Производительность труда

Познер назвал причину бедности россиян

Журналист Владимир Познер, отвечая на вопросы пользователей сайта «Познер Online», рассказал, что по уровню развития Россия отстает от стран Европы на 40 лет.
У Познера спросили, почему в богатой природными ресурсами и небольшой по численности населения России «большинство людей живет очень бедно».
«И как Вы считаете, если бы доходы от продажи ресурсов распределялись между гражданами, было бы это более эффективно <…>?» — поинтересовался пользователь у Познера.
Журналист в ответ заявил, что производительность труда в России сейчас в 1,5 раза ниже, чем в Турции, и в три раза ниже, чем в США.
«Мы находимся на том уровне, на каком находились страны Семерки в 1980 году — то есть отстали на 40 лет», — подчеркнул Познер.

https://finance.rambler.ru/money/41813935-p...n=coolstream_up

А кто и как должен поднять производительность труда в РФ?
Вопрос этот занимает меня давно, а ответа на него четкого найти не могу.
Власти повторяют как заклинание - поднимем производительность труда.
А что они сами для этого делают?

(Marinw @ 05-03-2019 - 23:21)
«Мы находимся на том уровне, на каком находились страны Семерки в 1980 году — то есть отстали на 40 лет», — подчеркнул Познер.
Зато в менталитете мы отстаем на 160 лет, мы еще живем сознанием времен крепостного права

(Tuyan @ 06-03-2019 - 05:08)
(Marinw @ 05-03-2019 - 23:21)
«Мы находимся на том уровне, на каком находились страны Семерки в 1980 году — то есть отстали на 40 лет», — подчеркнул Познер. Зато в менталитете мы отстаем на 160 лет, мы еще живем сознанием времен крепостного права
Мы же не сами этого хотим

(Marinw @ 06-03-2019 - 09:43)
(Tuyan @ 06-03-2019 - 05:08)
(Marinw @ 05-03-2019 - 23:21)
«Мы находимся на том уровне, на каком находились страны Семерки в 1980 году — то есть отстали на 40 лет», — подчеркнул Познер. Зато в менталитете мы отстаем на 160 лет, мы еще живем сознанием времен крепостного права Мы же не сами этого хотим
Хотеть не хотеть - не важно! А менталитет чертов столетиями вырабатывается! Что наработал - с тем и живешь или мучаешься следующие столетия.

За века крепостного права население утратило чувство свободы, самостоятельности. Все нужен добрый барин да добрый царь((.

Почти в одно время с нашим крепостничеством Западная Европа выработала "протестантскую этику труда". Такую этику могут внедрить только свободные и самостоятельные люди.

Отсюда и такая огромная разница в производительности труда...

(Tuyan @ 06-03-2019 - 06:17)
За века крепостного права население утратило чувство свободы, самостоятельности. Все нужен добрый барин да добрый царь((.

Почти в одно время с нашим крепостничеством Западная Европа выработала "протестантскую этику труда". Такую этику могут внедрить только свободные и самостоятельные люди.

Отсюда и такая огромная разница в производительности труда...
Согласна лишь отчасти.
Постараюсь сформулировать поточнее свою версию и потом напишу

(Marinw @ 06-03-2019 - 12:01)
Согласна лишь отчасти.
Постараюсь сформулировать поточнее свою версию и потом напишу
Мы мусорим везде и всюду, где живем и побывали((... Откуда у нас возьмется высокая культура труда??? ((

1. Познер - журналист, то есть он любитель, ничего не понимающий в экономике. Спросите его, откуда взялась цифра отставания в 40 лет, он не ответит.
2. Нет единой и проверяемой оценки уровня производительности труда, поэтому рассуждения на эту тему умозрительны. К примеру, ВВП России по номиналу составляет $1,8 трлн, а по ППС - $4 трлн. Ну и как тут что-то сравнивать?
3. Повышение производительности труда - механизация, автоматизация, компьютеризация. Замена физического труда умственным! :)

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-03-2019 - 11:02

(Снова_Я @ 06-03-2019 - 15:01)
1. Познер - журналист, то есть он любитель, ничего не понимающий в экономике. Спросите его, откуда взялась цифра отставания в 40 лет, он не ответит.
2. Нет единой и проверяемой оценки уровня производительности труда, поэтому рассуждения на эту тему умозрительны. К примеру, ВВП России по номиналу составляет $1,8 трлн, а по ППС - $4 трлн. Ну и как тут что-то сравнивать?
3. Повышение производительности труда - механизация, автоматизация, компьютеризация. Замена физического труда умственным! :)
Плюс изжить из себя крепостной менталитет)) Иначе механизация и компьютеризация не помогут((

Мне кажется, что нашему правительству пора начинать думать.
Сначала определить отрасли, которые могли бы работать на потребление в стране и на экспорт.
Я, правда давно видела по ТВ, что у нас много шкур КРС. Заграница их скупает, делает кожу, а затем продает нам. И наши шьют из нее обувь.
Тут правительство могло предложить бизнесу - полное отсутствие таможенных пошлин на ввоз оборудования, бесплатно площадку под завод и льготное налогообложение в течение 5-10 лет.

(Marinw @ 06-03-2019 - 23:13)
Мне кажется, что нашему правительству пора начинать думать.
Сначала определить отрасли, которые могли бы работать на потребление в стране и на экспорт.
Я, правда давно видела по ТВ, что у нас много шкур КРС. Заграница их скупает, делает кожу, а затем продает нам. И наши шьют из нее обувь.
Тут правительство могло предложить бизнесу - полное отсутствие таможенных пошлин на ввоз оборудования, бесплатно площадку под завод и льготное налогообложение в течение 5-10 лет.
Вас надо советником отправить в правительство))).

Но ничего этого делаться не будет - лишняя морока с неясным результатом.

Гораздо надежнее продавать нефть и газ

(Tuyan @ 07-03-2019 - 06:34)
Но ничего этого делаться не будет - лишняя морока с неясным результатом.

Гораздо надежнее продавать нефть и газ
Поэтому призывы к увеличению производительности труда больше похожи на шаманские заклинания о хорошем дожде

(Marinw @ 05-03-2019 - 19:21)
Познер назвал причину бедности россиян : Журналист Владимир Познер, отвечая на вопросы пользователей сайта «Познер Online», рассказал, что по уровню развития Россия отстает от стран Европы на 40 лет.
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут", – сказал Иосиф Сталин на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г."(с). И "пробежали". Другое дело, какой ценой. Но, если бы не заплатили такую цену, то потеряли ли бы всё. Вплоть до самого существования.
«И как Вы считаете, если бы доходы от продажи ресурсов распределялись между гражданами, было бы это более эффективно <…>?» — поинтересовался пользователь у Познера. Если продолжить эту мысль, то выйдет, что надо всё отобрать и разделить, как в прошлом, согласно "экспроприации экспроприаторов". И, тем самым, вновь приступить к начальному этапу, так называемого, социалистического обобществления. Т.е. процессу ликвидации частной собственности посредством изъятия средств производства у собственников-эксплуататоров в принудительном порядке и передачи их в собственность трудящихся. Это уже было и вряд ли возможно. И для того, чтобы поднимать производительность труда остаётся : интенсификация производства посредством внедрения роботизации и/или путём заинтересованности трудящихся в результатах их труда. И оба эти пути уже использутся в ряде стран и приносят свои плоды. Так что не стоит "изобретать велосипед", а надо использовать зарубежный опыт... К сему : Но, есть опасность, что "мы пойдём другим путём"...

(Marinw @ 07-03-2019 - 16:54)
(Tuyan @ 07-03-2019 - 06:34)
Но ничего этого делаться не будет - лишняя морока с неясным результатом.

Гораздо надежнее продавать нефть и газ Поэтому призывы к увеличению производительности труда больше похожи на шаманские заклинания о хорошем дожде
Вот именно))

(Книгочей @ 07-03-2019 - 14:49)
И для того, чтобы поднимать производительность труда остаётся : интенсификация производства посредством внедрения роботизации и/или путём заинтересованности трудящихся в результатах их труда. И оба эти пути уже использутся в ряде стран и приносят свои плоды. Так что не стоит "изобретать велосипед", а надо использовать зарубежный опыт... К сему : Но, есть опасность, что "мы пойдём другим путём"...
При обоих путях развития без вмешательства (влияния) государства не обойтись. Но у нас, мне кажется, даже не делают попыток к этому

(Marinw @ 07-03-2019 - 16:56)
При обоих путях развития без вмешательства (влияния) государства не обойтись. Но у нас, мне кажется, даже не делают попыток к этому
1. Это, собственно, не два пути, а один - комплексный. 2. Кроме гос.предприятий сейчас в РФ есть и частные и со смешанным капиталом, так что, позитивные изменения реальны, т.к. частнику нужна выгода, а без высокой производительности труда и без высокого уровня профессионализма персонала дохода не получишь, а можешь и в "трубу вылететь", т.е. обанкротиться, т.к., конкуренция высока...

(Книгочей @ 07-03-2019 - 18:37)
1. Это, собственно, не два пути, а один - комплексный. 2. Кроме гос.предприятий сейчас в РФ есть и частные и со смешанным капиталом, так что, позитивные изменения реальны, т.к. частнику нужна выгода, а без высокой производительности труда и без высокого уровня профессионализма персонала дохода не получишь, а можешь и в "трубу вылететь", т.е. обанкротиться, т.к., конкуренция высока...
Частнику в этом деле нужна поддержка.
А ее как раз и не спешат оказывать.
Разговор все время ведут об инвестициях, как правило из-за рубежа. А там не заинтересованы плодить в РФ себе конкурентов

(Marinw @ 07-03-2019 - 19:55)
1. Частнику в этом деле нужна поддержка.
А ее как раз и не спешат оказывать.
2. Разговор все время ведут об инвестициях, как правило из-за рубежа. А там не заинтересованы плодить в РФ себе конкурентов
1. Кроме гос.помощи есть и частные банки. 2. Верно, в этом деле надо расчитывать только на себя. К сему : А как же эти проблемы решаются в КНР ? Надо не только с США брать пример...

Интересно, откуда он взял 40 лет?
В смысле, как считал...

Производительность труда должен поднимать руководитель - на месте, если это локальная проблема, и этажами выше, если это системные нарушения. Вплоть до руководства страны
первейшая задача руководителя - обеспечить работника условиями труда, чтобы сотрудник элементарно сидел на удобном стуле, работал на хорошем компьютере (а не на тормозном) в светлом, хорошо проветриваемом помещении и так далее
Справедливая зарплата (такого говна как мизерный оклад и огромная премия, которой можно лишить за все, что угодно, - быть не должно)
И отсутствие бюрократии. Бюрократия убивает все на корню
Вот этого последнего никто понять не может - строчение бумажек навесили на всех, кто работает в государственных структурах: учителей, врачей, участковых полицейских и т.д. Люди элементарно разучились работать на местах - только и могут, что писать дурные эссе...

(Реланиум @ 08-03-2019 - 02:45)
И отсутствие бюрократии. Бюрократия убивает все на корню
Вот этого последнего никто понять не может - строчение бумажек навесили на всех, кто работает в государственных структурах: учителей, врачей, участковых полицейских и т.д. Люди элементарно разучились работать на местах - только и могут, что писать дурные эссе...
Очень справедливое замечание.
Масса бумажек, которые должен заполнить специалист снижает его производительность труда, видимо, на эти 40%

Да почему же всегда надо голову пеплом посыпать, этим познерам все равно как мы живем пусть он попробует в 1,5 раза больше языком болтать, а народ работает спины не разгибает и с хорошей производительностью не хуже американцев и немцев. а кто то как познер наживается!!!!!!

(maks6262 @ 08-03-2019 - 15:42)
Да почему же всегда надо голову пеплом посыпать, этим познерам все равно как мы живем пусть он попробует в 1,5 раза больше языком болтать, а народ работает спины не разгибает и с хорошей производительностью не хуже американцев и немцев. а кто то как познер наживается!!!!!!
Видимо есть отросли, где мы держим планку, а есть такие отрасли где мы отстали. И, видимо, этот факт надо признавать

(Marinw @ 05-03-2019 - 19:21)
...почему в богатой природными ресурсами и небольшой по численности населения России «большинство людей живет очень бедно...
Если предположить, что власть в стране поделили между собой орг- преступность и гос-безопасность, то всё становится на свои места.
Доходов от подземных богатств им хватит на дворцы по обе стороны границ.
А напрягаться ради эффективной экономики им совсем не к чему. Ведь ради этого нужно конкуренцию создавать, в том числе и информационную, и политическую. Их же потом ихние же конкуренты коленом под зад, да ещё и в тюрьму, не дай бог.

(Ненароком @ 08-03-2019 - 23:14)
Доходов от подземных богатств им хватит на дворцы по обе стороны границ.
А напрягаться ради эффективной экономики им совсем не к чему.
Это где-то недалеко от истины.
Видимо, так заложено в человека, что пока петух в одно место не клюнет, он и не старается что-то сделать.

Производительность нынче увеличивается технологиями , а не профессионализмом рабочих !

(SERG-ALEKS21 @ 09-03-2019 - 18:28)
Производительность нынче увеличивается технологиями , а не профессионализмом рабочих !
Согласна на 150%

(IL68 @ 09-03-2019 - 18:36)
Может ли производительность труда заботить больше чем результаты этого труда? Так мы рискуем быть заваленными некачественным хламом
Я думают, что сначала надо поднять качество труда и его культуру. Но вот вопрос: как это сделать?
Если будем надеяться на то, что рабочий сегодня 100 рессор, а завтра 110, то оно так и будет.
А если станок на котором он их изготовлял заменили на более мощный или более "умный", то некачественной продукции быть не должно

(IL68 @ 09-03-2019 - 23:14)
Главное людей потом к станку не подпускать, чтобы конкурента не уничтожили.
Конкуренция - это еще одна причина, по которой нам не хотят продавать новые технологии. Это логично, поскольку сбыт товара приносит больше прибыли

Производительность труда?
На мой взгляд это надуманная и произвольное толкование которое не имеет под собой точных критериев. Пытаются оценить по принципу рабочий США производит за час продукции на 200 $ а мол у нас на 10 (отвлеченные цифры привожу), не поддающиеся никакой логике сравнения.

У нас действительно есть серьезное отставание в 2-х важнейших компонентах. Это низкая покупательная способность населения - производить не для кого и незачем. Покупателей нет.
И второе это отсутствие денег у производителя. Даже крупные предприятия не могут в государстве взять деньги. При такой ключевой ставке какую устанавливает наш ЦБ, никакая экономика не выдержит.

Все остальное легко достижимо если преодолеть вот эти препятствия. Изменить практику оценки труда и повысить разом на порядок нормы оплаты труда. Это и двинет экономику. А второе это сделать низкой цену денег которую можно взять у своего государства. Все остальное -налоги, проверки, коррупция не помешают движению вперед.

(Снова_Я @ 06-03-2019 - 11:01)
1. Познер - журналист, то есть он любитель, ничего не понимающий в экономике
поддержу, он никогда физически не работал в производстве,
чтобы о нем судить, постобрех...

(Vuego @ 16-03-2019 - 16:22)
(Снова_Я @ 06-03-2019 - 11:01)
1. Познер - журналист, то есть он любитель, ничего не понимающий в экономике поддержу, он никогда физически не работал в производстве,
чтобы о нем судить, постобрех...
Совершенно верно,поддержу !

(Раймонд @ 16-03-2019 - 18:08)
(Vuego @ 16-03-2019 - 16:22)
(Снова_Я @ 06-03-2019 - 11:01)
1. Познер - журналист, то есть он любитель, ничего не понимающий в экономике поддержу, он никогда физически не работал в производстве,
чтобы о нем судить, постобрех... Совершенно верно,поддержу !
..... и плюс, страшно ненавидит Россию и русских. А уж СССР и тем более....

(Vuego @ 16-03-2019 - 16:22)
(Снова_Я @ 06-03-2019 - 11:01)
1. Познер - журналист, то есть он любитель, ничего не понимающий в экономике поддержу, он никогда физически не работал в производстве,
чтобы о нем судить, постобрех...
Многие не работали в различных областях, но выступают в качестве экспертов.
Поэтому, то что Познер не работал в промышленности еще не свидетельство того, что он не прав

А сейчас в нашем правительстве вообще есть хоть кто нибудь кто работал в производстве. Лично я сомневаюсь

"Труд-облагораживает человека!!!" В.И. Ленин.

(Marinw @ 05-03-2019 - 19:21)
Мы находимся на том уровне, на каком находились страны Семерки в 1980 году — то есть отстали на 40 лет», — подчеркнул Познер.

Это может быть он отстаёт от нас и всей России на 40 лет, как в умственном, так и в моральном плане. А Россия, как была великой, так и останется ею на все времена. Не нужно ровняться на других. И быть ихними холуями. Как говорил и писал, великий А.С. Пушкин: Умом Россию не понять, аршином тоже не измерить, у ней, особенная стать. В Россию можно только верить.