Полная версия Вход Регистрация
 


Сабж:
1.Сразу прекращу общение (М) [ 26 ] 28.26%
2. Сразу прекращу общение (Ж) [ 25 ] 27.17%
3.Буду дружить, но не помогать (М) [ 0 ] 0.00%
4.Буду дружить, но не помогать (Ж) [ 0 ] 0.00%
5.Начну отношения, без помощи (М) [ 3 ] 3.26%
6.Начну отношения, без помощи (Ж) [ 1 ] 1.09%
7Постараюсь помочь по-дружески(М) [ 6 ] 6.52%
8Постараюсь помочь по-дружески(Ж) [ 6 ] 6.52%
9.Постараюсь помочь как партнер(М) [ 4 ] 4.35%
10Постараюсь помочь как партнер(Ж) [ 6 ] 6.52%
11Я сам зависимый, кайфуем вместе) [ 7 ] 7.61%
12. Свой вариант [ 8 ] 8.70%
Всего голосов: 92

Гости не могут голосовать 

Airen
Собсно сабж в названии. Вы стали общаться с человеком, который вам нравится внешне, по характеру, интеллектуально и т.д. Но потом узнаете, что у него есть алкогольная или наркотическая зависимость (трава, таблетки (не анальгин) и т.д.). Как вы поступите?

Так как развернутые ответы в строку не помещались, чуть объясню.
Опрос относится и к М, и к Ж. (Соответственно, в скобках половая принадлежность отвечающих)
Под "помогать" подразумевала попытки помочь справиться с зависимостью, начиная от уговоров, заканчивая принудительным вояжем к наркологу. Соответственно, п. 3-6 - означает, что дружить или встречаться как сексуальные партнеры будете, но никаких попыток, например, вывести из запоя, предпринимать не будете.
Честно говоря, уже не знаю, что можно написАть в "своем варианте", вроде опрос подробный, но пункт оставила.
Просьба:
- проголосовав, отписаться и объяснить, почему выбран тот или иной вариант
- рассказать, что есть зависимости именно по-вашему мнению. Например, считаете, что траву курить ежедневно - это нормально, а вот те, кто по пятницам бухает - однозначно алкоголики.

Истории из жизни приветствуются.
*Орхидея*
п.2
"Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою." ( с )
mcleod
Сначала помочь, потом бросить.
Airen
QUOTE (mcleod @ 28.08.2012 - время: 11:22)
Сначала помочь, потом бросить.

А смысл помогать? Шоб человек потом снова запил-закурил с горя? 00056.gif
Спектакль Окончен
Сразу прекращу общение, пока не зашло слишком далеко.
Перед глазами пример соседки, которая выходила замуж за человека который на тот момент изредка выпивал. Запои все продолжительнее, скандалы все громче.
Я могу помогать детям, ПиКу, но нести на себе крест мученицы не хочу и не понимаю тех женщин которые терпят такое.( никого не осуждаю, каждому свое)
Lileo
Сразу прекратить общение, пока нет влюбленности.
Вешать на себя такой безнадежный груз - нафиг надо.

Из наркотиков более-менее приемлема трава, т.к. от нее зависимости практически не возникает, в отличие от алкоголя и сигарет.
Но лучше вообще таких зависимостей не иметь.
Airen
Сделала опрос, а как самой голосовать, так и не придумала. С одной стороны, вроде кажется, что неплохо бы попытаться помочь. С другой, весь жизненный опыт говорит о том, что если человек САМ не захочет бросить, фиг кто что сделает. Ну не докажешь взрослому мужику "за 30", что уходить в запои на месяц, теряя работу - это не есть хорошо. Хотя человек замечательный, специалист классный (поэтому его выходки несколько лет терпели) и вроде сам все понимает, но... Понимает пассивно. В том случае я еще до потенциальной возможности начать отношения свернула общение в дружеское русло. Чужой мозг на запчасти не разберешь, но и полностью исключать из жизни интересного человека не захотелось.
В принципе, большинство людей с сильными зависимостями (даже наркотическими), которых я знала, были неагрессивными и именно иногда по-приятельски пообщаться ничего не мешало. С агрессивными отношения рвала сразу, как замечала агрессию.

ЗЫ. Для меня зависимость - это запои в отношении алкоголя и любые наркотики, даже трава. Бо знаю людей, которые регулярно курят последнюю, считают, что у них зависимости нет, но на них накурившихся смотреть страшно.
mcleod
QUOTE (Airen @ 28.08.2012 - время: 11:23)
QUOTE (mcleod @ 28.08.2012 - время: 11:22)
Сначала помочь, потом бросить.

А смысл помогать? Шоб человек потом снова запил-закурил с горя? 00056.gif

Помогать нужно всегда. Даже совершенно незнакомым людям.
Тем более если они в беде.
Странно, что не все об этом в курсе.
Airen
QUOTE (Спектакль Окончен @ 28.08.2012 - время: 11:29)
Сразу прекращу общение, пока не зашло слишком далеко.
Перед глазами пример соседки, которая выходила замуж за человека который на тот момент изредка выпивал. Запои все продолжительнее, скандалы все громче.
Я могу помогать детям, ПиКу, но нести на себе крест мученицы не хочу и не понимаю тех женщин которые терпят такое.( никого не осуждаю, каждому свое)

А что такое Пик?


ну есть люди, которые периодически выпивают всю жизнь и держатся в одной поре, тут уже лотерея.
А терпят, может, по принципу, пусть плохонький, но мой?
Спектакль Окончен
QUOTE (Airen @ 28.08.2012 - время: 11:35)
QUOTE (Спектакль Окончен @ 28.08.2012 - время: 11:29)
Сразу прекращу общение, пока не зашло слишком далеко.
Перед глазами пример соседки, которая выходила замуж за человека который на тот момент изредка выпивал. Запои все продолжительнее, скандалы все громче.
Я могу помогать детям, ПиКу, но нести на себе крест мученицы не хочу и не понимаю тех женщин которые терпят такое.( никого не осуждаю, каждому свое)

А что такое Пик?


ну есть люди, которые периодически выпивают всю жизнь и держатся в одной поре, тут уже лотерея.
А терпят, может, по принципу, пусть плохонький, но мой?

ПиК-это форум помощи животным.
Именно по принципу плохонький, но мой, многие и живут, так же из боязни вынести сор из избы, бояться остаться одной, синдром мученицы, думами, что я то его исправлю, просто привычка.
Airen
QUOTE (mcleod @ 28.08.2012 - время: 11:34)

Помогать нужно всегда. Даже совершенно незнакомым людям.
Тем более если они в беде.
Странно, что не все об этом в курсе.

Всем помогать - помогалка отвалится.

ЗЫ, и если человек не хочет, чтобы ему помогали? Но со стороны кажется. что помочь надо
mcleod
QUOTE (Airen @ 28.08.2012 - время: 12:02)
Всем помогать - помогалка отвалится.


Не отвалится.
Размер помощи нужно считать не в своем лопатнике, а в жизни человека, которому помощь оказывается.
QUOTE
ЗЫ, и если человек не хочет, чтобы ему помогали? Но со стороны кажется. что помочь надо

Человеку нужно помочь в любом случае. А уж как он распорядится этим - это его проблемы. Возможно обзовет последними словами, возможно опять забухает, заколется, закурится.
Но разве это повод бросить человека?
Разве повод бросить тонущего в воде - если у него нет денег, чтоб расплатиться за спасение?
Что-то важное вышло из моды.©
Airen
QUOTE (mcleod @ 28.08.2012 - время: 12:12)

Не отвалится.
Размер помощи нужно считать не в своем лопатнике, а в жизни человека, которому помощь оказывается.

А речь не о деньгах. К сожалению, не раз сталкивалась, когда именно искренне желающие помочь оставались крайними. Их оскорбляли, подставляли, типа за то, что лезут в чужую жизнь.

Можно пример вашей помощи? Из жизни, так сказать.
mcleod
QUOTE (Airen @ 28.08.2012 - время: 12:42)
К сожалению, не раз сталкивалась, когда именно искренне желающие помочь оставались крайними. Их оскорбляли, подставляли, типа за то, что лезут в чужую жизнь.

Можно пример вашей помощи? Из жизни, так сказать.

Почти всегда так.
И это повод оставить их без помощи?
QUOTE
Можно пример  вашей помощи? Из жизни, так сказать.

Я вытаскивал одного бывшего друга, героинового.
После, во время рецидива, они дважды обнесли мою квартиру.
Я ничуть не жалею, об оказанной помощи. Тем более не жалею об украденных вещах.
По крайней мере, после моего вмешательства у него было 1,5 года нормальной жизни. Я думаю несчастные вещички и немного денег стоили этого.
Спектакль Окончен
У меня одноклассница, еще в 17 лет села на наркотики, при помощи моих родителей, её удалось вылечить. Это им и мне слишком дорого стоило, хождение по притонам, выискивание ее, пропажа из нашего дома разных вещей и денег, но это стоило того. Девушка начала новую и здоровую жизнь. Но оказалось не на всегда. Сейчас ей 40(меня долго не было в доме родителей) и она снова на игле, нашла молодого пацана который ее снова в это втянул. Встретив ее на улице сначала не узнала, а потом потянулись просьбы о деньгах, ее сын просился на ночлег, покушать, вызовы скорой..этот кошмар продолжался около года и как не жестоко это звучит мы все устали и ждали ее смерти. Недавно все закончилось....что я чувствую? честно...облегчение, я не вижу смысла помогать людям, которые этого не хотят и не ценят, не умеют быть за это благодарными, не за помощь, а за то что им дали шанс!
Airen
QUOTE (mcleod @ 28.08.2012 - время: 12:49)

Почти всегда так.
И это повод оставить их без помощи?


Это инстинкт самосохранения. ИМХО

QUOTE
Я вытаскивал одного бывшего друга, героинового.После, во время рецидива, они дважды обнесли мою квартиру.
Я ничуть не жалею, об оказанной помощи. Тем более не жалею об украденных вещах.
По крайней мере, после моего вмешательства у него было 1,5 года нормальной жизни. Я думаю несчастные вещички и немного денег стоили этого.

Значит, у меня менее удачный опыт, там до рецидива не дошло. Ибо человек и не собирался притормаживать и наоборот, все попытки мягко повлиять натыкались на дикую агрессию. Ну и все, кого не выгнали с работы за пьянки и кто не валялся на лавочках, автоматически записывались в злейшие враги. Причем, переход от "веселой пьяницы" до "запойного алкоголика" случился как-то моментально. Пока человек подставлял только меня, оправдывая тем, мол, не помню, я была пьяная, я еще как-то пыталась вразумить. Когда начались подставы и оскорбления близких мне людей, отношения разорвала полностью. Ибо, как уже говорила, таким помогать, помогалка отвалится. ИМХО.
Airen
QUOTE (Спектакль Окончен @ 28.08.2012 - время: 13:01)
У меня одноклассница, еще в 17 лет села на наркотики, при помощи моих родителей, её удалось вылечить. Это им и мне слишком дорого стоило, хождение по притонам, выискивание ее, пропажа из нашего дома разных вещей и денег, но это стоило того. Девушка начала новую и здоровую жизнь. Но оказалось не на всегда. Сейчас ей 40(меня долго не было в доме родителей) и она снова на игле, нашла молодого пацана который ее снова в это втянул. Встретив ее на улице сначала не узнала, а потом потянулись просьбы о деньгах, ее сын просился на ночлег, покушать, вызовы скорой..этот кошмар продолжался около года и как не жестоко это звучит мы все устали и ждали ее смерти. Недавно все закончилось....что я чувствую? честно...облегчение, я не вижу смысла помогать людям, которые этого не хотят и не ценят, не умеют быть за это благодарными, не за помощь, а за то что им дали шанс!

Я выше как раз похожий пример привела. Если человек сам не хочет выбраться, ему никто не поможет.
ЗЫ. В то же время объективно понимаю, что случись, не дай боги, такое со мной, тоже ни на кого рассчитывать не буду. Ибо не фиг.
Menelaus
Пункт первый. Лечить бесполезно, особенно от тяжелых наркотиков. Организм эндорфины не вырабатает больше и мир вокруг них всегда серенький такой. Бывшие героинщики даже улыбаются редко, им удовольствия в жизни больше нет, поэтому и рецидивы частое явление. Про алкоголиков ничего не могу сказать, но с сильно пьющей женщиной точно бы не встречался.
Спектакль Окончен
QUOTE (Airen @ 28.08.2012 - время: 13:07)
QUOTE (mcleod @ 28.08.2012 - время: 12:49)

Почти всегда так.
И это повод оставить их без помощи?


Это инстинкт самосохранения. ИМХО

QUOTE
Я вытаскивал одного бывшего друга, героинового.После, во время рецидива, они дважды обнесли мою квартиру.
Я ничуть не жалею, об оказанной помощи. Тем более не жалею об украденных вещах.
По крайней мере, после моего вмешательства у него было 1,5 года нормальной жизни. Я думаю несчастные вещички и немного денег стоили этого.

Значит, у меня менее удачный опыт, там до рецидива не дошло. Ибо человек и не собирался притормаживать и наоборот, все попытки мягко повлиять натыкались на дикую агрессию. Ну и все, кого не выгнали с работы за пьянки и кто не валялся на лавочках, автоматически записывались в злейшие враги. Причем, переход от "веселой пьяницы" до "запойного алкоголика" случился как-то моментально. Пока человек подставлял только меня, оправдывая тем, мол, не помню, я была пьяная, я еще как-то пыталась вразумить. Когда начались подставы и оскорбления близких мне людей, отношения разорвала полностью. Ибо, как уже говорила, таким помогать, помогалка отвалится. ИМХО.

а я с вами полностью согласна, для всех доброй не будешь.
Хуле Ганка
Бывших наркоманов НЕ бывает !
mcleod
QUOTE (Хуле Ганка @ 28.08.2012 - время: 13:12)
Бывших наркоманов НЕ бывает !

А также бывших преступников.
А также - если была замужем и развелась - на всю жизнь проститутка.
А также, если муж потерял работу - гнать его в шею. На новую он не устроится.
А также если ребеночек начал нюхать клей - бросим его со скалы. Че с ним возится? Вдруг он мамину мобилу украдет.

Тьфу. Люди превращаются в зверей.
Airen
QUOTE (Menelaus @ 28.08.2012 - время: 13:11)
Про алкоголиков ничего не могу сказать, но с сильно пьющей женщиной точно бы не встречался.

Кстати, а что для вас сильно пьющая?

ЗЫ. просто есть экземпляры, которые тех, кто пьет больше, чем рюмка шампанского на новый год, автоматом причисляют к алкоголикам )))
Airen
QUOTE (mcleod @ 28.08.2012 - время: 13:22)
А также бывших преступников.
А также - если была замужем и развелась - на всю жизнь проститутка.
А также, если муж потерял работу - гнать его в шею. На новую он не устроится.
А также если ребеночек начал нюхать клей - бросим его со скалы. Че с ним возится? Вдруг он мамину мобилу украдет.

Тьфу. Люди превращаются в зверей.

Это разные вещи. При тех же разводах, потере работы не происходят такие изменения с психикой, как при регулярном приеме препаратов (алкоголь, наркота и т.д.).
И ИМХО, одно дело, когда чел вляпался, понял, во что вляпался и пытается выбраться. Такому нужно помогать. А другое, если он уже все человеческие качества растерял и спокойно сожрет помогающего.

Знаю бывших наркоманов, по которым вообще не скажешь, что они когда-то что-то употребляли. Причем, люди с довольно приличным стажем. Сейчас достаточно уравновешенные, есть семьи, работа. Но они и в самые пиковые периоды были ...неагрессивные что ли. И таковыми и остались. А у других, по ходу, алкоголь и наркота могут просто вытащить на поверхность самые худшие черты, которые просто удачно маскировались.
Lessa
От близких отношений воздержусь, постараюсь помочь по-дружески. Но судя по рассказам от знакомых про своих друзей, соседей, пациентов, помочь человеку бросить - невероятно сложное дело. Особенно если он сам проблемы не видит.
medusa
да низачто, нарики с алкашами это гиблый вариант, начнешь спасать - первая на тот свет отправишься.
dolmatinnna
Не стала бы общаться. Мне кажется бывших зависимых не бывает..:(
) Талия (
2. Сразу прекращу общение (Ж)



Как понравился, так и разонравится. Своих проблем до жопы.

А помогать - себе дороже выйдет, добро безнаказанным не остаётся. Плавали, знаем.
Ванильная Снежинка
QUOTE (mcleod @ 28.08.2012 - время: 11:22)
Сначала помочь, потом бросить.

Лучше сперва бросить, а потом помогать, с безопасного расстояния.
Airen
QUOTE (qwetyr @ 28.08.2012 - время: 15:09)
От близких отношений воздержусь, постараюсь помочь по-дружески. Но судя по рассказам от знакомых про своих друзей, соседей, пациентов, помочь человеку бросить - невероятно сложное дело. Особенно если он сам проблемы не видит.

А если проблему увидел и сам просит помощи? Тоже только по-дружески? )))
Airen
QUOTE (medusa @ 28.08.2012 - время: 15:39)
да низачто, нарики с алкашами это гиблый вариант, начнешь спасать - первая на тот свет отправишься.

Убьет, не желая спасения? ))))
Lessa
QUOTE (Airen @ 28.08.2012 - время: 16:49)
QUOTE (qwetyr @ 28.08.2012 - время: 15:09)
От близких отношений воздержусь, постараюсь помочь по-дружески. Но судя по рассказам от знакомых про своих друзей, соседей, пациентов, помочь человеку бросить - невероятно сложное дело. Особенно если он сам проблемы не видит.

А если проблему увидел и сам просит помощи? Тоже только по-дружески? )))

Никак иначе) Если б я его уже любила, то тогда другое дело. А пока только нравится - ну зачем мне такая головная боль? А попробовать помочь - можно, к врачу знакомому, например, пристроить, моральную поддержку оказать.
джага-джага
Ну хочу сказать, что "Брошу пока не влюбилась" не всегда прокатывает. Наркоманы, чтоб заполучить очередную дозу идут на всякие уловки. У них "врать" уже впиталось в кровь. И не думайте, что наркоман Вам скажет "Да, я наркоман и бросать не собираюсь" Все будет наоборот. Будут клятвы и обещания. А если Вы уже влюбились, то Вы будете верить им......
Airen
QUOTE (джага-джага @ 28.08.2012 - время: 17:41)
Ну хочу сказать, что "Брошу пока не влюбилась" не всегда прокатывает. Наркоманы, чтоб заполучить очередную дозу идут на всякие уловки. У них "врать" уже впиталось в кровь. И не думайте, что наркоман Вам скажет "Да, я наркоман и бросать не собираюсь" Все будет наоборот. Будут клятвы и обещания. А если Вы уже влюбились, то Вы будете верить им......

А вдруг искренне хочет завязать, но силы воли не хватает? Или стимула не было, а тут появился?
knike
Конечно помочь! Выкурить у нее всю траву, выпить весь алкоголь... потом можно и бросать.

Не лечится это все буквально. Можно, конечно, сначала увлечь, потом запретить и всю оставшуюся жизнь трястись от боязни рецидива. А он начнется, при первом же возникновении у нее проблем, которые ты не захочешь/не сможешь решить сразу. Причем это "сразу" с каждым годом будет становиться все быстрее и быстрее.
КатастрOffa
от травы зависимость не возникает, поэтому факт периодического употребления меня бы не отпугнул и лечиться бы не потащила. Человек, курящий постоянно, изначально не привлек бы - заторможенные они.
А алкоголизм и реальная наркомания - для меня повод держаться от человека как можно дальше. Соответственно и голосовала по второму пункту



Рекомендуем почитать также топики:

Странное внимание

Как переспорить женщину?

Глупость какая)

Расставания

Странное явление