTE (dedO'K @ 12.05.2011 - время: 19:56)
А что сделал бы ваш отец, увидев, что вы кого то мочите на войне или насилуете девушку в кустах(сравнение, конечно, убойное)?

Про войну скорее всего постарался бы меня вытащить оттуды.
Или взял берданку и пошел как я вражин гасить.

Насчет девушки, скорее всего мне этой же берданкой хребет поломал. Ну, не сильно. Чтоп починить потом.

Но бог то ваш этого не делает, ага?

Наш Бог именно так и делает!!
Вот только мы как правило не хотим понимать, что забольть раком - это и есть "берданкой по хребте" за наши грехи.

Как ни странно, но самые грешные в этом плане - это безгрешные младенцы, только вышедшие наружу из чрева матери. Бог трындячил их берданкой по хребтам, заражая оспами да корями, пока добры люди ему прививками по Божьим рученькам не надавали.
Мастер Йода
QUOTE (alim @ 13.05.2011 - время: 06:22)
QUOTE (Мастер Йода @ 12.05.2011 - время: 20:06)
QUOTE (dedO'K @ 12.05.2011 - время: 19:56)
А что сделал бы ваш отец, увидев, что вы кого то мочите на войне или насилуете девушку в кустах(сравнение, конечно, убойное)?

Про войну скорее всего постарался бы меня вытащить оттуды.
Или взял берданку и пошел как я вражин гасить.

Насчет девушки, скорее всего мне этой же берданкой хребет поломал. Ну, не сильно. Чтоп починить потом.

Но бог то ваш этого не делает, ага?

Наш Бог именно так и делает!!
Вот только мы как правило не хотим понимать, что забольть раком - это и есть "берданкой по хребте" за наши грехи. Мы легко забываем о собственных грехах, с сразу кричим: где же Бог? Куда Он смотрит?
А ведь девушку насиловать можно не обязательно в кустах, можно просто "уболтать", это не физическое, но моральное насилие и ни чем нелучше физического. А неучастие в войне иногда может быть большим грехом, чем участие...

Вооот, я уже становлюсь весь такой довольный от ваших слов.

Начнем-с...есть куча вонючих олигархов и бандюков, которые живут в шоколаде, и бог им даже совочком из песочницы не стучит по спине. Лично я знаю одного лично.
Я то вообще эт к тому, что бог немножко отличается своим всемогущим мозгом от нашего маленького. И мышление у него там соответственно другое, имхо.
Кому-то наверно во благо воровать, мочить и кайфовать на канарах - и ниче ему от неба нет.
Другой украл тазик алюминивый из бани - нааа сволочь по башке!!!! ВОт тебе кара небесная за грехи твоя!!!

Насчет уболтать....она все равно в процессе действа буит тебе благодарна за старание.
Шо редко можно сказать об износе.

И ваще, неужели вы верите шо это бог там наверху карает и милует?

Кстати, вот вам вопрос по оспы, здорова чел написал. И взгляните пожалста, милостливые агнцы божьи, на африку...там дофига христиан. И почему там народ дохнет аки мухи?
И младенцы пачками помирают, и люди с голодухи, и вместо тапок бутылки пластиковые носят. А нам так легко, пожрали яишнецы, одели адидас, посадили пятую точку в кресло и давай рассуждать о высоких материях.
Ежели все такие маладцы, чего ж не продадут 1/2 своего богатсва и не помогут страждущим? Хотя же те попы? Тока и могут языком болтать.
Есть конечно здравые, но это же капля в море...

Это сообщение отредактировал Мастер Йода - 13-05-2011 - 09:28
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (Мастер Йода @ 12.05.2011 - время: 19:38)
Тут насчет отца было сказано...отождествлять бога с отцом...ну это нафик.
Отец позволит вам заболеть раком? Или любящий папаня буит с улыбкой смотреть как ты мочишь кого-та на войне или насилуешь девушку в кустах?
Я о вменяемых папанях говорю.

Вменяемость - это чисто юридическое понятие. Вне уголовного процесса его не существует. Не, ну, в административном праве тоже применяется, в принципе аналогично все. Вменяемость - из области юриспруденции.

Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 13-05-2011 - 10:20
QUOTE (3.14 @ 12.05.2011 - время: 00:19)
Когда Испанские власти спросили конкистадора Пизарро, того, что грабил и истреблял Инков, "Ты почто пёсий сын королевскую кровь пролил?"
Тот ответил: "Я дал ихнему вождю нашу священную книгу, а тот её выбросил - оскорбил наши чувства".

Интересно всё-таки узнать, что это за постоянно оскорбляемые чувства, которыми, судя по всему, в избытке обладают верующие.
Кроме, конечно, как в случае с Пизарро, чувства, что можно поживиться за чужой счёт.
Это чувство мне понятно.

В соответствии со ст.29 Конституции РФ не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Статья 282 УК РФ устанавливает ответственность за действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации. Под действием в контексте данной нормы следует понимать любой целенаправленный акт внешней практикой деятельности, включая речевое
изложение мысли и иные формы передачи информации языковыми или изобразительными средствами. Такими действиями являются использование публичных высказываний, печатных изданий, иных средств массовой информации (радио, телевидение) для передачи устных, письменных или аудиовизуальных сообщений, которые направлены на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды.
QUOTE
Интересно всё-таки узнать, что это за постоянно оскорбляемые чувства, которыми, судя по всему, в избытке обладают верующие.
У Вас есть возможность выяснить это кардинальным образом)))

)) 00003.gif

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-05-2011 - 18:06
QUOTE (Nika-hl @ 13.05.2011 - время: 17:59)
Статья 282 УК РФ устанавливает ответственность за действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии....

Надо же как интересно...
Значит за утверждение, что души грешников недостойны Райских Кущ, теперь можно дело пришить?
Тогда теперь можно смело распускать все религиозные учреждения в соответствии с указанной статьёй.
принц амбера
В последние годы в среде верующих стало очень модным обижаться. Причем, обижаются на самые разные вещи: от вполне безобидных выставок "Осторожно, религия" и "Запретное искусство" до "богохульных" и "откровенно оскорбительных" изображений пророков и святых той или иной религии (чаще всего это ислам и христианство). Во всех случаях звучит одна и та же фраза: это может оскорбить (оскорбляет) чувства верующих. Чувства у людей, верящих в бога, действительно очень нежные.
Обвинение в богохульстве - по сути то же оскорбление чувств верующих - не первый год используется во многих странах мира как причина судебного преследования людей, которые открыто выступают против насаждения и самого существования религиозных предрассудков.
В мае 2009 года министр юстиции Ирландии Дермот Ахерн предложил ввести в стране закон об ответственности за богохульство. Штраф в этом случае, по мнению министра, должен составлять около 100 тыс. евро, что является довольно приличной суммой. А вот в июне того же года парламент Норвегии, наоборот, убрал из проекта нового законодательства страны статью, которая предполагала наказание за богохульство. Зато в исламских странах осуждение за богохульство - явление не столь уж редкое. И если в Европе в некоторых странах за случайно произнесенное "оскорбление" в адрес любой из религий вас могут только оштрафовать, то, например, в Пакистане обязательно отправят на виселицу.
Богохульством, оскорблением чувств верующих и т.п. можно считать что угодно.Был бы, как говорится, человек.

скрытый текст


(Cсылка на ресурс отправлена модератору)

Это сообщение отредактировал принц амбера - 13-05-2011 - 19:47
принц амбера
Вот пара цитат действительно верующих людей:

Как я понимаю, религиозные чувства -- это чувства (не обязательно положительные) по отношению к какой-либо религии...
Оскорбление этих чувств -- нарушение/подрыв устоявшегося отношения к этой религии...
Если такое имеет место быть, значит чувства человека не искренние, а, следовательно, их нельзя оскорбить как религиозные, то есть направленные к религии...
Предположим, что оскорбление религиозных чувств носит вид оскорбительного слова/фразы...
Если это оскорбление соответствует истине, то как можно на него обижааться -- это же констатация факта...
Если это не соответствует дейтсвительности, то как это вообще связано с религией, а тем более с чувствами когото по отношению к ней?
В общем мой мнение -- настоящие религиозные чувства оскорбить невозможно, а то, что можно оскорбить, не является религиозными чувствами, и, соответственно, не может попасть под эту классификацию...


Представь что ты истинный верующий и твоя вера -- гранит. Как её могут задеть, как не более твёрдым утверждением (алмазом)? А раз смогли задеть не только методику проявления твоей веры (религию) но и веру, то стоит задуматься, а в то ли ты веришь...


Думаю этими двумя мыслями можно спокойно определять верующий ты человек или так себе.
монархист
умник! недавно один придурок сжег коран и далеко .за тысячи километров погибли люди ...теперь понятно что такое оскорбления чувств верующих?если ты не понял . значит ты не хочешь понимать .
принц амбера
QUOTE (монархист @ 13.05.2011 - время: 21:27)
умник! недавно один придурок сжег коран и далеко .за тысячи километров погибли люди ...теперь понятно что такое оскорбления чувств верующих?если ты не понял . значит ты не хочешь понимать .

А с чего вы взяли что люди погибли из за того что один священник сжег Коран?

(Недавно один православный сильно оскорблял чувства евреев и верующих и неверующих отрицанием Холокоста.Ну это так просто к примеру привел.)
Lady Mechanika
QUOTE (принц амбера @ 13.05.2011 - время: 21:49)
А с чего вы взяли что люди погибли из за того что один священник сжег Коран?

к сожалению это так:
В пятницу в афганском Мазари-Шарифе толпа ворвалась в представительство ООН и растерзала почти всех членов миссии. Бойня в Мазари-Шарифе, обычно мирном городе на севере страны, спровоцировала волну насилия , вылившейся в массовые протесты, унесшие десятки жизней. Волнения начались в Кандагаре, Джелалабаде и Кабуле. Причиной ярости афганцев стал инцидент во Флориде. 20 марта американский пастор Терри Джонсон сжег Коран . Глобализация средств массовой информации, которые раструбили о безответственном поступке пастора-евангелиста, вкупе с религиозной радикализацией Афганистана ,
но с другой стороны -
Доклад на тему «Соотношение свободы выражения мнений и свободы религии: проблема регулирования и обвинений в богохульстве, религиозном оскорблении и подстрекательстве к религиозной ненависти», который Комиссия приняла на своем 76-м пленарном заседании, был подготовлен по просьбе Парламентской Ассамблеи. Предварительный доклад был принят в марте 2007 года. Международный круглый стол на тему «Искусство и священные верования: от противоречий к сосуществованию» был организован Комиссией в январе 2008 года в Афинах в сотрудничестве с Греческой лигой прав человека.
В докладе подчеркивается, что демократические общества не должны становиться заложниками чрезмерной чувствительности отдельных лиц: должна существовать возможность критиковать религиозные идеи, даже если такая критика может восприниматься некоторыми как оскорбление их религиозных чувств. Страх перед насильственной реакцией на это не должен диктовать самоцензуру.
Реланиум
QUOTE (Мастер Йода @ 13.05.2011 - время: 09:22)
Начнем-с...есть куча вонючих олигархов и бандюков, которые живут в шоколаде, и бог им даже совочком из песочницы не стучит по спине.

Я повторю: Бог - не палочка выручалочка и не тот, кто проживет наши жизни за нас. Это наши жизни, и то, что происходит в этом мире - это следствие наших поступков.
Одна из самых больших ошибок атеистов в том, что они воспринимают Бога, как рог изобилия для верующих. С одной стороны они обвиняют верующих в том, что те мол просят Господа о подачке, а с другой возмущаются, почему он нам не помогает. Но в христианстве не на этом основаны отношения Бога и человека. Основная мысль христианства в том, что человек сам хозяин своей судьбы!!!
dedO'K
QUOTE (Nancy @ 14.05.2011 - время: 00:07)
QUOTE (принц амбера @ 13.05.2011 - время: 21:49)
А с чего вы взяли что люди погибли из за того что один священник сжег Коран?

к сожалению это так:
В пятницу в афганском Мазари-Шарифе толпа ворвалась в представительство ООН и растерзала почти всех членов миссии. Бойня в Мазари-Шарифе, обычно мирном городе на севере страны, спровоцировала волну насилия , вылившейся в массовые протесты, унесшие десятки жизней. Волнения начались в Кандагаре, Джелалабаде и Кабуле. Причиной ярости афганцев стал инцидент во Флориде. 20 марта американский пастор Терри Джонсон сжег Коран . Глобализация средств массовой информации, которые раструбили о безответственном поступке пастора-евангелиста, вкупе с религиозной радикализацией Афганистана ,
но с другой стороны -
Доклад на тему «Соотношение свободы выражения мнений и свободы религии: проблема регулирования и обвинений в богохульстве, религиозном оскорблении и подстрекательстве к религиозной ненависти», который Комиссия приняла на своем 76-м пленарном заседании, был подготовлен по просьбе Парламентской Ассамблеи. Предварительный доклад был принят в марте 2007 года. Международный круглый стол на тему «Искусство и священные верования: от противоречий к сосуществованию» был организован Комиссией в январе 2008 года в Афинах в сотрудничестве с Греческой лигой прав человека.
В докладе подчеркивается, что демократические общества не должны становиться заложниками чрезмерной чувствительности отдельных лиц: должна существовать возможность критиковать религиозные идеи, даже если такая критика может восприниматься некоторыми как оскорбление их религиозных чувств. Страх перед насильственной реакцией на это не должен диктовать самоцензуру.

Проще говоря : "Я плюю на всё, что для тебя свято, а ты должен уважать мои плевки и обязан плевать вместе со мной". Свобода и демократия...
принц амбера
Да уж.Какой из этого можно сделать вывод?Христианское священничество настолько привыкло считать себя самыми правильными и избранными что плевало на мнение других.За что и пришлось расплачиваться.Правда не им а ни в чем неповинным людям.
Из всего этого можно выдать одну рекомендацию.Не забывайте о том что вы не являетесь самыми-самыми.Что помимо вашей веры есть и другие.Которые так же как и вы считают свою веру самой правильной.И если вы это забудете то рискуете в один прекрасный момент ощутить на своей шкуре что значит наплевательски относиться к иным вероисповеданиям.
dedO'K
QUOTE (принц амбера @ 14.05.2011 - время: 00:40)
Да уж.Какой из этого можно сделать вывод?Христианское священничество настолько привыкло считать себя самыми правильными и избранными что плевало на мнение других.За что и пришлось расплачиваться.Правда не им а ни в чем неповинным людям.
Из всего этого можно выдать одну рекомендацию.Не забывайте о том что вы не являетесь самыми-самыми.Что помимо вашей веры есть и другие.Которые так же как и вы считают свою веру самой правильной.И если вы это забудете то рискуете в один прекрасный момент ощутить на своей шкуре что значит наплевательски относиться к иным вероисповеданиям.

Промысел Божий- не юриспруденция, неповинных не бывает. Все в одной лодке.
И, хотя, помимо моей веры есть много чего, моя вера- самая правильная, потому что это вера моих предков и потомков. Моего народа.
А вот у вас, принц, есть что то, что для вас свято? Или так, всего понемножку и слегка, сообразно обстоятельствам?
Lady Mechanika
00051.gif Возраст пещеры оскорбляет чувства верующих
29 июня 2010. Поводом для политического скандала с участием Кнессета и центральной прессы в нашей стране может стать все, что угодно — вплоть до безобидной школьной экскурсии по геологическим достопримечательностям Израиля.

Экскурсия старшеклассников в район Нахаль Сорек прошла благополучно и мирно, без каких бы то ни было опасных инцидентов и пострадавших. Поводом к скандалу стали разъяснения гида по поводу возраста сталактитов в пещере.

Сопровождавшая группу учительница задала сотруднице Управления национальных парков и заповедников вопрос, почему она не назовет точный возраст сталактитов вместо того, чтобы употреблять выражения типа «очень древние» и «много лет назад». Гид ответила, что называть возраст объектов, превышающий 5-6 тысяч лет, ей запрещает руководство — «так как это может оскорбить чувства верующих».

Возмущенная учительница пожаловалась журналистам и депутатам Кнессета. Во вторник статью об инциденте опубликовала Haaretz. Издание сообщает, что вопрос о возрасте пещер и инструкциях, получаемых экскурсоводами Управления национальных парков и заповедников, станет предметом парламентского расследования.

Управление национальных парков заверяет, что никогда не запрещало своим сотрудникам сообщать экскурсантам научные факты, и в проспектах Управления честно сообщается, что возраст сталактитов измеряется сотнями тысяч лет.

http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/33597?for_printing
принц амбера
QUOTE (dedO'K @ 14.05.2011 - время: 00:05)
Промысел Божий- не юриспруденция, неповинных не бывает. Все в одной лодке.
И, хотя, помимо моей веры есть много чего, моя вера- самая правильная, потому что это вера моих предков и потомков. Моего народа.
А вот у вас, принц, есть что то, что для вас свято? Или так, всего понемножку и слегка, сообразно обстоятельствам?

Значит те священники которых убивают (Мень,Сысоев,Соловьев и другие) виновные?



Смотря что вы подразумеваете под словом свято.Дайте мне определение этого слова сначала.Только рекомендую учесть что я не христианин.Так что настолько понятно чтоб любой человек любого вероиспеведания или без него мог сразу понять что это.
dedO'K
Невиновных нет. Наследственность, преемственность, влияние всего на всё, обстоятельства, формирующие необходимость, необходимость, формирующая обстоятельства, взаимовлияние помыслов, слов и действий между собой. Достаточно проследить, скажем, за распространением болезней или обращением их из приобретённых в хронические, а из хронических в наследственные, усугубляющиеся в поколениях, чтоб понять: аквариум исключительности и уникальности собственной отдельно-свободной личности не спасёт от общего. В семье или народе, где плоть от плоти и кровь от крови, вся мужская часть- это один Адам, вся женская- одна Ева, только размножившиеся. Грешит один- грешны все, даже новорожденные, даже нерождённые. И грехи давно умерших реальны и действенны.
И вот разница наших взглядов: я это понимаю и осознаю, пытаясь бороться с греховностью своей натуры, с собственными грехами, чтоб не преумножать зло вокруг меня, вы же, принц, выявляете и осуждаете "чужие" грехи, оставляя за собой право на неприкосновенность собственной личности и свободу выбора. При этом достаётся и Создателю, которого, как бы нет, но Он, как бы, главный виновник. А зачем? Цель какая?
QUOTE (dedO'K @ 14.05.2011 - время: 13:07)
А зачем? Цель какая?

Что б было)) 00051.gif
принц амбера
QUOTE
вы же, принц, выявляете и осуждаете "чужие" грехи, оставляя за собой право на неприкосновенность собственной личности и свободу выбора. При этом достаётся и Создателю, которого, как бы нет, но Он, как бы, главный виновник. А зачем? Цель какая?

Ну если я виновен в каком либо грехе то не запрещаю себя критиковать. Правда оставляю за собой право попытаться оправдаться. А вот позволяете ли это ваша религия? В свете последних событий которые наблюдаются как в стране так и на форуме что то на это непохоже.Чуть что и сразу же начинается крик что наши чувства оскорбляют.
Вы спрашиваете какая моя цель в критике РПЦ?Думаю вы имеете право это знать.Мне лично кажется что вы совершаете огромную ошибку вступив в лоно религиозной организации которая погрязла в грехах и коррупции. И вполне естественно что я стараюсь вам указать на это. Чтоб вы еще раз пересмотрели отношение к этой церкви и сделали правильный выбор. Выбор должен быть сделан не потому что предки наши верили. У них выбора не было. Кроме православия они никаких других вер не знали. И не потому что все вокруг православные. Выбор должен быть непредвзятым. Сравните православие с другими религиями не как православный а как человек еще не определившийся с выбором и если ваш выбор останется по прежнему таким же то мне останется вас только поздравить.



Рекомендуем почитать также топики:

Православная семья сегодня

Опровержение христианской троицы.

Существуют ли христиане?

Православие и государство.

Изгнание из рая животных