Полная версия Вход Регистрация
sxn2825180528
Здравствуйте, сразу хотел попросить прощения за название темы, до этого еще далеко, но пока все идет к этому. Снова и снова обращаться к Вашей аудитории меня заставляет желание получить хоть какую-нибудь поддержку, хотя это письмо необходимо, чтобы выстроить в ряд все мои наблюдения, рассуждения и умозаключения. Началось все более 10 лет назад, к этому времени я погряз в распутстве и сексе, за 3 года у меня было по примерным расчетам более 50 женщин (нет, лиц женского пола), посчитать тех, с кем не дошло до интима не представляю возможным. Было все: и групповой секс, и дарение «дырок» за бутылку пива товарищам, и болезни. Я относился к ним, как к зайцам на охоте, но поверьте - контингент был соответствующий, допускал подлость только в отношении тех, которые сами нечестно поступали со мной. А этого от них долго ждать не приходилось, я уже говорил, контингент был соответствующий. И не надо меня винить за высокомерие, ко мне они относились, также как и я к ним. Девиц не испортил ни одной, первой была моя жена. Так вот, к моменту знакомства с моей будущей женой я наелся этого дерьма столько, что меня начинало тошнить, поэтому к этому моменту у меня уже 2 месяца не было секса. Депрессивным мое то состояние не назовешь, но приходило понимание, что моя такая жизнь - это путь в пропасть. И я познакомился с ней, несколько недель просто разговаривали по телефону, я видел, как ей нравится меня слушать. Поймите, нравились не темы, которые мы обсуждали, а нравилось меня слушать. Поверьте, я очень интересный собеседник, я достаточно умен и образован, по многим темам я разбираюсь больше среднего и имею свое сложившееся аргументированное мнение. Множество знакомств позволило мне приобрести кое-какой жизненный опыт, я из тех, кто учился на ошибках других. Мой аналитический склад ума позволял разложить всю эмоциональную составляющую рассказа по полочкам. Я умею слушать. Блин, сколько раз я получал отказ в сексе только по причине, что забирался слишком глубоко в душу и как «член» меня уже не могли использовать, а на другой статус я сам не хотел идти. А ей просто нравилось слушать меня. Сама была чиста и девственна, в голове кроме книжных идеалов ничего не было, к 18 годам не накопив практически никакого опыта. Когда мы встретились, на свои 18 лет она не выглядела - это был ребенок: маленький, хорошенький, веселый ребенок. Спать я с ней не хотел, вернее хотел, но не мог позволить ей вымазаться об меня. Она практически все сделала сама. Ее строгие родители были против нашего знакомства. Я не видел их до росписи. Спустя год и 3 месяца мы тайно расписались. Вы бы видели ее глазенки, большие полные любви. Взрослея, она становилась очень красивой. Она бегала ко мне в буквальном смысле слова, не шла, а бежала, запрыгивала ко мне на шею, обнимала ногами и упиралась носиком в шею, я прижимал ее крепко-крепко закрывал глаза и это было то самое блаженство о котором я мечтать не мог, но которое я нашел.
Шло время, она взрослела, привыкла ко мне, пришло осознание, что тот подарок судьбы на который она и рассчитывать не могла, уже ее. Она замужем. Пошли первые предательства, мелкие, но предательства. Счастье становилось обыденностью.
Дальше пошли трудности. Она настояла на рождении второго ребенка, я видел как тяжело ей далось рождение первого ребенка, а ведь я с первой взял на себя практически половину обязанностей. Я понимал, что трудности со вторым она может не выдержать, а я уже так помочь не смогу, у меня стройка. Но согласие, видя ее святое желание, дал. Двое детей было ее мечтой. Второй ребенок не спал больше года (по ночам), самый продолжительный сон порядка 30 мин. Ссора с родителями (ее родителями), не общались более года. Стали проявляться зачатки недовольства жизнью. Из-за домашних забот практически отсутствие общения. Я подсадил ее на социальные сети. Для того чтобы развеется в прошлом году поехали в Абхазию на машине. Отдых не удался. Истерики продолжались, ей со мной было скучно. Она хотела домой в шумную кампанию, где могла проводить с моими друзьями время до утра. Я не выдерживал и уходил спать, а она наслаждалась их обществом без меня. Я позволял ей это делать, я любил ее и понимал, что ей не хватает общения (........ не общения ей не хватало, а жизнь со мной и с детьми надоела) хотя меня это обижало, но ей было все равно. Этой зимой истерики стали зашкаливать, она орала на детей, трепала нервы мне. Попытки объяснить, что все хорошо и тяжелый период кончится не удавалось, объяснял, что младший подрастет пойдет в садик и станет легче. Но мы ей были не нужны, хотя свои обязанности мамы и хозяйки она пыталась выполнять, но это было ужасно. Я терпел, но был сам в состоянии срыва.
Она все больше погружалась в социальные сети, жила там. Затем произошла первая измена. У многих это вызовет спор, но я Вас уверяю, это была измена. Она познакомилась с молодым человеком и тайно от меня с ним общалась. До интима не дошло, я прервал их общение. После разговора с ним она координально менялась в постели. Без него у нее со мной ничего не получалось, без сексуальных фантазий она со мной была бревном. Я давал ей эти фантазии и даже настаивал на них понимая, что женщина должна быть удовлетворена (я ошибся). Я попросил ее удалить его из друзей ради меня, говорил, что это меня обижает и вызывает ревность. Она не стала этого делать. Общение прекратила, но в друзьях он у нее висел, и она периодически заходила к нему посмотреть его новости. Я смирился, думая, что ей нужен свой мир, раз мой не нужен, но лишь бы не было реальных измен и сохранилась семья. Я видел и понимал ее безумное желание другого мужчины, я идиот думал, что любовь еще жива, а это только похоть и интерес. Реально посещала мысль пригласить третьего, что бы она успокоилась (так впервые вышел на этот портал). Не смог, испугался, что не выдержу переживаний и семья рухнет. Сам пытался оказывать внимание, говорил, что кроме нее мне больше никто не нужен, обнимал, целовал, игриво делал предложение снова выйти за меня замуж, постоянно трогал ее. Все тщетно, она воспринимала это как обыденность.
В мае все поменялось, она стала спокойной и уравновешенной. Правда дом забросила полностью. Секс стал отменным, я ее такой никогда не помнил. Я понимал что что-то не так но отгонял от себя эти мысли. Однажды она обняла меня и сказала, что я у нее такой хороший и что она хочет что бы я завел себе любовницу. Блин воистину любовь слепа, я проглотил и это. На работе были запарки я там пропадал и днем и ночью.
Факт раскрытия измены я описал.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=338490
пару фактов что произошло после:
1.я встретился с ним и заставил его позвонить ей, она подняла трубку, затем перезвонила ему и назначила встречу на сентябрь.
2. я дал ей возможность признаться, говорил, что все прощу, целовал ноги только расскажи, она призналась когда я уже махнул рукой и вышел из комнаты.
3. я рассказал родителям об измене и попросил их помощи в воспитании детей.
4. позвонил теще, сказал, что я опекун детей и разрешаю ей видется с ними
5. жена стала общаться с матерью, и призналась что произошло
6. я встретился с его женой, и позвонил своей снова с его второго телефона. В этот раз трубку моя жена не взяла а по приезду сразу призналась, что он ей звонил 5 раз.
7. Он бросил свою жену.
8. Я встречаюсь с его женой, (да блин, грязное прошлое срывает все моральные преграды)
9. Снова договорился с ним о встрече втроем (я, моя жена, он)
10. Испугавшись новых условий которые я собирался озвучить на нашей встрече жена, пока я был на работе, сбежала с моими детьми к своей матери
11. К моему приходу с работы она вернулась домой, дерзко выставив несколько ультиматумов мне.
12. Я пообещал, что опека над детьми будет общей (я не враг своим детям у них должна быть мать)
13. Я радовался, что она вспомнила о том, что у нее есть дети, даже ценой воровства их у меня.
14. Мы встретились втроем. Он сказал ей по договоренности со мной, что любит ее и свою жену бросил из-за нее и хочет попробовать с ней жить.
15. Она приняла мои условия. Для того что бы остаться со мной до нового года, а может и дальше отказываешься от имущественных претензий, просит прощения у моих родителей на коленях за то, что бросала внуков, больше не жена мне а домохозяйка, подстригается на лысо. Хотя могла выбрать его или просто развод и деньги на квартиру.
16. Я мечтал, что буду целовать ее лысину и обнимать ее, понимая на что она пошла ради того чтобы остаться со мной. Ведь она отказалась от него и приняла мои условия.
17. На следующий день я не решился принять ее волосы, принял решение о разводе.

Основной причиной не принятия ее волос послужило ее поведение в машине да и целый месяц до этого. Он чмо, тюфяк и бестолочь она это понимала, что такой человек не способен на любовь, она знала что была ему не нужна во время их встреч. По этому не выбрала его. Это был холодный расчет. Но вы бы видели как она его упрекала в его вранье *А что ты мне говорил неправду про себя* . Я чувствовал что присутствую при семейных разборках. Я видел ее претензии обиженной женщины. Разочарованной (потом опишу), обиженной, но все же любящей женщины.
Осознание, что она больше меня не любит так и не пришло, но факты упрямая вещь. Любовь правда прошла, и это надо принять. Посмотрите как она отзывается обо мне http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=339175&st=0 * Муж достойнейший человек * вы видите любовь – я нет. Почитайте ее изложение истории. И представьте лицо красивой женщины с длинными роскошными волосами которая рассказывает это чуть прищурив глаза от удовольствия воспоминаний и улыбкой на лице. Я несколько раз пытался заставить ее рассказать это, но улыбка с лица так и не стерлась. Здесь нет раскаяния. Кто-то писал, что такое ощущение было что измена была обыденной, ему вторили – ожидаемой. Я согласен с ними.
Измена была отвратительной и в физическом и в эмоциональном плане. Он продавец в магазине, магазин 500 метров от дома. Бегала к нему не стесняясь ни его сотрудников, ни покупателей, говорила, что когда заходили покупатели она отворачивалась что бы не видели ее лица, презервативы покупала она (он попросил), просила закрывать дверь в магазине она, сама умоляла о близости, ублажала как умела не смотря ни на какие этические нормы, грязно стоя на коленках. Когда она надоела ему, он стал запрещать приходить ей, говорил, занят, а она говорила, что зайдет и будет сидеть в сторонке только чтобы смотреть на него. Сначала бегала к нему оставляя детей дома одних, затем стала бегать к нему даже когда я был дома (а я все удивлялся, что так часто ходишь по магазинам? идиот). Ночью когда он был в жопу пьяный (по словам его жены он часто закладывает за воротник), позвонил ей и по словам моей жены лыка не вязал, язык заплетался, они занимались сексом по телефону, а я спал рядом. Когда он признался моей жене в том, что кроме своей жены и ее у него есть девушка, которую он любит моя жена вообще сошла с ума. Я мешал ей удержать его. Наверно это и послужило причиной, по которой она практически подставилась специально. Она скорее сделала расчет уйду (по ее словам она этого ждала и ничего кроме) значить не буду мешать, останусь значить разберусь с ее проблемой. Мне заявила сразу, что если я уйду, то она останется с ним в надежде на редкие встречи.
ВЫШЛО ВСЕ НЕ ПО ЕЕ.
Вы видите в этой измене любовь ко мне? А к детям? А уважение к тем годам? Я тоже нет.
Вышло много всего, и я принимал активное в этом участие. Но поверьте, я умираю. Разводиться это нищета на десятилетие и сложность с детьми и не факт, что станет легче (пробовал побыть один). Жить после этого с ней тоже нет возможности. Я не могу ее видеть. Но самое омерзительное, я ее еще люблю. Тупик в принятии решения сводит меня с ума. Полтора месяца думать об одном и том же сведет с ума любого. Я смог бы простить измену, но не такую грязную. Для того чтобы выбраться из этого состояния я перепробовал ВСЕ, никто и ничего не помогает. Мысли о суициде все чаще посещают мою голову, тем более в жене проснулись материнские чувства и за детей можно не бояться. Я круглолицый с небольшим животиком молодой веселый мужчина превратился в ходячую смерть с ввалившимся глазами. Я полтора месяца практически не ем .Я сплю по 4 часа в сутки. Меня как человека нет, я высох и эмоционально и физически.
Хоть на пару часов отвлекся от этих мыслей. Наверно надо что-то позитивное под конец: я недавно смог слушать музыку (я поклонник тяжелого металла)

Понимаю, что ваше сообщение очень эмоциональное, но мат на форуме запрещен. Пост исправлен.Мат убран.

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 04-09-2012 - 22:59
sxn2825180528
Хотел добавить, что обо мне она ему наговорила гадостей, как и не было любви, уважения, 10 лет счастливой жизни.
обычно водка помогает или сон.

я понимаю, что мои слова о том, что придет время и вы будете вспоминать все это не более чем дурной сон для вас пустое, но поверьте так и будет. и встретится вам человек, который вас полюбит всей душой. не совершайте сейчас необдуманного, можно все вернуть кроме жизни.
и подумайте о детях.
если она предала их один раз, то предаст и другой. променяет на другой член.
а они же ни в чем не виноваты, представьте как они без вас будут, ведь именно вы сейчас для них весь их мир.
джага-джага
Психолог и антидепрессанты.
sxn2825180528
QUOTE (джага-джага @ 04.09.2012 - время: 23:23)
Психолог и антидепрессанты.

Я сказал ничего и никто: ни антидепрессанты ни водка, ни священник (с психологами у нас засада), ни работа, ни дети, ни развлечения, ни сон, ни новая женщина, НИЧЕГО.
Ainara
А чего вы хотели? Вы взяли ребенка и посадили на кухню с кастрюлей. Вы рассчитывали, что она там до пенсии просидит, глядя на ваш член без интереса к другим? Вы в ее годы гуляли как хотели, а она чем хуже или лучше вас? Надо было сразу головой думать! На что вы вообще рассчитывали, беря в жены девственницу, которая мужиков и жизни не видела? Да вы ее даже и не брали... Ваш поход в загс - это променад сопливой идиотки с лапшой на ушах, которой следовало ремня дать и трусливого, бессовестного, прожженного ХХХ, у которого смелости не было с родителями по-человечески познакомится и пообщаться.
А уж ваши ультиматумы... сверх идиотизма! На себя посмотрите и на весь свой образ жизни, а уж потом плюйте в след... кто там и где грязно стоял и чего делал. 00075.gif
джага-джага
QUOTE (sxn2825180528 @ 04.09.2012 - время: 23:27)
QUOTE (джага-джага @ 04.09.2012 - время: 23:23)
Психолог и антидепрессанты.

Я сказал ничего и никто: ни антидепрессанты ни водка, ни священник (с психологами у нас засада), ни работа, ни дети, ни развлечения, ни сон, ни новая женщина, НИЧЕГО.

Если нет психологов, то кто Вам выписал антидепрессанты? В аптеке посоветовали? А может они и не помогли по этому?
QUOTE (sxn2825180528 @ 04.09.2012 - время: 23:27)
QUOTE (джага-джага @ 04.09.2012 - время: 23:23)
Психолог и антидепрессанты.

Я сказал ничего и никто: ни антидепрессанты ни водка, ни священник (с психологами у нас засада), ни работа, ни дети, ни развлечения, ни сон, ни новая женщина, НИЧЕГО.

так срок маленький прошел.
поболее надо.
люди годами выкарабкиваются.
не думайте, что никто кроме вас подобное не переживал.
а новая женщина вам щас и не поможет кстати.
sxn2825180528
QUOTE (Ainara @ 04.09.2012 - время: 23:28)
А чего вы хотели? Вы взяли ребенка и посадили на кухню с кастрюлей. Вы рассчитывали, что она там до пенсии просидит, глядя на ваш член без интереса к другим? Вы в ее годы гуляли как хотели, а она чем хуже или лучше вас? Надо было сразу головой думать! На что вы вообще рассчитывали, беря в жены девственницу, которая мужиков и жизни не видела? Да вы ее даже и не брали... Ваш поход в загс - это променад сопливой идиотки с лапшой на ушах, которой следовало ремня дать и трусливого, бессовестного, прожженного ХХХ, у которого смелости не было с родителями по-человечески познакомится и пообщаться.
А уж ваши ультиматумы... сверх идиотизма! На себя посмотрите и на весь свой образ жизни, а уж потом плюйте в след... кто там и где грязно стоял и чего делал. 00075.gif

Я хотел познакомиться с ними, они были против. Они были против меня до самого конца, наверное ( скорее точно) по этому и произошел разлад.
Измены я ожидал, я не дурак (но надежда на верность была). Я не ожидал, что меня смешают с грязью и отрекутся от того, что было.
Нет, Вы правы я правда дурак.
По поводу ультиматумов я предполагал такую реакцию, но согласитесь пойти на этот серьезный и бескровный шаг очень трудно, но если все получилось бы волосы отрасли и семья сохранилась. И она ведь согласилась, я не принял. И почитайте мои приключения повнимательнее, не Вам обвинять меня в трусости.

Это сообщение отредактировал sxn2825180528 - 04-09-2012 - 23:45
Ainara
QUOTE (sxn2825180528 @ 04.09.2012 - время: 23:41)
Я хотел познакомиться с ними, они были против. Они были против меня до самого конца, наверное ( скорее точно) по этому и произошел разлад.

Вы считаете, что они были не правы? Они прекрасно знают свою дочь и прекрасно понимали, что их дочь еще ребенок, для которой семья - это белое платье и принц на белом коне из сказки... Они желали своему ребенку лучшего и хоть одним глазом увидеть жизнь до семейной бытовухи. А вы мало того, что в эту бытовуху ее засунули, так еще и родительского общения своим поступком лишили.
QUOTE
Измены я ожидал, я не дурак (но надежда на верность была). Я не ожидал, что меня смешают с грязью и отрекутся от того, что было.
Нет, Вы правы я правда дурак.
По поводу ультиматумов я предполагал такую реакцию, но согласитесь пойти на этот серьезный и бескровный шаг очень трудно, но если все получилось бы волосы отрасли и семья сохранилась. И она ведь согласилась, я не принял.
Кроме больной фантазии... я вообще не вижу взаимосвязи сохранения семьи и отрезания волос.
QUOTE
И почитайте мои приключения
повнимательнее, не Вам обвинять меня в
трусости.
А как назвать самца( на котором клейма ставить не где), который тайно расписывается с глупой соплячкой?

Это сообщение отредактировал Ainara - 05-09-2012 - 00:07
NEMINE
QUOTE (sxn2825180528 @ 04.09.2012 - время: 22:39)
Мысли о суициде все чаще посещают мою голову, тем более в жене проснулись материнские чувства и за детей можно не бояться. Я круглолицый с небольшим животиком молодой веселый мужчина превратился в ходячую смерть с ввалившимся глазами. Я полтора месяца практически не ем .Я сплю по 4 часа в сутки. Меня как человека нет, я высох и эмоционально и физически.
Хоть на пару часов отвлекся от этих мыслей. Наверно надо что-то позитивное под конец: я недавно смог слушать музыку (я поклонник тяжелого металла)


Во, я понимаю! Это речь настоящего, современного мужчины! Нагуляться, нарожать детей, а потом при первой же трудности свалить куда-нить подальше. Да хоть на тот свет. Правильно, пусть кто хочет поднимает их на ноги, воспитывает, а я , мол, такой бедный, нищасный, жертва предательства и измены, вынужден свести счёты с жизнью. Лично у меня такая позиция никакого уважения и сочувствия не вызывает. В мире распадаются миллионы семей, случаются миллионы измен, и все как-то умудряются это пережить..
Идите вон поработайте в хосписе, посмотрите, как люди цепляются за жизнь, как борются и не сдаются до самого последнего вздоха.А ВЫ! Да Ваша жизнь перестала Вам принадлежать, как только родился первый ребёнок! Выратите их сначала, поставьте на ноги, помогите вырастить внуков своих и правнуков, а уж потом суицидничайте на здоровье

Это сообщение отредактировал NEMINE - 05-09-2012 - 02:34
Муркошка
Присоединюсь ко всему вышесказанному. От себя добавлю. Вы сами сейчас и себя и ее загоняете в угол. Ну отпустите ее уже. Сколько же можно себе мозг выносить? Какой суицид??? У вас ДЕТИ. О них подумайте. Проснулись в ней материнские чувства? Слава Богу!
QUOTE
Я смог бы простить измену, но не такую грязную
а что, измены бывают чистыми?
QUOTE
Она приняла мои условия. Для того что бы остаться со мной до нового года, а может и дальше отказываешься от имущественных претензий, просит прощения у моих родителей на коленях за то, что бросала внуков, больше не жена мне а домохозяйка, подстригается на лысо. Хотя могла выбрать его или просто развод и деньги на квартиру.

и тут же
QUOTE
На следующий день я не решился принять ее волосы, принял решение о разводе

Вы сами не знаете чего хотите. Определитесь. IMHO, вам лучше разойтись. Не зря говорят, что время лечит, однако при условии, что "пациент" хочет вылечиться, чего у вас не наблюдается. Вы постоянно мусолите сложившуюся ситуацию, выедая мозг и себе, и жене. И достаточно уже себя жалеть. Да, так сложилось, имейте мужество принять это. Да, это тяжело и жизнь порой становится невыносимой, но снова призываю вас подумать о детях, они-то ни в чем не виноваты.
А ваше самовосхваление ... вообще отдельный разговор. Вас послушать, так просто таки идеальный мужчина. Но. Идеальных людей не существует. "Слишком хорошо - это тоже плохо". Всего должно быть в меру.
Уж простите, что так путано высказалась, но лично у меня ваши топики не вызывают ничего, кроме возмущения.
*Орхидея*
sxn2825180528, вам нужно было жениться на такой же, как и сам , потрепанной, потасканной, попробовавшей в сексе все, что можно, переболевшей ЗППП, и решившей начать новую жизнь. Вот и держались бы друг за друга.

А жену то свою зачем заставили налысо постричься ? Хотели унизить ? Так надела парик - и всего делов. Или думали, что на такую никто не соблазнится ? Напрасно, найдутся желающие. Т. ск. эксклюзив ( она ).
gelius
В жизни, случаются различные драматические ситуации.Одна из них-измена,предательство любимой женщины.Конечно,если постоянно думать об этом, никаких душевных сил не хватит,особенно у высокоинтеллектуального человека.Я думаю, у обычного среднестатистического человека,не возникнут мысли о суициде.У Вас должен сработать защитный клапан,инстинкт самосохранения.Люди цепляются за жизнь,а не думают о смерти,и, кому Вы что-то докажете,хотите,чтобы жена радовалась на Ваших похоронах,а дети, называли отцом, продавца-алкаша,столь любимого Вашей женой,Развелись или разведитесь и уезжайте,на время из этого города,чтобы не бередить рану и не видеть предательницу.Заведите новые отношения с женщиной, хотя бы не намного моложе Вас.Все проходит,пройдет и этот темный период Вашей жизни.
Arkola
QUOTE (celene @ 04.09.2012 - время: 23:08)
обычно водка помогает или сон.

я понимаю, что мои слова о том, что придет время и вы будете вспоминать все это не более чем дурной сон для вас пустое, но поверьте так и будет. и встретится вам человек, который вас полюбит всей душой. не совершайте сейчас необдуманного, можно все вернуть кроме жизни.
и подумайте о детях.
если она предала их один раз, то предаст и другой. променяет на другой член.
а они же ни в чем не виноваты, представьте как они без вас будут, ведь именно вы сейчас для них весь их мир.

так и есть,время лечит...главное не сдохнуть во время лечения. держись в общем,пусть идет такое "счастье" с богом,палка путнику в дорогу.
QUOTE (*Орхидея* @ 05.09.2012 - время: 09:15)
sxn2825180528, вам нужно было жениться на такой же, как и сам , потрепанной, потасканной, попробовавшей в сексе все, что можно, переболевшей ЗППП, и решившей начать новую жизнь. Вот и держались бы друг за друга.


не совсем поняла почему автору в укор ставят, что он женился на девственнице.
если девственницей она была так ей что автоматически разрешение на измену выдавать надо, чтоб она по кол-ву партнеров мужа догнала?
Чот у меня автор сочувствия не вызывает. Совсем.
Накосячил он дай бог каждому..
QUOTE (Игнaтий @ 05.09.2012 - время: 09:42)
Чот у меня автор сочувствия не вызывает. Совсем.
Накосячил он дай бог каждому..

а что он накосячил то?
*Орхидея*
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 09:38)
QUOTE (*Орхидея* @ 05.09.2012 - время: 09:15)
sxn2825180528, вам нужно было жениться на такой же, как и сам , потрепанной, потасканной, попробовавшей в сексе все, что можно, переболевшей ЗППП, и решившей начать новую жизнь. Вот и держались бы друг за друга.


не совсем поняла почему автору в укор ставят, что он женился на девственнице.
если девственницей она была так ей что автоматически разрешение на измену выдавать надо, чтоб она по кол-ву партнеров мужа догнала?

Нет, дело не в этом.
Кто-то будет изменять, кто -то нет.Но нужно учитывать, что вероятность есть, особенно если муж в чем-то не устраивает.
Меня удивляет другое. Некоторые мужчины почему-то уверены, что если женился на девственнице, то она будет хранить ему верность всегда.
QUOTE (*Орхидея* @ 05.09.2012 - время: 09:50)

Нет, дело не в этом.
Кто-то будет изменять, кто -то нет.Но нужно учитывать, что вероятность есть, особенно если муж в чем-то не устраивает.

муж всегда в чем-то может не устраивать, некоторые это за причину измен выдают.

QUOTE
Меня удивляет другое. Некоторые мужчины почему-то уверены, что если женился на девственнице, то она будет хранить ему верность всегда.


а меня удивляет другое, когда считают, что если девственница, то обязательно будет изменять, не нагулялась она типа.

Это сообщение отредактировал celene - 05-09-2012 - 09:58
*Орхидея*
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 09:58)

QUOTE
Меня удивляет другое. Некоторые мужчины почему-то уверены, что если женился на девственнице, то она будет хранить ему верность всегда.


а меня удивляет другое, когда считают, что если девственница, то обязательно будет изменять, не нагулялась она типа.

Я не писала, что всегда. Но не исключено.
Вигос
QUOTE (джага-джага @ 04.09.2012 - время: 23:23)
Психолог и антидепрессанты.

Психолог ему не поможет, не хватит у ТС терпения рассказывать о своей жизни во всех подробностях человеку которого он первый раз в жизни видит.
QUOTE (*Орхидея* @ 05.09.2012 - время: 10:01)

Я не писала, что всегда. Но не исключено.

я не писала что ты так считаешь, это вообще у многих такая точка зрения. либо уверены что будет стопроцентно изменять, либо не будет, как будто девственность какая-то гарантия.
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 09:42)
QUOTE (Игнaтий @ 05.09.2012 - время: 09:42)
Чот у меня автор сочувствия не вызывает. Совсем.
Накосячил он дай бог каждому..

а что он накосячил то?

QUOTE
Шло время, она взрослела, привыкла ко мне, пришло осознание, что тот подарок судьбы на который она и рассчитывать не могла, уже ее.

Подарочек судьбы, блин...

QUOTE
Я подсадил ее на социальные сети.

QUOTE
Она хотела домой в шумную кампанию, где могла проводить с моими друзьями время до утра. Я не выдерживал и уходил спать, а она наслаждалась их обществом без меня.

QUOTE
Я смирился, думая, что ей нужен свой мир, раз мой не нужен, но лишь бы не было реальных измен и сохранилась семья

Уже тогда надо было бить набат и звонить во все колокола.


QUOTE
я встретился с ним и заставил его позвонить ей, она подняла трубку, затем перезвонила ему и назначила встречу на сентябрь.

Глупая провокация. Зачем?

QUOTE
3. я рассказал родителям об измене и попросил их помощи в воспитании детей.
4. позвонил теще, сказал, что я опекун детей и разрешаю ей видется с ними

Побежал всем плакаться. Зачем?

QUOTE
я встретился с его женой, и позвонил своей снова с его второго телефона. В этот раз трубку моя жена не взяла а по приезду сразу призналась, что он ей звонил 5 раз

Провокации продолжаются, впутал в них еще и жену любовника. Зачем?

QUOTE
Снова договорился с ним о встрече втроем (я, моя жена, он)

Сам разрулить не в состоянии. Мало того что жена в ступоре, ему еще и эти гнилые разборки устраивать надо. Зачем?

QUOTE
Испугавшись новых условий которые я собирался озвучить на нашей встрече жена, пока я был на работе, сбежала с моими детьми к своей матери

Ясное дело - она от него ждёт уже чего угодно.. и была права.
Потому что:

QUOTE
просит прощения у моих родителей на коленях за то, что бросала внуков, больше не жена мне а домохозяйка, подстригается на лысо.
QUOTE
Я мечтал, что буду целовать ее лысину

Это вообще пипец...
ИЛ68
QUOTE (*Орхидея* @ 05.09.2012 - время: 09:50)
Меня удивляет другое. Некоторые мужчины почему-то уверены, что если женился на девственнице, то она будет хранить ему верность всегда.

В общем-то всё логично. Правда девственность как таковая тут особой роли не играет(ИМХО).
"Некоторые мужчины" рассуждают примерно так, если женщина всю дорогу меняла мужчин как перчатки, то что помешает ей так же поступать и будучи в браке?
скрытый текст
джага-джага
Вот Вы автора осуждаете. А о покойниках или хорошо или ни как.... Не дай бог, конечно. Но автор же говорил, что спит по 4 часа всего, должен бы уже проснуться....
QUOTE (Игнaтий @ 05.09.2012 - время: 10:25)

Это вообще пипец...

Макс, сейчас человек в неадеквате из-за измены, а что ты привел, так есть в нем некая инфантильность, но и женщина это не безмозглая кукла с сиськами, которую надо опекать.
когда они поженились ему не 35 было, а 24 сопляк по сути, вот и выстраивал жизнь как мог или ты считаешь, что рога это лучшая награда ему за это?

Вигос
QUOTE (ИЛ68 @ 05.09.2012 - время: 10:26)

"Некоторые мужчины" рассуждают примерно так, если женщина всю дорогу меняла мужчин как перчатки, то что помешает ей так же поступать и будучи в браке?

Так рассуждают только умные мужчины потому как если у женщины было много мужиков то она гулящая.Также есть такое понятие телегония т.е. от гулящей и потомство здорового не получишь,браковать таких надо.
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 10:40)
QUOTE (Игнaтий @ 05.09.2012 - время: 10:25)

Это вообще пипец...

Макс, сейчас человек в неадеквате из-за измены, а что ты привел, так есть в нем некая инфантильность, но и женщина это не безмозглая кукла с сиськами, которую надо опекать.
когда они поженились ему не 35 было, а 24 сопляк по сути, вот и выстраивал жизнь как мог

Женился он именно на безмозглой кукле, которую надо опекать.
А потом опекать оказался не в состоянии, подсадил её на социальные сети, предоставил ей развлекаться с друзьями до утра..
ЛИШЬ БЫ ЕГО НЕ ТРОГАЛА!
Так чего же он хотел? Кукла выросла, и обнаружила, что кроме "подарка судьбы" есть еще мужчины.
А он где был? А он смирился, лишь бы не трахалась с другими.
Итог предсказуем - рога.

Начал метаться, когда уже петух в жопу клюнул...

QUOTE
или ты считаешь, что рога это лучшая награда ему за это?

Да, считаю что именно ему - достойная награда. Я редко когда встаю на сторону изменщиц, но тут считаю что он сам её запрограммировал. Тут речь уже не идет о том, что пахал и обеспечивал семью.

35 лет еще не конец жизни. Пусть перестанет считать себя подарком судьбы и попробует начать все сначала.

А это - "на коленях".. "налысо".. он и сейчас оносится к ней как кукле. Вообще аж выворотило.
ниkтo
QUOTE (sxn2825180528 @ 04.09.2012 - время: 22:39)
Здравствуйте, сразу хотел попросить прощения за название темы, до этого еще далеко, но пока все идет к этому. Снова и снова обращаться к Вашей аудитории меня заставляет желание получить хоть какую-нибудь поддержку, хотя это письмо необходимо, чтобы выстроить в ряд все мои наблюдения, рассуждения и умозаключения. Началось все более 10 лет назад, к этому времени я погряз в распутстве и сексе, за 3 года у меня было по примерным расчетам более 50 женщин (нет, лиц женского пола), посчитать тех, с кем не дошло до интима не представляю возможным. Было все: и групповой секс, и дарение «дырок» за бутылку пива товарищам, и болезни. Я относился к ним, как к зайцам на охоте, но поверьте - контингент был соответствующий, допускал подлость только в отношении тех, которые сами нечестно поступали со мной. А этого от них долго ждать не приходилось, я уже говорил, контингент был соответствующий. И не надо меня винить за высокомерие, ко мне они относились, также как и я к ним. Девиц не испортил ни одной, первой была моя жена. Так вот, к моменту знакомства с моей будущей женой я наелся этого дерьма столько, что меня начинало тошнить, поэтому к этому моменту у меня уже 2 месяца не было секса. Депрессивным мое то состояние не назовешь, но приходило понимание, что моя такая жизнь - это путь в пропасть. И я познакомился с ней, несколько недель просто разговаривали по телефону, я видел, как ей нравится меня слушать. Поймите, нравились не темы, которые мы обсуждали, а нравилось меня слушать. Поверьте, я очень интересный собеседник, я достаточно умен и образован, по многим темам я разбираюсь больше среднего и имею свое сложившееся аргументированное мнение. Множество знакомств позволило мне приобрести кое-какой жизненный опыт, я из тех, кто учился на ошибках других. Мой аналитический склад ума позволял разложить всю эмоциональную составляющую рассказа по полочкам. Я умею слушать. Блин, сколько раз я получал отказ в сексе только по причине, что забирался слишком глубоко в душу и как «член» меня уже не могли использовать, а на другой статус я сам не хотел идти. А ей просто нравилось слушать меня. Сама была чиста и девственна, в голове кроме книжных идеалов ничего не было, к 18 годам не накопив практически никакого опыта. Когда мы встретились, на свои 18 лет она не выглядела - это был ребенок: маленький, хорошенький, веселый ребенок. Спать я с ней не хотел, вернее хотел, но не мог позволить ей вымазаться об меня. Она практически все сделала сама. Ее строгие родители были против нашего знакомства. Я не видел их до росписи. Спустя год и 3 месяца мы тайно расписались. Вы бы видели ее глазенки, большие полные любви. Взрослея, она становилась очень красивой. Она бегала ко мне в буквальном смысле слова, не шла, а бежала, запрыгивала ко мне на шею, обнимала ногами и упиралась носиком в шею, я прижимал ее крепко-крепко закрывал глаза и это было то самое блаженство о котором я мечтать не мог, но которое я нашел.
Шло время, она взрослела, привыкла ко мне, пришло осознание, что тот подарок судьбы на который она и рассчитывать не могла, уже ее. Она замужем. Пошли первые предательства, мелкие, но предательства. Счастье становилось обыденностью.
Дальше пошли трудности. Она настояла на рождении второго ребенка, я видел как тяжело ей далось рождение первого ребенка, а ведь я с первой взял на себя практически половину обязанностей. Я понимал, что трудности со вторым она может не выдержать, а я уже так помочь не смогу, у меня стройка. Но согласие, видя ее святое желание, дал. Двое детей было ее мечтой. Второй ребенок не спал больше года (по ночам), самый продолжительный сон порядка 30 мин. Ссора с родителями (ее родителями), не общались более года. Стали проявляться зачатки недовольства жизнью. Из-за домашних забот практически отсутствие общения. Я подсадил ее на социальные сети. Для того чтобы развеется в прошлом году поехали в Абхазию на машине. Отдых не удался. Истерики продолжались, ей со мной было скучно. Она хотела домой в шумную кампанию, где могла проводить с моими друзьями время до утра. Я не выдерживал и уходил спать, а она наслаждалась их обществом без меня. Я позволял ей это делать, я любил ее и понимал, что ей не хватает общения (........ не общения ей не хватало, а жизнь со мной и с детьми надоела) хотя меня это обижало, но ей было все равно. Этой зимой истерики стали зашкаливать, она орала на детей, трепала нервы мне. Попытки объяснить, что все хорошо и тяжелый период кончится не удавалось, объяснял, что младший подрастет пойдет в садик и станет легче. Но мы ей были не нужны, хотя свои обязанности мамы и хозяйки она пыталась выполнять, но это было ужасно. Я терпел, но был сам в состоянии срыва.
Она все больше погружалась в социальные сети, жила там. Затем произошла первая измена. У многих это вызовет спор, но я Вас уверяю, это была измена. Она познакомилась с молодым человеком и тайно от меня с ним общалась. До интима не дошло, я прервал их общение. После разговора с ним она координально менялась в постели. Без него у нее со мной ничего не получалось, без сексуальных фантазий она со мной была бревном. Я давал ей эти фантазии и даже настаивал на них понимая, что женщина должна быть удовлетворена (я ошибся). Я попросил ее удалить его из друзей ради меня, говорил, что это меня обижает и вызывает ревность. Она не стала этого делать. Общение прекратила, но в друзьях он у нее висел, и она периодически заходила к нему посмотреть его новости. Я смирился, думая, что ей нужен свой мир, раз мой не нужен, но лишь бы не было реальных измен и сохранилась семья. Я видел и понимал ее безумное желание другого мужчины, я идиот думал, что любовь еще жива, а это только похоть и интерес. Реально посещала мысль пригласить третьего, что бы она успокоилась (так впервые вышел на этот портал). Не смог, испугался, что не выдержу переживаний и семья рухнет. Сам пытался оказывать внимание, говорил, что кроме нее мне больше никто не нужен, обнимал, целовал, игриво делал предложение снова выйти за меня замуж, постоянно трогал ее. Все тщетно, она воспринимала это как обыденность.
В мае все поменялось, она стала спокойной и уравновешенной. Правда дом забросила полностью. Секс стал отменным, я ее такой никогда не помнил. Я понимал что что-то не так но отгонял от себя эти мысли. Однажды она обняла меня и сказала, что я у нее такой хороший и что она хочет что бы я завел себе любовницу. Блин воистину любовь слепа, я проглотил и это. На работе были запарки я там пропадал и днем и ночью.
Факт раскрытия измены я описал.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=338490
пару фактов что произошло после:
1.я встретился с ним и заставил его позвонить ей, она подняла трубку, затем перезвонила ему и назначила встречу на сентябрь.
2. я дал ей возможность признаться, говорил, что все прощу, целовал ноги только расскажи, она призналась когда я уже махнул рукой и вышел из комнаты.
3. я рассказал родителям об измене и попросил их помощи в воспитании детей.
4. позвонил теще, сказал, что я опекун детей и разрешаю ей видется с ними
5. жена стала общаться с матерью, и призналась что произошло
6. я встретился с его женой, и позвонил своей снова с его второго телефона. В этот раз трубку моя жена не взяла а по приезду сразу призналась, что он ей звонил 5 раз.
7. Он бросил свою жену.
8. Я встречаюсь с его женой, (да блин, грязное прошлое срывает все моральные преграды)
9. Снова договорился с ним о встрече втроем (я, моя жена, он)
10. Испугавшись новых условий которые я собирался озвучить на нашей встрече жена, пока я был на работе, сбежала с моими детьми к своей матери
11. К моему приходу с работы она вернулась домой, дерзко выставив несколько ультиматумов мне.
12. Я пообещал, что опека над детьми будет общей (я не враг своим детям у них должна быть мать)
13. Я радовался, что она вспомнила о том, что у нее есть дети, даже ценой воровства их у меня.
14. Мы встретились втроем. Он сказал ей по договоренности со мной, что любит ее и свою жену бросил из-за нее и хочет попробовать с ней жить.
15. Она приняла мои условия. Для того что бы остаться со мной до нового года, а может и дальше отказываешься от имущественных претензий, просит прощения у моих родителей на коленях за то, что бросала внуков, больше не жена мне а домохозяйка, подстригается на лысо. Хотя могла выбрать его или просто развод и деньги на квартиру.
16. Я мечтал, что буду целовать ее лысину и обнимать ее, понимая на что она пошла ради того чтобы остаться со мной. Ведь она отказалась от него и приняла мои условия.
17. На следующий день я не решился принять ее волосы, принял решение о разводе.

Основной причиной не принятия ее волос послужило ее поведение в машине да и целый месяц до этого. Он чмо, тюфяк и бестолочь она это понимала, что такой человек не способен на любовь, она знала что была ему не нужна во время их встреч. По этому не выбрала его. Это был холодный расчет. Но вы бы видели как она его упрекала в его вранье *А что ты мне говорил неправду про себя* . Я чувствовал что присутствую при семейных разборках. Я видел ее претензии обиженной женщины. Разочарованной (потом опишу), обиженной, но все же любящей женщины.
Осознание, что она больше меня не любит так и не пришло, но факты упрямая вещь. Любовь правда прошла, и это надо принять. Посмотрите как она отзывается обо мне http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=339175&st=0 * Муж достойнейший человек * вы видите любовь – я нет. Почитайте ее изложение истории. И представьте лицо красивой женщины с длинными роскошными волосами которая рассказывает это чуть прищурив глаза от удовольствия воспоминаний и улыбкой на лице. Я несколько раз пытался заставить ее рассказать это, но улыбка с лица так и не стерлась. Здесь нет раскаяния. Кто-то писал, что такое ощущение было что измена была обыденной, ему вторили – ожидаемой. Я согласен с ними.
Измена была отвратительной и в физическом и в эмоциональном плане. Он продавец в магазине, магазин 500 метров от дома. Бегала к нему не стесняясь ни его сотрудников, ни покупателей, говорила, что когда заходили покупатели она отворачивалась что бы не видели ее лица, презервативы покупала она (он попросил), просила закрывать дверь в магазине она, сама умоляла о близости, ублажала как умела не смотря ни на какие этические нормы, грязно стоя на коленках. Когда она надоела ему, он стал запрещать приходить ей, говорил, занят, а она говорила, что зайдет и будет сидеть в сторонке только чтобы смотреть на него. Сначала бегала к нему оставляя детей дома одних, затем стала бегать к нему даже когда я был дома (а я все удивлялся, что так часто ходишь по магазинам? идиот). Ночью когда он был в жопу пьяный (по словам его жены он часто закладывает за воротник), позвонил ей и по словам моей жены лыка не вязал, язык заплетался, они занимались сексом по телефону, а я спал рядом. Когда он признался моей жене в том, что кроме своей жены и ее у него есть девушка, которую он любит моя жена вообще сошла с ума. Я мешал ей удержать его. Наверно это и послужило причиной, по которой она практически подставилась специально. Она скорее сделала расчет уйду (по ее словам она этого ждала и ничего кроме) значить не буду мешать, останусь значить разберусь с ее проблемой. Мне заявила сразу, что если я уйду, то она останется с ним в надежде на редкие встречи.
ВЫШЛО ВСЕ НЕ ПО ЕЕ.
Вы видите в этой измене любовь ко мне? А к детям? А уважение к тем годам? Я тоже нет.
Вышло много всего, и я принимал активное в этом участие. Но поверьте, я умираю. Разводиться это нищета на десятилетие и сложность с детьми и не факт, что станет легче (пробовал побыть один). Жить после этого с ней тоже нет возможности. Я не могу ее видеть. Но самое омерзительное, я ее еще люблю. Тупик в принятии решения сводит меня с ума. Полтора месяца думать об одном и том же сведет с ума любого. Я смог бы простить измену, но не такую грязную. Для того чтобы выбраться из этого состояния я перепробовал ВСЕ, никто и ничего не помогает. Мысли о суициде все чаще посещают мою голову, тем более в жене проснулись материнские чувства и за детей можно не бояться. Я круглолицый с небольшим животиком молодой веселый мужчина превратился в ходячую смерть с ввалившимся глазами. Я полтора месяца практически не ем .Я сплю по 4 часа в сутки. Меня как человека нет, я высох и эмоционально и физически.
Хоть на пару часов отвлекся от этих мыслей. Наверно надо что-то позитивное под конец: я недавно смог слушать музыку (я поклонник тяжелого металла)

Понимаю, что ваше сообщение очень эмоциональное, но мат на форуме запрещен. Пост исправлен.Мат убран.

многословие - признак слабости..
впервые вижу здесь стокабукав от мужика.. да и от дам не помню..

QUOTE
за 3 года у меня было по примерным расчетам более 50 женщин (нет, лиц женского пола),  посчитать тех, с кем не дошло до интима не представляю возможным.


похоже на "синдром казановы", что по сути попытки мушского самоутверждения..
т.е. снова - от чувства слабости..

QUOTE
я очень интересный собеседник, я достаточно умен и образован, по многим темам я разбираюсь больше среднего


при такой любви к себе и слабости характера, суицид осуществить не реально..
не переживай..
повыпендриваешься и встанешь в стойло, в которое тебя пихают обстоятельства..
QUOTE (Игнaтий @ 05.09.2012 - время: 10:56)

Женился он именно на безмозглой кукле, которую надо опекать.
А потом опекать оказался не в состоянии, подсадил её на социальные сети, предоставил ей развлекаться с друзьями до утра..
ЛИШЬ БЫ ЕГО НЕ ТРОГАЛА!
Так чего же он хотел? Кукла выросла, и обнаружила, что кроме "подарка судьбы" есть еще мужчины.
А он где был? А он смирился, лишь бы не трахалась с другими.
Итог предсказуем - рога.

Начал метаться, когда уже петух в жопу клюнул...


так если он инфантил, то хорошая парочка.
Макс, для меня дико, что кто-то вступая в брак, считает, что надо кого-то опекать, поэтому термин "подсадил", для меня дикость.
я вижу двух малолеток, вступивших в брак, а не зрелого мужчину и маленькую девочку как видишь ты и мне дико слушать, тем более от тебя выражения где он был и чего он хотел. .
может потому что я в 20 лет уже была замужем, училась/работала и родила дочь

QUOTE

А это - "на коленях".. "налысо".. он и сейчас оносится к ней как кукле. Вообще аж выворотило.

да мало ли чего человек в неадеквате не напишет.
да, давай пожалеем бедную девочку над которой муж садюга извращается, которая ради члена от детей отказалась, затюкал он ее совсем сука такой, от работы поди издыхала несчастная.
смешно смотреть как шалаву защищаешь, которая ладно мужа, от детей отказалась.
я бы была если б ее матерью, пинком под жопу ее и детей забрала, они ими играют как кутенками
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 11:33)
смешно смотреть как шалаву защищаешь, которая ладно мужа, от детей отказалась.

А где я её защищаю? Я говорю лишь о том, что эта измена - закономерный итог его семейной жизни.
Ну давай этого "несчастного" пожалеем, который метался к любовнику и его жене, который пишет об извинениях на коленях и стрижке налысо. Ты считаешь это поведение достойным? Хорошо хоть землю жрать не заставил...
Нет у меня к нему никакого сочувствия. И к его жене тоже.
*Орхидея*
QUOTE (Игнaтий @ 05.09.2012 - время: 10:25)
QUOTE
просит прощения у моих родителей на коленях за то, что бросала внуков, больше не жена мне а домохозяйка, подстригается на лысо.

Это вообще пипец...

Я вот не понимаю, к чему эта театральность ?
Или это такое изощренное издевательство ?

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 05-09-2012 - 11:54
QUOTE (Игнaтий @ 05.09.2012 - время: 11:46)
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 11:33)
смешно смотреть как шалаву защищаешь, которая ладно мужа, от детей отказалась.

А где я её защищаю? Я говорю лишь о том, что эта измена - закономерный итог его семейной жизни.
.
Нет у меня к нему никакого сочувствия. И к его жене тоже.

а что нет?
QUOTE
Я редко когда встаю на сторону изменщиц, но тут считаю что он сам её запрограммировал.

я не считаю, что рога это результат закономерный. отнюдь, бо не считаю, что для измен есть причины. это всегда выбор человека.
вот если б ты сказал, что потеря уважения, любви, нарушенные коммуникационные связи это закономерный итог их жизни, еще можно было согласиться, но никак не измена.
QUOTE
Ну давай этого "несчастного" пожалеем, который метался к любовнику и его жене, который пишет об извинениях на коленях и стрижке налысо. Ты считаешь это поведение достойным? Хорошо хоть землю жрать не заставил..


а не ты ли писал о муже, который жену могилу вместе с любовником рыть заставил?
это же ниче было, ты одобрял.
а тут посмотрите-ка раскрутил ее на признание, устроил очную ставку с любовником, да припугнул...надо же недостойное поведение. а с кем там себя достойно вести, с той, что от детей отказалась?
QUOTE (*Орхидея* @ 05.09.2012 - время: 11:53)
QUOTE (Игнaтий @ 05.09.2012 - время: 10:25)
QUOTE
просит прощения у моих родителей на коленях за то, что бросала внуков, больше не жена мне а домохозяйка, подстригается на лысо.

Это вообще пипец...

Я вот не понимаю, к чему эта театральность ?
Или это такое изощренное издевательство ?

если учесть, что он и пьет и антидепресанты глотает, походу чердак у него вот и срывает.



Рекомендуем почитать также топики:

Если бы не было измен

Измена или нет?

Обстоятельства….

Чисто физическая измена

Считается ли это изменой?