Думаю,у многих найдётся,что сказать по этой животрепещущей теме. На создание натолкнула мысль «Без быта все они зайки»(A’nomaly, Сколько мужчин нужно женщине?). Любящие люди создают пару,начинают жить вместе,и тут начинается . Почему же так получается,что происходит,и есть ли пути решения?
Это сообщение отредактировал A'nomaly - 04-03-2019 - 17:38
Fleur de Lys
(Still Warm @ 04-03-2019 - 11:15) Это всегда есть. Не бывает так, чтоб одеяло ровно поровну, всегда на чьей-то стороне чуть (или не чуть) больше.
Вовсе не обязательно)) Вы не учитываете возможные варианты))
PS. Но секс с утра это круть. А если лень бежать зубы чистить, так Ригли уже давно изобрели. Но так считают не все :(
sxn-and-sxn
(Still Warm @ 04-03-2019 - 14:21) Как будто не топай он, образцово-показательная жена не нашла чего бы еще от него потерпеть?)) Образцово-показательная жена это какой-то сферический конь.
Mимо шёл
(sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 14:15) (Mимо шёл @ 04-03-2019 - 14:11) Это не поза такая обиженного жизнью неудачника, это вызревшее решение довольного жизнью неудачника, улавливаете разницу?Единственное, что тут определенно улавливается: из двух зол делается выбор в сторону меньшего. Это не решение, это необходимость. А вот почему у человека складывается такой выбор и соответственно возникает такая необходимость - отдельный вопрос. И связан он не с бытом. Ну поставьте и Вы мне диагноз
sxn-and-sxn
(Mимо шёл @ 04-03-2019 - 14:36) Ну поставьте и Вы мне диагноз Я согласна с версией о фобии. На эмоциональное выгорание вроде не похоже.
Still Warm
(Mимо шёл @ 04-03-2019 - 14:33) (Still Warm @ 04-03-2019 - 14:04) (Mимо шёл @ 04-03-2019 - 13:56) Не льстите мне так грубо Ежедневный секс - это как теоретический потолок высоты для самолета. Он туда может забраться на форсаже, но долго там удержаться не может, через непродолжительное время снизится до регулярного секса 2 раза в неделю своего практического потолкаНе пойму чота - терпеть весь вот этот быт ради секса раз в две недели???Веришь, и я не пойму Но когда говорю, что заради стакана молока нет смысла покупать корову, меня считают грубияном и циником Тут тонкая дефиниция: можно тайно переться от осознания обладания коровой, от возможности (и необходимости) каждый день мять ей вымя, радоваться душой, наблюдая как она благодарно уплетает комбикорм и все такое, но при этом убеждать всех, что все вот это ради стакана молока. Хотя не нужно быть профессором экономики, чтобы разглядеть всю эту туфту.
Mимо шёл
(Still Warm @ 04-03-2019 - 14:41) (Mимо шёл @ 04-03-2019 - 14:33) (Still Warm @ 04-03-2019 - 14:04) (Mимо шёл @ 04-03-2019 - 13:56) Не льстите мне так грубо Ежедневный секс - это как теоретический потолок высоты для самолета. Он туда может забраться на форсаже, но долго там удержаться не может, через непродолжительное время снизится до регулярного секса 2 раза в неделю своего практического потолкаНе пойму чота - терпеть весь вот этот быт ради секса раз в две недели???Веришь, и я не пойму Но когда говорю, что заради стакана молока нет смысла покупать корову, меня считают грубияном и циником Тут тонкая дефиниция: можно тайно переться от осознания обладания коровой, от возможности (и необходимости) каждый день мять ей вымя, радоваться душой, наблюдая как она благодарно уплетает комбикорм и все такое, но при этом убеждать всех, что все вот это ради стакана молока. Хотя не нужно быть профессором экономики, чтобы разглядеть всю эту туфту. Щас нас с тобой обоих сцаными тряпками...
Still Warm
(Mимо шёл @ 04-03-2019 - 14:45) Щас нас с тобой обоих сцаными тряпками... С чего бы это? Что за религия мешает признать, что корова куплена для процесса, а стакан молока - всего лишь приятный бонус? А иначе
sxn-and-sxn
Ой, ну давайте коровами все померяем. Жил-был Мимо шел, пил всю жизнь горькое молоко, и организм его выдавал страдания (что естественно). Остался он, значицца, без коровы и обана! – его организм начал функционировать как новенький. Какой вывод тут же делает наш герой? Ну конечно же: коровы – зло.
Не претендую на абсолютную истину, если чё. Без обид, ок?
Still Warm
(sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 15:01) Ой, ну давайте коровами все померяем. Жил-был Мимо шел, пил всю жизнь горькое молоко, и организм его выдавал страдания (что естественно). Остался он, значицца, без коровы и обана! – его организм начал функционировать как новенький. Какой вывод тут же делает наш герой? Ну конечно же: коровы – зло.
Не претендую на абсолютную истину, если чё. Без обид, ок? Ее тут и нет, этой абсолютной истины, ибо передергиваете.)
Коровы - добро, но когда они в коровнике, молоко привозят с фермы и каждый покупает по необходимости. А не то, что хочешь, не хочешь - пей, не выливать же?
sxn-and-sxn
(Still Warm @ 04-03-2019 - 15:10) Ее тут и нет, этой абсолютной истины, ибо передергиваете.)
Коровы - добро, но когда они в коровнике, молоко привозят с фермы и каждый покупает по необходимости. А не то, что хочешь, не хочешь - пей, не выливать же? Вот не надо, а? Сказали бы еще: аналогия не точная. Но не передергивание же. Фу на вас.
Что значит "хочешь-не хочешь, а пей"? Молоко тут - субстанция вкусная и питательная, то есть заведомо необходимый элемент жизнеобеспечения. Нет тут этого "хошь-не хошь". Это данность. Так всё устроено, если хотите. Несмотря на индивидуальность (чуть ли не воспеваемую в последнее время), человек все-таки устроен совершенно определенным образом со своими неизменными закономерностями. В данной аналогии молоко - то, что априори необходимо для нормального функционирования. Человек отказывается от необходимого, заявляя, что он мол нитакой. Какой нитакой, я вас умоляю. Все мы такие. Это самообман. Ну если легче жить так, а по другому ваще-ваще никак, ну что ж поделать. Только известные истины-то зачем отрицать?
Still Warm
(sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 15:41) (Still Warm @ 04-03-2019 - 15:10) Ее тут и нет, этой абсолютной истины, ибо передергиваете.)
Коровы - добро, но когда они в коровнике, молоко привозят с фермы и каждый покупает по необходимости. А не то, что хочешь, не хочешь - пей, не выливать же?Вот не надо, а? Сказали бы еще: аналогия не точная. Но не передергивание же. Фу на вас.
Что значит "хочешь-не хочешь, а пей"? Молоко тут - субстанция вкусная и питательная, то есть заведомо необходимый элемент жизнеобеспечения. Нет тут этого "хошь-не хошь". Это данность. Так всё устроено, если хотите. Несмотря на индивидуальность (чуть ли не воспеваемую в последнее время), человек все-таки устроен совершенно определенным образом со своими неизменными закономерностями. В данной аналогии молоко - то, что априори необходимо для нормального функционирования. Человек отказывается от необходимого, заявляя, что он мол нитакой. Какой нитакой, я вас умоляю. Все мы такие. Это самообман. Ну если легче жить так, а по другому ваще-ваще никак, ну что ж поделать. Только известные истины-то зачем отрицать? О пользе молока никто и не спорит. Вопрос был о целесообразности наличия собственной коровы.
...tesoro mio...
(Still Warm @ 04-03-2019 - 16:07) О пользе молока никто и не спорит. Вопрос был о целесообразности наличия собственной коровы. вот за это бы еще раз в репку плюсанула))))
блин, ну нафига ровнять людей и говорить, что всем нужна семья. нет, не всем. все мы очень разные. и женщинам тоже далеко не всем нужен этот быт и мужчина "под боком". я вот тоже по природе скорее одиночка.
тут было в топике про то, что типа если живешь один, то всё равно ж у тебя будет быт, поэтому типа пофиг. да ничё подобного)))) быт с мужчиной и быт даже просто с собственным ребёнком - это две большие разницы))) а что уж говорить про быт...для себя) когда не надо ни под кого подстраиваться, а делать ровно так - как тебе хочется. ну кайф жеж!
sxn-and-sxn
(Still Warm @ 04-03-2019 - 16:07) (sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 15:41) (Still Warm @ 04-03-2019 - 15:10) Ее тут и нет, этой абсолютной истины, ибо передергиваете.)
Коровы - добро, но когда они в коровнике, молоко привозят с фермы и каждый покупает по необходимости. А не то, что хочешь, не хочешь - пей, не выливать же?Вот не надо, а? Сказали бы еще: аналогия не точная. Но не передергивание же. Фу на вас.
Что значит "хочешь-не хочешь, а пей"? Молоко тут - субстанция вкусная и питательная, то есть заведомо необходимый элемент жизнеобеспечения. Нет тут этого "хошь-не хошь". Это данность. Так всё устроено, если хотите. Несмотря на индивидуальность (чуть ли не воспеваемую в последнее время), человек все-таки устроен совершенно определенным образом со своими неизменными закономерностями. В данной аналогии молоко - то, что априори необходимо для нормального функционирования. Человек отказывается от необходимого, заявляя, что он мол нитакой. Какой нитакой, я вас умоляю. Все мы такие. Это самообман. Ну если легче жить так, а по другому ваще-ваще никак, ну что ж поделать. Только известные истины-то зачем отрицать?О пользе молока никто и не спорит. Вопрос был о целесообразности наличия собственной коровы. Молоко это потребность в семье. Потребность базовая, ее никуда не деть. Человек – существо социальное и точка. Вот и выходит, что реализуя свою базовую потребность не в плюс, а в минус (горький вкус молока и нехорошие последствия для организма), человек переворачивает причины и следствия. Считает, что раз всё так печально, значит и не нужно лично ему никакое молоко. А насчет вашего отрицания необходимости коровы… Вы как себе представляете реализацию себя в семье без наличия членов семьи?
Я написала, что не претендую на абсолютную истину конкретно в отношении ситуации Мимо шела. А уж в отношении базовых человеческих потребностей давно нет никаких затруднений. Человек, отрицающий собственную социальность – либо неумный, либо психически неполноценный. Третьего не дано. Кто бы тут что не пытался объяснять.
Mимо шёл
(sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 15:01) Ой, ну давайте коровами все померяем. Жил-был Мимо шел, пил всю жизнь горькое молоко, и организм его выдавал страдания (что естественно). Остался он, значицца, без коровы и обана! – его организм начал функционировать как новенький. Какой вывод тут же делает наш герой? Ну конечно же: коровы – зло.
Не претендую на абсолютную истину, если чё. Без обид, ок? Да ладно Вам! Я коров лю. Я вообще люблю животных
Коровы - добро! Молоко - вкусное! А вы не замечали, что у разных коров молоко тоже разное? И каждая корова по своему симпатична? И зачем зацикливаться на одной корове и каждый день пить одно и то же надоевшее молоко, если можно пробовать разное молоко?
Siren-by-the-Sea
(Mимо шёл @ 04-03-2019 - 16:32) (sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 15:01) Ой, ну давайте коровами все померяем. Жил-был Мимо шел, пил всю жизнь горькое молоко, и организм его выдавал страдания (что естественно). Остался он, значицца, без коровы и обана! – его организм начал функционировать как новенький. Какой вывод тут же делает наш герой? Ну конечно же: коровы – зло.
Не претендую на абсолютную истину, если чё. Без обид, ок?Да ладно Вам! Я коров лю. Я вообще люблю животных
Коровы - добро! Молоко - вкусное! А вы не замечали, что у разных коров молоко тоже разное? И каждая корова по своему симпатична? И зачем зацикливаться на одной корове и каждый день пить одно и то же надоевшее молоко, если можно пробовать разное молоко? Главное на быков не переключиться. А то эта всеядность.. такая всеядная
Siren-by-the-Sea
Я сегодня исследование читала, что в появлении моногамии и семьи у человека сыграли роль .. бабушки. Наличие бабушек с одной стороны увеличивало шансы потомства на выживание, с другой - они уменьшали количество молодых женщин и возникла конкуренция за них между мужчинами.
Still Warm
(sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 16:24) Человек, отрицающий собственную социальность – либо неумный, либо психически неполноценный. Третьего не дано. Кто бы тут что не пытался объяснять. Польстили, спасибо.)
Но на самом деле потребность в социализации обратно пропорциональна интеллекту. Вот тут я об этом писал со ссылкой на небританских ученых.
И да, я не против коров, как таковых, я против навязывания идеи, что у каждого должна быть корова и только одна.
Это сообщение отредактировал Still Warm - 04-03-2019 - 18:26
...tesoro mio...
(Mимо шёл @ 04-03-2019 - 16:32) А вы не замечали, что у разных коров молоко тоже разное? И каждая корова по своему симпатична? И зачем зацикливаться на одной корове и каждый день пить одно и то же надоевшее молоко, если можно пробовать разное молоко? блин, зацеловала бы тя щас главное шоб и мужчины не отрицали подобный взгляд у женщин)))
вспомнился какой-то фильм, где герои фильма нацедили ведро "молока" из быка (сорри за легкий флуд, но не могу сдержаться)
можно даже не бегать от человека к человеку, ограничиваясь "одной коровой" (и не загадывать на какой срок), но зачем себя закрывать в коровнике???
Fleur de Lys
(...tesoro mio... @ 04-03-2019 - 16:18) а что уж говорить про быт...для себя) когда не надо ни под кого подстраиваться, а делать ровно так - как тебе хочется. ну кайф жеж! Но, однако, тут же не о жизни с каим-то левым случайным мужичком. А под любимого мужчину подстраиваться - есть своей кайф :)
P.S. Да и люди - это совсем не скот, вообще-то. Равно как и секс - это явление явно отличное от питья молока. Странное сравнение, честное слово)
...tesoro mio...
(Fleur de Lys @ 04-03-2019 - 17:54) Но, однако, тут же не о жизни с каим-то левым случайным мужичком. А под любимого мужчину подстраиваться - есть своей кайф :) когда тебе 20 - да, что-то в этом есть. когда тебе уже за... - неее, боже упаси
включаецца здоровый эгоизм. что я тя канеш люблю, но себя фсяко больше. и да я тебя люблю настока, что тебе точно не нужна такая (выбрать нужное слово) под боком.
у меня есть незамужние приятельницы-ровесницы (да и просто те, кто давно в разводе). они абсолютно честно говорят, что сейчас просто не представляют что же должно такое случиться, чтобы они решили выйти замуж и начать под какого-то мужика подстраиваться. встречаться - да, жить - ни-за-что!
Still Warm
(...tesoro mio... @ 04-03-2019 - 18:05) у меня есть незамужние приятельницы-ровесницы (да и просто те, кто давно в разводе). они абсолютно честно говорят, что сейчас просто не представляют что же должно такое случиться, чтобы они решили выйти замуж и начать под какого-то мужика подстраиваться. встречаться - да, жить - ни-за-что! А ночами плачут в подушку от жалости к себе. Да?
...tesoro mio...
(Still Warm @ 04-03-2019 - 18:10) (...tesoro mio... @ 04-03-2019 - 18:05) у меня есть незамужние приятельницы-ровесницы (да и просто те, кто давно в разводе). они абсолютно честно говорят, что сейчас просто не представляют что же должно такое случиться, чтобы они решили выйти замуж и начать под какого-то мужика подстраиваться. встречаться - да, жить - ни-за-что! А ночами плачут в подушку от жалости к себе. Да? да не, все очень даже успешные женщины. без сорока кошек прост кто-то семьей занимался, а кто-то карьерой
Mимо шёл
(sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 16:24) (Still Warm @ 04-03-2019 - 16:07) (sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 15:41) Вот не надо, а? Сказали бы еще: аналогия не точная. Но не передергивание же. Фу на вас.
Что значит "хочешь-не хочешь, а пей"? Молоко тут - субстанция вкусная и питательная, то есть заведомо необходимый элемент жизнеобеспечения. Нет тут этого "хошь-не хошь". Это данность. Так всё устроено, если хотите. Несмотря на индивидуальность (чуть ли не воспеваемую в последнее время), человек все-таки устроен совершенно определенным образом со своими неизменными закономерностями. В данной аналогии молоко - то, что априори необходимо для нормального функционирования. Человек отказывается от необходимого, заявляя, что он мол нитакой. Какой нитакой, я вас умоляю. Все мы такие. Это самообман. Ну если легче жить так, а по другому ваще-ваще никак, ну что ж поделать. Только известные истины-то зачем отрицать?О пользе молока никто и не спорит. Вопрос был о целесообразности наличия собственной коровы.Молоко это потребность в семье. Потребность базовая, ее никуда не деть. Человек – существо социальное и точка. Вот и выходит, что реализуя свою базовую потребность не в плюс, а в минус (горький вкус молока и нехорошие последствия для организма), человек переворачивает причины и следствия. Считает, что раз всё так печально, значит и не нужно лично ему никакое молоко. А насчет вашего отрицания необходимости коровы… Вы как себе представляете реализацию себя в семье без наличия членов семьи?
Я написала, что не претендую на абсолютную истину конкретно в отношении ситуации Мимо шела. А уж в отношении базовых человеческих потребностей давно нет никаких затруднений. Человек, отрицающий собственную социальность – либо неумный, либо психически неполноценный. Третьего не дано. Кто бы тут что не пытался объяснять. Чивооо? Молоко - это секс. Что за зверь такой "потребность в семье", мне не ведомо. И не надо аргументировать тут замшелыми догмами, навязанными пастухами сверху о "базовой потребности". Базовые потребности - это дышать, пить, есть и спать. Без всего остального прожить можно, в т.ч. и без секса Зачем Вы смешиваете ежа и ужа, социальность человека и потребность в семье? Я социальный человек, но прекрасно живу без потребности в абстрактной семье. При этом я же не зарекаюсь ни от чего. Если встречу человека, без которого не смогу (и она без меня), женюсь. Вероятность такого пердиманокля стремится к нулю, но я тем не менее допускаю. Так что и фобиями своими Вы меня здорово повеселили)
Siren-by-the-Sea
(Still Warm @ 04-03-2019 - 17:45) (sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 16:24) Человек, отрицающий собственную социальность – либо неумный, либо психически неполноценный. Третьего не дано. Кто бы тут что не пытался объяснять.Польстили, спасибо.)
Но на самом деле потребность в социализации обратно пропорциональна интеллекту. Вот тут я об этом писал со ссылкой на небританских ученых.
И да, я не против коров, как таковых, я против навязывания идеи, что у каждого должна быть корова и только одна. Я посмотрела это исследование. Мне жаль разочаровывать вас и других высокоинтеллектуальных социофобов, но там нет ничего о связи интеллекта со стремлением к одиночеству. Лишь только то, что интеллектуалы менее зависимы от этнического состава места, где они живут.
(...tesoro mio... @ 04-03-2019 - 18:12) они абсолютно честно говорят А как вы определяете "абсолютно честно"?
...tesoro mio...
(Siren-by-the-Sea @ 04-03-2019 - 19:34) (...tesoro mio... @ 04-03-2019 - 18:12) они абсолютно честно говорятА как вы определяете "абсолютно честно"? Это те женщины, с кем у меня откровенное общение) В том числе с обсуждением любовников))
Wiya
слушьте:ну рыдать фпадушку можно и при наличии штанов рядом:мало чтоль подобного расписано по форуму? как и дрыхнуть сладко без задних нох,шпочнувшись или не шпокнувшись седня,но чуйствовать себя шасливо и реализовано без всяких штанов рядом
еще не читала коменты,почитаю отвечу))
и да, я социопат:, причем во втором поколении,а мой ребенок в третьем,внук в четвертом, чуйствуем ся прекрасно))))
Mимо шёл
(Siren-by-the-Sea @ 04-03-2019 - 16:57) (Mимо шёл @ 04-03-2019 - 16:32) (sxn-and-sxn @ 04-03-2019 - 15:01) Ой, ну давайте коровами все померяем. Жил-был Мимо шел, пил всю жизнь горькое молоко, и организм его выдавал страдания (что естественно). Остался он, значицца, без коровы и обана! – его организм начал функционировать как новенький. Какой вывод тут же делает наш герой? Ну конечно же: коровы – зло.
Не претендую на абсолютную истину, если чё. Без обид, ок?Да ладно Вам! Я коров лю. Я вообще люблю животных
Коровы - добро! Молоко - вкусное! А вы не замечали, что у разных коров молоко тоже разное? И каждая корова по своему симпатична? И зачем зацикливаться на одной корове и каждый день пить одно и то же надоевшее молоко, если можно пробовать разное молоко?Главное на быков не переключиться. А то эта всеядность.. такая всеядная Сдаеццо мне, что нас хотят обидеть
Wiya
Сирена
Это иллюзия. Нафантазировать себе родную половинку в вирте можно очень легко) издалека любить - путь для тех, кому не нужны "сложности". Я считаю это суррогатом, вроде кофе без кофеина для тех, кому и кофе хочется выпить, и вроде как здоровое питание
я о располовинчатых людях ничего не говорила,считаю что чел хорош,когда он целостность и личность, а чувства,любые,хоть рядом будь,хоть за тридевять земель- исключительно наша мозговая закрутка,выброс гормон,если иллюзия дает подобный эффект,то она считается самой что нинаесть реальной,мы чувствуем,биохимия пашет в полный рост,так что не имеет никакого значения расстояние между людьми,если они к друг другу испытывают весь спектор биохимии не поняла со сложностями и суррогатами я говорю о людях все же встречающихся в реальности, чпокающихся,рефлексирующих друг на дружку,а не о каких то вирт отношениях я не сторонник вирта в принципе только реал,но какая связь тут с совместным житием бытием- пока не поняла)
Wiya
Стилл Варм
Время не имеет значения. Или вы одеялком обмотамшись едете? эмм,нипонила, зачем одеялко? я встаю,собираюсь и еду или он приезжает,к примеру нафига мне прям глаза непродрамши чел рядом?? я так и испугацо могу,инфаркт заработать, вы чо терпеть ненавижу спать с кем то брррр разовые какие то акции не исключаются,но чтоб на постоянку-
(...tesoro mio... @ 04-03-2019 - 18:05) (Fleur de Lys @ 04-03-2019 - 17:54) Но, однако, тут же не о жизни с каим-то левым случайным мужичком. А под любимого мужчину подстраиваться - есть своей кайф :) когда тебе 20 - да, что-то в этом есть. когда тебе уже за... - неее, боже упаси оно что в 20, что потом, каеф подстраиваться это чота из раПской сущности не не сталабы всех людей грести в ряды мазозистов ну вот ваще ниразу
Это сообщение отредактировал Wiya - 04-03-2019 - 21:32
sexmaster8
(Mимо шёл @ 04-03-2019 - 20:53) (Siren-by-the-Sea @ 04-03-2019 - 16:57) (Mимо шёл @ 04-03-2019 - 16:32) Да ладно Вам! Я коров лю. Я вообще люблю животных
Коровы - добро! Молоко - вкусное! А вы не замечали, что у разных коров молоко тоже разное? И каждая корова по своему симпатична? И зачем зацикливаться на одной корове и каждый день пить одно и то же надоевшее молоко, если можно пробовать разное молоко?Главное на быков не переключиться. А то эта всеядность.. такая всеяднаяСдаеццо мне, что нас хотят обидеть Путь истинного Мукти - что с молоком, что без молока, что с коровами, что без коров - равно пофигно! ))
Wiya
я ваще глубоко убеждена,что основа семьи-это ребенок/дети,а не наличие штанов рядом парируйтИ хотя в молодости о детях даж и не думала,гдет внутри был план по рождению сферического ребенка,вернее он должен будет взяться откуда то,но далеко потом, никада не видела себя в роли матери осознанно)))) так что задатков «семья» или какой то потребности в этом- не ачучала, все вышло сюрпризом
sexmaster8
(Wiya @ 04-03-2019 - 22:14) я ваще глубоко убеждена,что основа семьи-это ребенок/дети,а не наличие штанов рядом парируйтИ хотя в молодости о детях даж и не думала,гдет внутри был план по рождению сферического ребенка,вернее он должен будет взяться откуда то,но далеко потом, никада не видела себя в роли матери осознанно)))) так что задатков «семья» или какой то потребности в этом- не ачучала, все вышло сюрпризом Ребёнок - это неплохо. Но бывают семьи и без них...
Wiya
(sexmaster8 @ 04-03-2019 - 22:21) (Wiya @ 04-03-2019 - 22:14) я ваще глубоко убеждена,что основа семьи-это ребенок/дети,а не наличие штанов рядом парируйтИ хотя в молодости о детях даж и не думала,гдет внутри был план по рождению сферического ребенка,вернее он должен будет взяться откуда то,но далеко потом, никада не видела себя в роли матери осознанно)))) так что задатков «семья» или какой то потребности в этом- не ачучала, все вышло сюрпризом Ребёнок - это неплохо. Но бывают семьи и без них... ничего не имею против других,но лично для меня - без детей семья неполноценная,а попросту не семья вовсе) не претендую на истину)