Переворот или революция? Что произошло на Украине зимой 2013-14 года...
Тема навеяна этим: Депутат от "Оппоблока" Вилкул сорвал эфир на "Интере", назвав Евромайдан "переворотом"
скрытый текст
03 декабря 2016. Вечерний эфир "Черного зеркала" на "Интере" завершился скандалом после того, как народный депутат от "Оппозиционного блока" Александр Вилкул назвал Евромайдан "переворотом". Спустя примерно 15 минут споров, все решили уйти.
"Давайте скажем честно, что в нашей стране после переворота произошла огромная манипуляция. Пообещав Европу, европейские ценности, кружевные трусы и все остальное интересное, на самом деле мы идем в никуда и становится жить все хуже и хуже", - начал свою речь Вилкул.
Однако, уже на этих словах было слышно, что в зале много недовольств в его адрес относительно того, что он назвал Майдан "переворотом".
Еще какое-то время Вилкул продолжал рассказывать о меморандуме с МВФ и условиях этого договора, после чего слово взял нардеп Дмитрий Добродомов.
"Я сейчас Вас Александр призываю извиниться перед родственниками героев Небесной сотни и украинцами за то, что Вы назвали Майдан переворотом", - возмутился народный депутат.
После этого гости студии начали требовать от Вилкула извиниться за свое высказывание, который перебил Борислав Береза предложением: "Все, либо он (Вилкул - ред) сейчас извиняется, либо мы встаем и уходим!".
Отвечая на прямой вопрос "Это Майдан или переворот?", Вилкул стал рассказывать о разных оценках тех событий, но это присутствующих не устроило. После этого гости начали расходиться и продолжали требовать от Вилкула извинений.
"Александр, я неблагодарен вам за то, что вы на самом деле сорвали этот эфир", - обратился ведущий к Вилкулу, который уже тоже собирался уходить.
Попытаемся руководствоваться не только эмоциями и верой, но и теорией.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 04-12-2016 - 14:00
Снова_Я
Моё мнение: так как смены общественной формации, способа производства или формы собственности не случилось, произошёл переворот. Одна финансово-промышленная группа отобрала власть у другой. При внешней поддержке, понятно.
Ptichkanaprovode
Я тоже склоняюсь больше к перевороту. Ситуации похожие в истории уже происходили. Хотя любая революция всегда начинается с переворота власти.
Это сообщение отредактировал Ptichka na provode - 04-12-2016 - 14:14
NNNman
Переворот произошёл, однозначно. Это такие типы, как Олег Ляшко, кричат что была революция.
Narziss
(Снова_Я @ 04.12.2016 - время: 14:00) Моё мнение: так как смены общественной формации, способа производства или формы собственности не случилось, произошёл переворот. Одна финансово-промышленная группа отобрала власть у другой. При внешней поддержке, понятно. Действительно, по всем признакам произошел переворот. Ни буржуазную, ни социалистическую революции провести не удалось.
ДолгоОзёров
Очевидно что переворот. Взяли народ за ноги, перевернули головой вниз и трясут. Вытряхивают из карманов последнее добро. Оттого в головах у украинцев теперь тоже всё перевернулось. Добро на зло \ чёрное на белое.
SKlF
(Снова_Я @ 04.12.2016 - время: 13:55) Переворот или революция? Что произошло на Украине зимой 2013-14 года...
Тема навеяна этим: Депутат от "Оппоблока" Вилкул сорвал эфир на "Интере", назвав Евромайдан "переворотом"
скрытый текст
03 декабря 2016. Вечерний эфир "Черного зеркала" на "Интере" завершился скандалом после того, как народный депутат от "Оппозиционного блока" Александр Вилкул назвал Евромайдан "переворотом". Спустя примерно 15 минут споров, все решили уйти.
"Давайте скажем честно, что в нашей стране после переворота произошла огромная манипуляция. Пообещав Европу, европейские ценности, кружевные трусы и все остальное интересное, на самом деле мы идем в никуда и становится жить все хуже и хуже", - начал свою речь Вилкул.
Однако, уже на этих словах было слышно, что в зале много недовольств в его адрес относительно того, что он назвал Майдан "переворотом".
Еще какое-то время Вилкул продолжал рассказывать о меморандуме с МВФ и условиях этого договора, после чего слово взял нардеп Дмитрий Добродомов.
"Я сейчас Вас Александр призываю извиниться перед родственниками героев Небесной сотни и украинцами за то, что Вы назвали Майдан переворотом", - возмутился народный депутат.
После этого гости студии начали требовать от Вилкула извиниться за свое высказывание, который перебил Борислав Береза предложением: "Все, либо он (Вилкул - ред) сейчас извиняется, либо мы встаем и уходим!".
Отвечая на прямой вопрос "Это Майдан или переворот?", Вилкул стал рассказывать о разных оценках тех событий, но это присутствующих не устроило. После этого гости начали расходиться и продолжали требовать от Вилкула извинений.
"Александр, я неблагодарен вам за то, что вы на самом деле сорвали этот эфир", - обратился ведущий к Вилкулу, который уже тоже собирался уходить.
Попытаемся руководствоваться не только эмоциями и верой, но и теорией. в стране в тот период много чего происходило.
Россия в 2013 году активно вела торговую войну против Украины в надежде поставить Украину на колени. Онищенко запрещал сотни украинских товаров по полностью отработанной ранее на Грузии методичке с запретами Борджоми и грузинских вин.
В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:
Это сообщение отредактировал SKlF - 04-12-2016 - 16:36
Хорхе Топор
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 15:36) В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:
ты бы сходил к врачу, он тебе какие нибудь седативные препараты выпишет, а то ты от ненависти к России скоро умом тронешься
Ардарик
(Хорхе Топор @ 04.12.2016 - время: 17:50) (SKlF @ 04.12.2016 - время: 15:36) В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:ты бы сходил к врачу, он тебе какие нибудь седативные препараты выпишет, а то ты от ненависти к России скоро умом тронешься Насчет факельного шествия он прав. Было такое в Симферополе. Книжки жгли. Но десяток-другой придурков всегда в любой стране найдутся. Хотя и лупят у нас подобных по черному в народе. Потому толпами и ходят что по одиночке уже боятся. В связи с этим у меня вопрос к Скифу. А куда смотрела тогда украинская милиция, почему допустило это? Может как раз ваши власти и проплатили эту акцию, типа смотрите какие они русские на самом деле?
Odesssa
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 17:36) Россия в 2013 году активно вела торговую войну против Украины в надежде поставить Украину на колени. Не прилично сказать, в какую колено локтевую позу поставили Украину новые партнёры.
Anatolivi4
(Снова_Я @ 04.12.2016 - время: 12:00) . Одна финансово-промышленная группа отобрала власть у другой. При внешней поддержке, понятно. Так это называется рейдерский захват. По идеи во власти должны быть политики, которые учились на политиков, а у нас одни бизнесмены, власть и деньги перемешались, отсюда и вечная борьба за руль страны, даже не стесняются. Так что и дальше нас ждут перевороты. Вот где то например в Одессе, ставленник Порошенко начнет краить денег и в один прекрасный день он накопит столько денег, что сможет организовать очередной захват власти. Я вот не пойму что пошло не так?, что удалось подвинуть донецкий клан. Видимо Ахметов играет какие то в свои игры, или решил не заступаться за Януковича
Глубокий эконом
Исследователи революционного движения насчитывают пять общих элементов, которые считаются необходимыми
скрытый текст
Проблемы в экономической и фискальной сфере. Снижение потока денежных средств в государственную казну и в руки элит обычно приводят к повышению налогообложения или влезанию в кредит, часто несправедливым образом. Отчего способность выплачивать зарплату чиновникам и военным уменьшается, что приводит к росту недовольств и волнений.
Отчуждение и сопротивление элит. В элитарных слоях каждый борется за власть и управление. В этой борьбе некоторые элиты могут прийти к мнению, что существует узкий круг из членов этнической или региональных групп, в которую входит правитель и имеет несправедливо больше полномочий, нежели другие. Отчего недовольные элиты могут воспользоваться народным возмущением и вызвать мобилизацию.
Революционная мобилизация. Широко распространённое, народное возмущение, подкреплённое поддержкой элит, перерастает в мятеж, который может быть вызван не обязательно нищетой или неравенством, а ощущением потери положения в обществе по причинам, которые неизбежны и в которых нет общественной вины.
Идеология. Представляет собой убедительный и разделяемым большинством нарратив борьбы, объединяющей требования населения и элит. Она может принимать разные формы: религиозного движения, национального освобождения и прочее. Но все эти формы имеют один ключевой момент: направленность на сопротивление против неравенства и несправедливости, порождёнными в условиях существующего режима, от которого отталкивается мобилизация и которая консолидирует всех членов сопротивления.
Благоприятная международная обстановка. Успех революции часто зависел от иностранной поддержки в форме отказа поддерживать политику правительства или согласия сотрудничать с оппозиционным лагерем. Так же, как вмешательство иностранной державы интервенцией, направленной на укрепление контрреволюции, приводил к краху многие революционные мятежи.
1 - не было. 2 - безусловно, очевидное желание переделить собственность. 3 - оплаченная и одурманенная СМИ, но была. 4 - самое зримое в произошедшем. 5 - несомненно присутствовала, послужила толчком.
Итак, мой ответ на вопрос темы: произошла националистическая революция.
Вiтaлiй
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 16:36) .. В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:
SKlFПредупреждение п.13. Троллинг.
Вiтaлiй
(Хорхе Топор @ 04.12.2016 - время: 17:50) (SKlF @ 04.12.2016 - время: 15:36) В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:ты бы сходил к врачу, он тебе какие нибудь седативные препараты выпишет, а то ты от ненависти к России скоро умом тронешься Хорхе ТопорПредупреждение п.4. (Переход на личности)
Снова_Я
(Глубокий эконом @ 05.12.2016 - время: 12:46) 1 - не было. Вот именно, что экономической основы не было. Даже от вожделенного ЕС, его молочных рек в кисельных берегах, Янукович не отказывался, лишь перенёс подписание соглашения - в надежде ещё чего выторговать.
А тут вдруг пуштун позвал на площадь чаю попить, и сразу все организовались. Стихийные явления, к которым относится революция, так не происходят.
Переворот, несомненно переворот!
sxn_3278951818
(Снова_Я @ 05.12.2016 - время: 14:31) (Глубокий эконом @ 05.12.2016 - время: 12:46) 1 - не было.Вот именно, что экономической основы не было. Даже от вожделенного ЕС, его молочных рек в кисельных берегах, Янукович не отказывался, лишь перенёс подписание соглашения - в надежде ещё чего выторговать.
А тут вдруг пуштун позвал на площадь чаю попить, и сразу все организовались. Стихийные явления, к которым относится революция, так не происходят.
Переворот, несомненно переворот! экономическая основа как раз и была. Жопа была неотвратимой.
SKlF
(Снова_Я @ 05.12.2016 - время: 14:31) (Глубокий эконом @ 05.12.2016 - время: 12:46) 1 - не было.Вот именно, что экономической основы не было. Даже от вожделенного ЕС, его молочных рек в кисельных берегах, Янукович не отказывался, лишь перенёс подписание соглашения - в надежде ещё чего выторговать.
А тут вдруг пуштун позвал на площадь чаю попить, и сразу все организовались. Стихийные явления, к которым относится революция, так не происходят.
Переворот, несомненно переворот! Премьер-Министр Украины Азаров в конце 2013 признавал что Украина доведена до дефолта который практически неизбежен. Вам найти эти его выступления или сами помните?
так что про отсутствие экономической основы это Вы явно мимо!
Снова_Я
(SKlF @ 05.12.2016 - время: 15:28) Премьер-Министр Украины Азаров в конце 2013 признавал что Украина доведена до дефолта Азаров уверяет, что дефолт Украине не грозит www.epravda.com.ua/rus/news/2013/09/23/395864/ Азарова до слез рассмешили прогнозы Глазьева о дефолте Украины http://fakty.ua/170170-azarova-do-slez-ras...e-ukrainy-video Азаров констатировал дефолт Украины без России http://business.vesti-ukr.com/30379-azarov...ainy-bez-rossii ---------------------------------------
Не всё так однозначно. Если объективно, то объёмы "тех" наших ВВП и экспорта никаким дефолтом не грозили. Да и субъективно, как Азаров по этим ссылкам, тоже. Он всего-то торговался с обеими сторонами: РФ и ЕС.
И вообще, народ тогда жил лучше. Богаче и стабильнее, спокойнее.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 05-12-2016 - 16:18
sxn_3278951818
(Снова_Я @ 05.12.2016 - время: 16:17) (SKlF @ 05.12.2016 - время: 15:28) Премьер-Министр Украины Азаров в конце 2013 признавал что Украина доведена до дефолтаАзаров уверяет, что дефолт Украине не грозит www.epravda.com.ua/rus/news/2013/09/23/395864/ Азарова до слез рассмешили прогнозы Глазьева о дефолте Украиныhttp://fakty.ua/170170-azarova-do-slez-ras...e-ukrainy-video Азаров констатировал дефолт Украины без Россииhttp://business.vesti-ukr.com/30379-azarov...ainy-bez-rossii ---------------------------------------
Не всё так однозначно. Если объективно, то объёмы "тех" наших ВВП и экспорта никаким дефолтом не грозили. Да и субъективно, как Азаров по этим ссылкам, тоже. Он всего-то торговался с обеими сторонами: РФ и ЕС.
И вообще, народ тогда жил лучше. Богаче и стабильнее, спокойнее. Конечно-конечно....Вы точно в Украине живёте ? Вот вам наличный курс бакса 3 года назад в банках. Но баксы они тогда на руки не продавали ))) Финансы уа, курсы валют Странно, почему это все стрелочки вверх идут ? А где же бакс по 8 ??? Неужели кучка студентов подорвала экономику ? Ведь 5 декабря ничего кровавого еще не было, никто и не предполагал, что ВФЯ и Азаров уедут в Ростов.
А ведь удже тогда наличный доллар летел вверх, чёрный рынок вышел торговать баксами по 10))) Я по своему бизнесу веду статистику покупки валюты. Так вот 26.01.14 я уже покупал по 11,80 грн за бакс. А вот на финансах он тогда был по 8,50 в среднем. сабж Странная стабильность, правда ? И кризиса никакого, правда ? А если Вы спишете всё на бомжей и алкашей, что были в этот момент на Майдане....то вообще смешно, раз они так смогли расшатать финансовую ситуацию в стране. Вы же помните 2004 год? Так там так гривна не валилась во время Майдана))) Это Вы россиянам можете рассказывать про экономическую стабильность и бакс по 8. Им и Кисель про это будет говорить, они поверят. А в реале - была ЖОПА.
Хорхе Топор
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56) А в реале - была ЖОПА. Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хуже
Anatolivi4
(Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 15:55) (sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56) А в реале - была ЖОПА.Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хуже К чему хуже? вон Нафтогаз в прошлом году закончила с убытками в 21 млрд грн, в этом году у нее прибыль в 25 млрд. И по такой тендеции видно что просыпается все, говорят весной даже солнце будет по другому светить
sxn_3278951818
(Anatolivi4 @ 05.12.2016 - время: 18:31) (Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 15:55) (sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56) А в реале - была ЖОПА.Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хужеК чему хуже? вон Нафтогаз в прошлом году закончила с убытками в 21 млрд грн, в этом году у нее прибыль в 25 млрд. И по такой тендеции видно что просыпается все, говорят весной даже солнце будет по другому светить не расстраивай патриотов ! Кисель сказал жопа - значит жопа нам без России!
Хорхе Топор
(Anatolivi4 @ 05.12.2016 - время: 17:31) (Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 15:55) (sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56) А в реале - была ЖОПА.Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хужеК чему хуже? вон Нафтогаз в прошлом году закончила с убытками в 21 млрд грн, в этом году у нее прибыль в 25 млрд. И по такой тендеции видно что просыпается все, говорят весной даже солнце будет по другому светить не ну еще бы они закончили с убытками, во сколько раз больше подняли газ для простого населения ?
Anatolivi4
(Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 16:41) (Anatolivi4 @ 05.12.2016 - время: 17:31) (Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 15:55) Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хуже К чему хуже? вон Нафтогаз в прошлом году закончила с убытками в 21 млрд грн, в этом году у нее прибыль в 25 млрд. И по такой тендеции видно что просыпается все, говорят весной даже солнце будет по другому светить не ну еще бы они закончили с убытками, во сколько раз больше подняли газ для простого населения ? если бы простому населению было бы накладно платить, то не было бы прибыли А у вас из за малых тарифов, Газпром концы с концами не сведет?
Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 05-12-2016 - 18:47
ДолгоОзёров
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56) ... Это Вы россиянам можете рассказывать про экономическую стабильность и бакс по 8. Им и Кисель про это будет говорить, они поверят. А в реале - была ЖОПА. Никто не спорит , что предпосылки упадка экономики сложились ещё до майдана. Помог ли майдан выздоровлению - однозначно нет. И более того он ускорил это явление. Что в итоге привело страну не к революции , а ДЕ-эволюции. То , что сейчас происходит это обычный крах экономики и развал страны , но никак не революционные изменения. Внешне в стране ничего не поменялось. Форма правления государства осталась неизменной. У власти всё те же знакомые лица. Не из народа или оппозиции. Порошенко раньше был министром, Яценюк пред.Нацбанка, Гройсман Винницей правил . То что сейчас происходит больше похоже на рейдерский захват. А это значит. Захватить власть, всё разграбить, обанкротить, продать и вовремя свалить. Яценюк уже в Америке - первый пошёл!
Anatolivi4
(Longlake @ 05.12.2016 - время: 16:48) Яценюк уже в Америке - первый пошёл! Буквально 3ч назад Яценюк подал в суд на такого же сплетника как ты, так что если хочешь то приезжай в Киев и выступи свидетелем от лица ответчика, если что то знаешь
Лидер "Народного фронта" Арсений Яценюк подал иск в суд на автора ложной информации о якобы приобретении им 24-х вилл в Майами. Дело будет рассматриваться в Соломенском районном суде Киева.
Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 05-12-2016 - 18:54
sxn_3278951818
(Longlake @ 05.12.2016 - время: 18:48) 1.Никто не спорит , что предпосылки упадка экономики сложились ещё до майдана. Помог ли майдан выздоровлению - однозначно нет. И более того он ускорил это явление. Что в итоге привело страну не к революции , а ДЕ-эволюции.
2.То , что сейчас происходит это обычный крах экономики и развал страны , но никак не революционные изменения.
3.Внешне в стране ничего не поменялось. Форма правления государства осталась неизменной. У власти всё те же знакомые лица. Не из народа или оппозиции. Порошенко раньше был министром, Яценюк пред.Нацбанка, Гройсман Винницей правил .
4.То что сейчас происходит больше похоже на рейдерский захват. А это значит. Захватить власть, всё разграбить, обанкротить, продать и вовремя свалить.
5.Яценюк уже в Америке - первый пошёл! 1. Не надо быть таким однозначным ))) Вы же не в Украине живёте, знаете про нас только из газет . А до понятия нашего реала Вам еще далеко))). Вот вы вкурсе, что налог на прибыль мы платили с 2011 года наперёд? Называлось "авансовые платежи по налогу на прибыль" . Почему ? От хорошой жизни и экономической мощи страны ? Неа. Просто бюджет трещал по швам, надо было доить бизнес уже наперёд ))) Майдан лишь вскрыл гнойник. Но не вылечил, т.к. лечение будет долгим. Но оно уже идёт. Е-декларации, Прозорро всякие - это всё на пользу.
2. То , что сейчас идёт - это ломка. Для того , чтобы что-то построить - надо или снести до фундамента, или усовершенствовать готовое. А у нас готовое - только кумовство да коррупция. Тут мы лидеры )))
3. А что могло измениться за 3 года ? Я давно писал , что реально лет 5-10 пройдёт, прежде чем изменения будут заметны. Только неуч будет ждать улучшения на следующий день. Ведь меняется не система, а общество , его самосознание. Порошенко - лишь промежуточный этам, временщик. Но он лучшее, что было у нас для выбора в 2014 году.
4. Передел влияния был, есть и будет. И у вас будет.
5.Фейк про Яценюка уже опровергли. Опять руссо-сми лажанулись.
ДолгоОзёров
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 18:10) ... 1. 2. 3. 4. ... И где тут признаки революции ? 5. То, что Яценюк продал бизнес на Украине и вывез семью в США, это факт. И он его не опровергает. Ну а про 24 виллы это вы сами у своих сми спросите. Да и нафига они ему, ну разве что для будущей новой эмииграционной волны из Украины.
Anatolivi4
(Longlake @ 05.12.2016 - время: 17:18) (sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 18:10) ... 1. 2. 3. 4. ...И где тут признаки революции ? 5. То, что Яценюк продал бизнес на Украине и вывез семью в США, это факт. И он его не опровергает. Ну а про 24 виллы это вы сами у своих сми спросите. Да и нафига они ему, ну разве что для будущей новой эмииграционной волны из Украины. Так ты приедешь в суд и опровергнешь заявление Яценюка? или фактами которыми ты распологаешь, действительны только в РФ? Арсений Яценюк заявляет, что не имеет и никогда не имел в собственности ни движимого, ни недвижимого имущества за пределами государства Украина; не имеет зарубежных счетов в банках; не имеет никакого отношения к иностранным компаниям, тем более не является владельцем или конечным бенефициаром компаний, зарегистрированных за пределами нашего Государства. "Более того, Арсений Яценюк является исключительно гражданином Украины и никогда не имел гражданства другой страны и не получал права на постоянное проживание в одной стране мира", - говорится в документе.
Вопpос из pазpяда "у нас pазведчики, у них шпионы"... Можно копья до усpаки ломать, ничего от этого не поменяется. Майдан, как "всемиpно-истоpическое" событие, сойдет на нет очень скоpо, в отличие от Октябpя, где копья ломают чеpез сто лет. Судя по всему, в официальной веpcии к 7.11.17 он станет пеpевоpотом.
kimomsk
Ладно, шутки шутками! К укpаинцам вопpос (только пусть не подумают, что я свою "pабскую" сущность обнажаю).. Я бы не назвал это бpоуновским движением, но pаз в пятилетку подpываться на pеволюцию по мелочам - это выше моего понимания... Pеволюции - это часть истоpии человечества! Ее вот так вот убаюкивающими pечами не запpетишь и когда она созpела, если она дйствительно созpела, ова сметает ВСЕ!!! Потом на pазвалинах стpоится новый миp. На Укpаине этого не случилось. Я бы майдан охаpактеpизовал словом - НЕPЕВОЛЮЦИЯ!
Глубокий эконом
Старенькое, большой текст, мнение.
Был ли Евромайдан переворотом
скрытый текст
27 ноября 2014 - Остап Дроздов, журналист.
Был ли Майдан государственным переворотом? Каждый третий гражданин Украины считает: да. Я бы не спешил обвинять эти 31% населения. Дело не в том, что эти люди предпочитают вернуть обратно "бедненького Януковича", которого якобы незаконно сбросили. Нет! Эти люди в такой провокационный способ оценивают "новую власть". Они неспроста считают, что после Майдана была захвачена власть теми, кто не соответствует требованиям Революции. А разве это не так?
Разница между революцией и переворотом - в глубине и необратимости преобразований. Революция - это длительный, масштабный процесс, который приводит к более глубоким, фундаментальным изменениям в жизни общества и государства. Тогда как переворот - это просто смена власти в сомнительно-легитимный способ.
Если отбросить все эмоции и выбирать между революцией и переворотом - то чем был наш Майдан? Мой ответ таков: Майдан творил революцию, а партийные вожди использовали ее как переворот.
Эта треть населения, которая в опросе "Демократических инициатив" назвала Майдан государственным переворотом, на самом деле должна спровоцировать всю страну на всеобъемлющую ревизию, что же произошло в тот момент, когда народное восстание, именованное Революцией Достоинства, начало формализоваться политически.
А произошло вот что. Властью стали те, кого засвистывал Майдан и кем он был тотально недоволен.
Систему беглеца-Януковича возглавил Турчинов, поддержка которого на тот момент колебалась в пределах 0,2-0,4%. Всю полноту власти получила партия "Батькивщина", которая подвергалась нещадной обструкции на Майдане за то, что представляла собой классический пример олигархической модели.
Премьер-министром стал Яценюк, которого майдановцы упорно тролили поганялом "Кулявлоб". Новое после-революционное правительство сформировано по квотному принципу, который разительно противоречил требованиям расстрелянной Революции. В правительство вошли члены ВО "Свобода" - партии, которая больше всего разочаровала майдановцев, поскольку полностью дискредитировала понятие радикализма. Впервые за все годы независимости в правительство вошли люди Тягнибока - антигероя Майдана, несколько раз посланного на три веселых буквы решительно настроенной толпой.
Важно другое. Сразу после Майдана к власти пришли те, кто 21 февраля официально договорились с Януковичем. Почему-то все забыли, что когда в центре столицы на мостовой лежало более 70 трупов будущей Небесной Сотни, "оппозиционные троецари" собственноручно поставили свои подписи под документом, который никуда не делся.
В "Соглашении о мире" с Януковичем черным по белому было прописано несколько ключевых вещей. А именно: в течение 48 часов должно сформироваться "правительство национального единства" из числа Партии регионов, "Батькивщины", "Удара" и "Свободы". В парламенте должна появиться смешанная коалиция. Ограничение диктаторских полномочий Януковича должно продолжаться включительно до сентября 2014 года, а сами выборы нового президента - не позднее декабря 2014-го.
После той масакры, которую пережил Майдан, "оппозиционеры" позаботились о своих квотах в смешанном правительстве, а также благословили Януковича на посту до конца года. Взамен за свои места в коалиции и правительстве "оппозиционеры" обязывались за сутки сдать министру Захарченко все оружие майдановцев, освободить все захваченные админздания и вернуть туда "смотрящих" Януковича.
Это был ее план - план "новой власти", которую мы сейчас имеем на печерских холмах.
Надо прямо сказать: Майдан привел к власти своих предателей.
А дальше нет нужды перечислять, что произошло в ускоренном темпе. Все столпы режима Януковича беспрепятственно покинули страну (что позволило "свободовцам" позже покупать фешенебельные отели). Бизнес-структуры семьи Януковича успешно действуют до сих пор. Доказательная база расстрелов Майдана уничтожена, а значит никто никогда не будет наказан. Не прошло и трех месяцев, как правительство Яценюка нашло общий язык на 3 млрд грн с фирмами Юры Енакиевского по освоению "киотских денег". Свободовский министр экологии Мохник хотел 1 млрд грн без тендеров выделить фирме все того же Енакиевского. Не прошло и 40 дней после похорон Героев Небесной Сотни - как новоиспеченный патриот Украины Коломойский получил 20 млрд грн на рефинансирование своей банковской империи. Президентом Украины стал Петр Порошенко - седьмой богатый человек, который обещал скорое окончание АТО и 1000 грн в день каждому солдату. "Системные изменения" пошли полным ходом...
Был ли Майдан государственным переворотом?
Для людей, которые не могли вернуться домой из мирного протеста, - это вопрос звучит оскорбительно. Для них Майдан был настоящей Революцией, которую они сполна прожили каждой своей мембраной. Но для политиков, которые заняли места, неожиданно освободились, все выглядит несколько по-другому.
Они упорно "примазываются" к Майдану - и никто им не хочет напомнить, что 21 февраля за сепаратные договоренности с тираном они были изгнаны с Майдана. 21 февраля - это их последний день пребывания на Революции Достоинства.
Поэтому их возложение свечей к местам расстрелов - это цинизм. Ибо ни один убитый герой не мог бы подписать мир с Януковичем. Ни один. Ни при каких обстоятельствах. А будущая "новая власть" - смогла. И подписала. И искренне считала, что Майдан делает роковую ошибку, требуя немедленной отставки диктатора.
Интересный вопрос: а не потому ли она и стала "новой властью" - что могла договариваться с "прошлой" и "преступной"?
5-10 лет говорите, ну ну, сколько еще кредитов наберет страна за эти годы ?( это если найдется какой нить еще придурок что даст ) сколько нужно будет каждые полгода платить процентов по этим кредитам ? где взять рынки сбыта ? если ТС для вас закрыт а ЕС так и не открывался что производить будете, если промышленность рушится ? скажете что будете выращивать рапс и тому подобное, хорошо, дело конечно нужное, но сколько нужно человек для обслуживания этой перспективы ? и опять вопрос куда сбывать будете ?
Jeyn
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 16:36) (Снова_Я @ 04.12.2016 - время: 13:55) Переворот или революция? Что произошло на Украине зимой 2013-14 года...
Тема навеяна этим: Депутат от "Оппоблока" Вилкул сорвал эфир на "Интере", назвав Евромайдан "переворотом"
скрытый текст
03 декабря 2016. Вечерний эфир "Черного зеркала" на "Интере" завершился скандалом после того, как народный депутат от "Оппозиционного блока" Александр Вилкул назвал Евромайдан "переворотом". Спустя примерно 15 минут споров, все решили уйти.
"Давайте скажем честно, что в нашей стране после переворота произошла огромная манипуляция. Пообещав Европу, европейские ценности, кружевные трусы и все остальное интересное, на самом деле мы идем в никуда и становится жить все хуже и хуже", - начал свою речь Вилкул.
Однако, уже на этих словах было слышно, что в зале много недовольств в его адрес относительно того, что он назвал Майдан "переворотом".
Еще какое-то время Вилкул продолжал рассказывать о меморандуме с МВФ и условиях этого договора, после чего слово взял нардеп Дмитрий Добродомов.
"Я сейчас Вас Александр призываю извиниться перед родственниками героев Небесной сотни и украинцами за то, что Вы назвали Майдан переворотом", - возмутился народный депутат.
После этого гости студии начали требовать от Вилкула извиниться за свое высказывание, который перебил Борислав Береза предложением: "Все, либо он (Вилкул - ред) сейчас извиняется, либо мы встаем и уходим!".
Отвечая на прямой вопрос "Это Майдан или переворот?", Вилкул стал рассказывать о разных оценках тех событий, но это присутствующих не устроило. После этого гости начали расходиться и продолжали требовать от Вилкула извинений.
"Александр, я неблагодарен вам за то, что вы на самом деле сорвали этот эфир", - обратился ведущий к Вилкулу, который уже тоже собирался уходить.
Попытаемся руководствоваться не только эмоциями и верой, но и теорией.в стране в тот период много чего происходило.
Россия в 2013 году активно вела торговую войну против Украины в надежде поставить Украину на колени. Онищенко запрещал сотни украинских товаров по полностью отработанной ранее на Грузии методичке с запретами Борджоми и грузинских вин.
В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:
Сколько же в этом свидомом дерьма внутри ?
Вiтaлiй
(Jeyn @ 05.12.2016 - время: 20:45) (SKlF @ 04.12.2016 - время: 16:36) в стране в тот период много чего происходило.
Россия в 2013 году активно вела торговую войну против Украины в надежде поставить Украину на колени. Онищенко запрещал сотни украинских товаров по полностью отработанной ранее на Грузии методичке с запретами Борджоми и грузинских вин.
В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:Сколько же в этом свидомом дерьма внутри ? JeynПредупреждение п.13. Флуд (реплики личного характера без обсуждения темы).