Просто Ежик
Причиной для создания топика послужили многочисленный дифирамбы росту экономики соседа..
Хотя мне это.. Счас процитирую:Да надоели уже со своей украиной, вот честно, мне интересно что там и как разваливается на украине, примерно так же как ситуация со всходами ананасов в папуа новой гвинее.(с)
Но решил озадачиться "экономическими успехами" Кураины...
И внезапно...
В принципе, в 2019 году прогнозировался умеренный рост в промышленности — на фоне обвала предыдущих лет и некоторой стабилизации макроэкономической ситуации в стране было вполне логично ожидать как минимум восстановительного роста. Когда начинает использоваться часть ранее остановленных мощностей.
Собственно, так поначалу дело и обстояло.
В январе-феврале, правда, роста в промышленности не было, имелся даже некоторый спад к аналогичным месяцам 2018 года. Повлияло то, что в стремлении выполнить бюджет 2018 года правительство Гройсмана стало "зажимать" экспортерам возмещение НДС, лишая их тем самым оборотных средств, а значит, и ухудшая финансовое положение.
Но уже в марте рост составил 2,1 процента, в апреле 5,2 процента, в мае 1,6 процента. За пять месяцев получился почти процент роста по отношению к январю — маю 2018 года.речь не идет о финансировании масштабных проектов, но с учетом того, что пять лет государство вообще почти никак не финансировало реальный сектор экономики (за исключением ВПК, где преимущественно происходил "распил"), и с учетом масштабов нынешней украинской промышленности для положительной динамики хватило и предвыборных вливаний.
Но тут мы упираемся в вопрос о том, откуда деньги на эти вливания брались. А брались они взаймы на рынке облигаций внутреннего государственного займа (ОВГЗ). Причем заимствования осуществлялись бешеными темпами и под гигантские проценты. Уже в первом полугодии на внутреннем рынке Министерство финансов заняло 186 миллиардов гривен при годовом плане в 202 миллиарда. Процентные ставки поднимались до 20 процентов годовых.
Это привело к тому, что на украинский финансовый рынок повалил спекулятивный иностранный капитал в довольно приличных для Украины объемах. К середине года зашло два миллиарда долларов, к концу — почти пять.
А это, в свою очередь, привело к росту курса гривны, которая в январе 2019 года была по 27,9 за доллар, а в июне по 26,5. К декабрю же на фоне продолжавшегося входа капитала, который подстегивался не только сказочными условиями на рынке заимствований, но и обещаниями Зеленского открыть рынок земли, доллар упал до 23,6 гривны.
И вот это укрепление курса стало поворотным моментом для украинской промышленности. По мере ускорения укрепления курса ускорялось и падение в промышленности. Если в июне-сентябре падение составляло 0,2-2,3 процента, то уже в октябре составило пять, а в ноябре 7,5 процента. И точно не будет меньшим по итогу декабря, расчетов по которому еще нет.
Дело в том, что украинские производители, с одной стороны, оказались под давлением импорта, который из-за укрепления курса подешевел с января по декабрь более чем на 15 процентов! И это при максимальной открытости украинской экономики. Особенно перед экономикой ЕС. В результате в магазинах даже польское молоко стало вытеснять украинское.
С другой же стороны, украинские экспортеры стали получать в гривнах на 15 процентов меньше выручки. При том что расходы в гривнах только возросли (в частности, в связи с ростом минимальной зарплаты, ряда тарифов и так далее). По данным украинского Госстата, цены производителей на внутреннем рынке в декабре 2019 года по сравнению с декабрем 2018 года снизились на 5,8 процента (из-за давления импорта), а на внешнем на 14,4 процента (из-за укрепления гривны).
Дошло до того, что в декабре министр экономики Милованов, ранее согласившийся с тем, что он является дебилом, заявил об осознании проблемы и даже создании некоего "штаба", который должен воспрепятствовать дальнейшему падению в промышленности. Хотя само создание "штаба" из "соросят", которые как раз работают над совсем иными задачами, выглядит анекдотично.
В итоге рост ВВП на Украине напоминает рост средней заработной платы на ней же, который в последнее время в значительной степени формируется за счет миллионных или измеряемых в сотнях тысяч зарплат чиновников высшего и среднего звена, а также менеджеров госмонополий.
Рост ВВП в 2019 году на Украине обеспечивался ростом потребления за счет привлечения дорогих внешних ресурсов. Такой рост является абсолютно нездоровым и более всего напоминает наглый колониальный грабеж. Стоит добавить, что за обеспеченный таким образом рост Украина теперь еще и дополнительно заплатит западным кредиторам по ВВП-варрантам, выпущенным в рамках "успешно" проведенной реструктуризации госдолга.
https://ria.ru/20200116/1563464396.html?utm...Fzen.yandex.com
То есть мы имеем то же что и было в 90х? Мнимый рост из практически воздуха?
Хотя мне это.. Счас процитирую:Да надоели уже со своей украиной, вот честно, мне интересно что там и как разваливается на украине, примерно так же как ситуация со всходами ананасов в папуа новой гвинее.(с)
Но решил озадачиться "экономическими успехами" Кураины...
И внезапно...
В принципе, в 2019 году прогнозировался умеренный рост в промышленности — на фоне обвала предыдущих лет и некоторой стабилизации макроэкономической ситуации в стране было вполне логично ожидать как минимум восстановительного роста. Когда начинает использоваться часть ранее остановленных мощностей.
Собственно, так поначалу дело и обстояло.
В январе-феврале, правда, роста в промышленности не было, имелся даже некоторый спад к аналогичным месяцам 2018 года. Повлияло то, что в стремлении выполнить бюджет 2018 года правительство Гройсмана стало "зажимать" экспортерам возмещение НДС, лишая их тем самым оборотных средств, а значит, и ухудшая финансовое положение.
Но уже в марте рост составил 2,1 процента, в апреле 5,2 процента, в мае 1,6 процента. За пять месяцев получился почти процент роста по отношению к январю — маю 2018 года.речь не идет о финансировании масштабных проектов, но с учетом того, что пять лет государство вообще почти никак не финансировало реальный сектор экономики (за исключением ВПК, где преимущественно происходил "распил"), и с учетом масштабов нынешней украинской промышленности для положительной динамики хватило и предвыборных вливаний.
Но тут мы упираемся в вопрос о том, откуда деньги на эти вливания брались. А брались они взаймы на рынке облигаций внутреннего государственного займа (ОВГЗ). Причем заимствования осуществлялись бешеными темпами и под гигантские проценты. Уже в первом полугодии на внутреннем рынке Министерство финансов заняло 186 миллиардов гривен при годовом плане в 202 миллиарда. Процентные ставки поднимались до 20 процентов годовых.
Это привело к тому, что на украинский финансовый рынок повалил спекулятивный иностранный капитал в довольно приличных для Украины объемах. К середине года зашло два миллиарда долларов, к концу — почти пять.
А это, в свою очередь, привело к росту курса гривны, которая в январе 2019 года была по 27,9 за доллар, а в июне по 26,5. К декабрю же на фоне продолжавшегося входа капитала, который подстегивался не только сказочными условиями на рынке заимствований, но и обещаниями Зеленского открыть рынок земли, доллар упал до 23,6 гривны.
И вот это укрепление курса стало поворотным моментом для украинской промышленности. По мере ускорения укрепления курса ускорялось и падение в промышленности. Если в июне-сентябре падение составляло 0,2-2,3 процента, то уже в октябре составило пять, а в ноябре 7,5 процента. И точно не будет меньшим по итогу декабря, расчетов по которому еще нет.
Дело в том, что украинские производители, с одной стороны, оказались под давлением импорта, который из-за укрепления курса подешевел с января по декабрь более чем на 15 процентов! И это при максимальной открытости украинской экономики. Особенно перед экономикой ЕС. В результате в магазинах даже польское молоко стало вытеснять украинское.
С другой же стороны, украинские экспортеры стали получать в гривнах на 15 процентов меньше выручки. При том что расходы в гривнах только возросли (в частности, в связи с ростом минимальной зарплаты, ряда тарифов и так далее). По данным украинского Госстата, цены производителей на внутреннем рынке в декабре 2019 года по сравнению с декабрем 2018 года снизились на 5,8 процента (из-за давления импорта), а на внешнем на 14,4 процента (из-за укрепления гривны).
Дошло до того, что в декабре министр экономики Милованов, ранее согласившийся с тем, что он является дебилом, заявил об осознании проблемы и даже создании некоего "штаба", который должен воспрепятствовать дальнейшему падению в промышленности. Хотя само создание "штаба" из "соросят", которые как раз работают над совсем иными задачами, выглядит анекдотично.
В итоге рост ВВП на Украине напоминает рост средней заработной платы на ней же, который в последнее время в значительной степени формируется за счет миллионных или измеряемых в сотнях тысяч зарплат чиновников высшего и среднего звена, а также менеджеров госмонополий.
Рост ВВП в 2019 году на Украине обеспечивался ростом потребления за счет привлечения дорогих внешних ресурсов. Такой рост является абсолютно нездоровым и более всего напоминает наглый колониальный грабеж. Стоит добавить, что за обеспеченный таким образом рост Украина теперь еще и дополнительно заплатит западным кредиторам по ВВП-варрантам, выпущенным в рамках "успешно" проведенной реструктуризации госдолга.
https://ria.ru/20200116/1563464396.html?utm...Fzen.yandex.com
То есть мы имеем то же что и было в 90х? Мнимый рост из практически воздуха?
kempentai
Проблема Украины в отсутствии маломальски-грамотного менеджмента и патологическая лень основной массы граждан. Почти месяц пьянства и гуляний - такого себе даже богатая Германия позволить не может. Плюс идеология не менее маразматическая чем в России. Только со своим уклоном.
sxn_3278951818
(kempentai @ 16-01-2020 - 15:01)
кстати, соглашусь под каждым словом.
Я вот тоже не понял этого прикола с новогодними праздниками праздниками в этом году.
Проблема Украины в отсутствии маломальски-грамотного менеджмента и патологическая лень основной массы граждан. Почти месяц пьянства и гуляний - такого себе даже богатая Германия позволить не может. Плюс идеология не менее маразматическая чем в России. Только со своим уклоном.
кстати, соглашусь под каждым словом.
Я вот тоже не понял этого прикола с новогодними праздниками праздниками в этом году.
Просто Ежик
Другими словами, нынешний рост обеспечивается… увеличением потребления.
Потребление же пока удается повышать за счет перечислений украинских гастарбайтеров, увеличение которых дает от 1/3 до 2/3 всего экономического "восстановления". Ну и посредством накопления долгов. С 2014 года внешний государственный долг Украины (правительство плюс Национальный банк) вырос с 31,7 миллиарда долларов до 50,2 миллиарда долларов.
Вот простое сравнение.
По данным из открытых источников, Россия в нынешнем году закупила в ЕС 45 тысяч дойных коров за 110 миллионов долларов. В 2019-м это не даст никакого прироста ВВП, так как импорт ВВП уменьшает. Но уже в следующем году прирост ВВП будет — за счет молока и всего того, что из него производится.
На Украине же поголовье крупного рогатого скота продолжает сокращаться — с октября прошлого года оно уменьшилось на 5,1% и стало самым низким за всю современную историю страны. Вырезание коров именно в нынешнем году, конечно же, даст какой-то прирост ВВП Украине — мясо поступит в продажу и переработку и так далее. Но уже в следующем году возможности для мясо-молочного производства уменьшатся.
В этом, собственно, суть отличий между ростом ВВП на инвестиционной основе и на потребительской. Со всеми вытекающими последствиями в среднесрочной перспективе. Ну а с учетом того, что Программа деятельности правительства Гончарука не содержит никаких инструментов, которые могли бы способствовать существенному увеличению инвестиций, верить в стабильный взлет украинской экономики в обозримом будущем не приходится.
https://ria.ru/20191031/1560382782.html
sxn_3278951818
люблю я эти российские ссылки... В особенности те, в которых обязательно между строк пропишут достижение российской экономики ( тут коров влепили!) .
Просто Ежик! Скажи честно, зачем на российской политике эта тема ? Вам реально не пофигу ???
Я просто не вижу смысла писать тут статистики по разным отраслям. Где-то спад, где-то рост. Хочешь пообсуждать, вэлкам на Украинскую ветку к бандеровцам!
Просто Ежик! Скажи честно, зачем на российской политике эта тема ? Вам реально не пофигу ???
Я просто не вижу смысла писать тут статистики по разным отраслям. Где-то спад, где-то рост. Хочешь пообсуждать, вэлкам на Украинскую ветку к бандеровцам!
Просто Ежик
(sxn_3278951818 @ 16-01-2020 - 16:15)
Тогда надо вынести половину тем отсюда))
А на бандеровцев дай ссылку, посмотрим))
А ссылку на украинские сайты?
да лови..
https://strana.ua/news/241738-chem-zhila-uk...det-dalshe.html
Строя планы на будущее, новый Кабмин Гончарука обещал Украине рекордный рост экономики - на 40% за пять лет. Но этот год, судя по всему, - уже не в счет. Потому что вместо роста доходов, бюджет получил огромную дыру. По данным Госказначейства, в ноябре план по доходам недовыполнили на 8,6%, а это 8,4 млрд гривен. С начала года бюджет недополучил 56 млрд. "Если же вычесть майский "подарок" от Нацбанка (перечислил в бюджет на 17 млрд больше, чем закладывалось в бюджет – по результатам деятельности за 2012-2017), то недовыполнение по доходам составит 71 млрд гривен", - говорит Виктор Скаршевский.
Еще надо?
люблю я эти российские ссылки... В особенности те, в которых обязательно между строк пропишут достижение российской экономики ( тут коров влепили!) .
Просто Ежик! Скажи честно, зачем на российской политике эта тема ? Вам реально не пофигу ???
Я просто не вижу смысла писать тут статистики по разным отраслям. Где-то спад, где-то рост. Хочешь пообсуждать, вэлкам на Украинскую ветку к бандеровцам!
Тогда надо вынести половину тем отсюда))
А на бандеровцев дай ссылку, посмотрим))
А ссылку на украинские сайты?
да лови..
https://strana.ua/news/241738-chem-zhila-uk...det-dalshe.html
Строя планы на будущее, новый Кабмин Гончарука обещал Украине рекордный рост экономики - на 40% за пять лет. Но этот год, судя по всему, - уже не в счет. Потому что вместо роста доходов, бюджет получил огромную дыру. По данным Госказначейства, в ноябре план по доходам недовыполнили на 8,6%, а это 8,4 млрд гривен. С начала года бюджет недополучил 56 млрд. "Если же вычесть майский "подарок" от Нацбанка (перечислил в бюджет на 17 млрд больше, чем закладывалось в бюджет – по результатам деятельности за 2012-2017), то недовыполнение по доходам составит 71 млрд гривен", - говорит Виктор Скаршевский.
Еще надо?
sxn_3278951818
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 16:27)
(sxn_3278951818 @ 16-01-2020 - 16:15)
та пжлста, наша бандеровская ветка СН
И ссылки на разных гончаруков мы тоже обсуждаем там. Смотри, првое, что ты должен понимать - Гончарук не экономист. Второе - 40% или 140% - так будет заявлять любой новый премьер. Что тебя так удивляет ? Ну и третье - я на украинской ветке писал подробнее, в 2018 году доЗеленских и Гончаруков абсолютно многие прогнозировали спад темпов роста в 2019 году. Не остановку, а именно спад. Что сейчас и происходит. А уже к 2022 году снова попрёв вверх с большими темпами.
(sxn_3278951818 @ 16-01-2020 - 16:15)
люблю я эти российские ссылки... В особенности те, в которых обязательно между строк пропишут достижение российской экономики ( тут коров влепили!) .
Просто Ежик! Скажи честно, зачем на российской политике эта тема ? Вам реально не пофигу ???
Я просто не вижу смысла писать тут статистики по разным отраслям. Где-то спад, где-то рост. Хочешь пообсуждать, вэлкам на Украинскую ветку к бандеровцам!
Тогда надо вынести половину тем отсюда))
А на бандеровцев дай ссылку, посмотрим))
А ссылку на украинские сайты?
да лови..https://strana.ua/news/241738-chem-zhila-uk...det-dalshe.html
Строя планы на будущее, новый Кабмин Гончарука обещал Украине рекордный рост экономики - на 40% за пять лет. Но этот год, судя по всему, - уже не в счет. Потому что вместо роста доходов, бюджет получил огромную дыру. По данным Госказначейства, в ноябре план по доходам недовыполнили на 8,6%, а это 8,4 млрд гривен. С начала года бюджет недополучил 56 млрд. "Если же вычесть майский "подарок" от Нацбанка (перечислил в бюджет на 17 млрд больше, чем закладывалось в бюджет – по результатам деятельности за 2012-2017), то недовыполнение по доходам составит 71 млрд гривен", - говорит Виктор Скаршевский.
Еще надо?
та пжлста, наша бандеровская ветка СН
И ссылки на разных гончаруков мы тоже обсуждаем там. Смотри, првое, что ты должен понимать - Гончарук не экономист. Второе - 40% или 140% - так будет заявлять любой новый премьер. Что тебя так удивляет ? Ну и третье - я на украинской ветке писал подробнее, в 2018 году доЗеленских и Гончаруков абсолютно многие прогнозировали спад темпов роста в 2019 году. Не остановку, а именно спад. Что сейчас и происходит. А уже к 2022 году снова попрёв вверх с большими темпами.
Просто Ежик
(sxn_3278951818 @ 16-01-2020 - 16:33)
https://ukraina.ru/exclusive/20200101/1026217869.html
Если вот этот пузырь не лопнет..
Все же говорят (и наши, и ваши) о "дутости" успехов Украины
И ссылки на разных гончаруков мы тоже обсуждаем там. Смотри, првое, что ты должен понимать - Гончарук не экономист. Второе - 40% или 140% - так будет заявлять любой новый премьер. Что тебя так удивляет ? Ну и третье - я на украинской ветке писал подробнее, в 2018 году доЗеленских и Гончаруков абсолютно многие прогнозировали спад темпов роста в 2019 году. Не остановку, а именно спад. Что сейчас и происходит. А уже к 2022 году снова попрёв вверх с большими темпами.
https://ukraina.ru/exclusive/20200101/1026217869.html
Если вот этот пузырь не лопнет..
Все же говорят (и наши, и ваши) о "дутости" успехов Украины
sxn3564550568
Рост украинской экономики , вы это серьёзно ?
Жаль что сами Украинцы за исключением кучки упоротых майданутых об этом ничего не знают.
Жаль что сами Украинцы за исключением кучки упоротых майданутых об этом ничего не знают.
Т-90
Нет никакой экономики не где-на под совецком пространстве.
Москва живет за счет природных ресурсов страны различного рода.
А там они не живут-и жить не будут.
У них товар(производства) тот что от СССР остался-он в Европе и США не нужен.
Своих смартфонов супер пупер они не изобрели- и как Германия Мерседесы(тысячами)в США не продают и везде!
Он
Москва живет за счет природных ресурсов страны различного рода.
А там они не живут-и жить не будут.
У них товар(производства) тот что от СССР остался-он в Европе и США не нужен.
Своих смартфонов супер пупер они не изобрели- и как Германия Мерседесы(тысячами)в США не продают и везде!
Он
друид
Ежик, ты удивишься, но Украина обгонит Россию.
Я понимаю, тебе сложно в это поверить. Дай немного времени
Я понимаю, тебе сложно в это поверить. Дай немного времени
SKlF
(друид @ 17-01-2020 - 11:57)
Грузия в которой до революции Роз средняя зарплата была самой низкой в СНГ - 30$ уже обогнала Россию и давно. но это не меняет мировозрения тех кому промыли мозги пропагандой. пропаганда просто вытерла уровень жизни в Грузии из информационного поля и все россияне считают что как там было так там и осталось... так что обгоним или нет - неважно. в голове ничего не поняется у людей пока им промывает мозги пропаганда а за лайки сажают в тюрьму
Ежик, ты удивишься, но Украина обгонит Россию.
Я понимаю, тебе сложно в это поверить. Дай немного времени
Грузия в которой до революции Роз средняя зарплата была самой низкой в СНГ - 30$ уже обогнала Россию и давно. но это не меняет мировозрения тех кому промыли мозги пропагандой. пропаганда просто вытерла уровень жизни в Грузии из информационного поля и все россияне считают что как там было так там и осталось... так что обгоним или нет - неважно. в голове ничего не поняется у людей пока им промывает мозги пропаганда а за лайки сажают в тюрьму
yellowfox
(SKlF @ 17-01-2020 - 11:19)
(друид @ 17-01-2020 - 11:57)
Где обогнала Россию? В каком месте?
(друид @ 17-01-2020 - 11:57)
Ежик, ты удивишься, но Украина обгонит Россию.
Я понимаю, тебе сложно в это поверить. Дай немного времени
Грузия в которой до революции Роз средняя зарплата была самой низкой в СНГ - 30$ уже обогнала Россию и давно. но это не меняет мировозрения тех кому промыли мозги пропагандой. пропаганда просто вытерла уровень жизни в Грузии из информационного поля и все россияне считают что как там было так там и осталось... так что обгоним или нет - неважно. в голове ничего не поняется у людей пока им промывает мозги пропаганда а за лайки сажают в тюрьму
Где обогнала Россию? В каком месте?
XY Virus
(kempentai @ 16-01-2020 - 15:01)
Как вы их ...
Это -- не самая главная проблема Украины.
Лень, отсутствие грамотного менеджмента, это всего лишь производная, от исходных свойств этого хитрого и вороватого народа.
А раз так, такое государство нежизнеспособно, и главное даже перспектив на изменение ситуации нет..
Как говорится -- другого народа у меня для Вас нет.
Проблема Украины в отсутствии маломальски-грамотного менеджмента и патологическая лень основной массы граждан. Почти месяц пьянства и гуляний - такого себе даже богатая Германия позволить не может. Плюс идеология не менее маразматическая чем в России. Только со своим уклоном.
Как вы их ...
Это -- не самая главная проблема Украины.
Лень, отсутствие грамотного менеджмента, это всего лишь производная, от исходных свойств этого хитрого и вороватого народа.
А раз так, такое государство нежизнеспособно, и главное даже перспектив на изменение ситуации нет..
Как говорится -- другого народа у меня для Вас нет.
XY Virus
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 14:50)
То есть мы имеем то же что и было в 90х? Мнимый рост из практически воздуха?
Понимаешь в чем дело.
Не бывает так чтобы вечная деградация и падение экономики в ноль -- так не бывает.
Даже в Сомалиленде или Афганистане, какая никакая а экономика есть, есть люди проживающие на территории им жратва вода и электричество (хотя бы для добычи той же воды нужны). Так что даже там есть фермеры и обмен товарно-денежный или бартерный.
Так что на украине какая никакая а экономика останется, даже если территория будет разбита на удельные водчины разных батек Махно и там будет полная анархия, другое дело что эта экономика упростится. Раньше они двигатели для вертолётов собирали, теперь будут кукурузу выращивать. Все равно, экономика будет другая по структуре, но будет. А она соответственно может падать или расти и её можно измерить.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-01-2020 - 15:23
То есть мы имеем то же что и было в 90х? Мнимый рост из практически воздуха?
Понимаешь в чем дело.
Не бывает так чтобы вечная деградация и падение экономики в ноль -- так не бывает.
Даже в Сомалиленде или Афганистане, какая никакая а экономика есть, есть люди проживающие на территории им жратва вода и электричество (хотя бы для добычи той же воды нужны). Так что даже там есть фермеры и обмен товарно-денежный или бартерный.
Так что на украине какая никакая а экономика останется, даже если территория будет разбита на удельные водчины разных батек Махно и там будет полная анархия, другое дело что эта экономика упростится. Раньше они двигатели для вертолётов собирали, теперь будут кукурузу выращивать. Все равно, экономика будет другая по структуре, но будет. А она соответственно может падать или расти и её можно измерить.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-01-2020 - 15:23
kempentai
Для Украины идеальное государство - махновщина. Ни рабское почитание начальства как в России, ни немецкий Орднунг тут не прокатят. Нужно что-то свое, ближе к какой-нибудь Португалии. Где люди на все забили, а просто наслаждаются жизнью, пьют хорошее вино, едят вкусную еду... И им начхать на все мировые проблемы, на то, что еще несколько десятилетий назад это была великая колониальная империя.
kempentai
(XY Virus @ 17-01-2020 - 15:20)
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 14:50)
насчет пресловутых вертолетных двигателей от Мотор-Сичи. В 1992 году британская корпорация Роллс-Ройс предлагала создать на базе МС мощное предприятие по обслуживанию и ремонтов двигателей Аэрбасов на европейском пространстве. Коммунисты эту идею провалили.
(Просто Ежик @ 16-01-2020 - 14:50)
То есть мы имеем то же что и было в 90х? Мнимый рост из практически воздуха?
Понимаешь в чем дело.
Не бывает так чтобы вечная деградация и падение экономики в ноль -- так не бывает.
Даже в Сомалиленде или Афганистане, какая никакая а экономика есть, есть люди проживающие на территории им жратва вода и электричество (хотя бы для добычи той же воды нужны). Так что даже там есть фермеры и обмен товарно-денежный или бартерный.
Так что на украине какая никакая а экономика останется, даже если территория будет разбита на удельные водчины разных батек Махно и там будет полная анархия, другое дело что эта экономика упростится. Раньше они двигатели для вертолётов собирали, теперь будут кукурузу выращивать. Все равно, экономика будет другая по структуре, но будет. А она соответственно может падать или расти и её можно измерить.
насчет пресловутых вертолетных двигателей от Мотор-Сичи. В 1992 году британская корпорация Роллс-Ройс предлагала создать на базе МС мощное предприятие по обслуживанию и ремонтов двигателей Аэрбасов на европейском пространстве. Коммунисты эту идею провалили.
Sorques
На Политике, уже несколько тем об Украине. Перебор.
Переносится на Украинский подфорум, на усмотрение местных модераторов.
Переносится на Украинский подфорум, на усмотрение местных модераторов.
Просто Ежик
(Sorques @ 17-01-2020 - 15:47)
Да хоть удалите. Я не могу с ЭТИМ разговаривать(((
Им все одно: Россия счас помрет.а мы- Великие Укры, будем жить богато...
Тьфу!!!
Пошло оно на фиг с ними беседовать(((
На Политике, уже несколько тем об Украине. Перебор.
Переносится на Украинский подфорум, на усмотрение местных модераторов.
Да хоть удалите. Я не могу с ЭТИМ разговаривать(((
Им все одно: Россия счас помрет.а мы- Великие Укры, будем жить богато...
Тьфу!!!
Пошло оно на фиг с ними беседовать(((
друид
Лучше налоги заплати, ежик
evgen170361
(Просто Ежик @ 17-01-2020 - 16:46)
(Sorques @ 17-01-2020 - 15:47)
Не нужно так отчаиваться и переживать.....Ваше счастье в ваших руках...)
(Sorques @ 17-01-2020 - 15:47)
На Политике, уже несколько тем об Украине. Перебор.
Переносится на Украинский подфорум, на усмотрение местных модераторов.
Да хоть удалите. Я не могу с ЭТИМ разговаривать(((
Им все одно: Россия счас помрет.а мы- Великие Укры, будем жить богато...
Тьфу!!!
Пошло оно на фиг с ними беседовать(((
Не нужно так отчаиваться и переживать.....Ваше счастье в ваших руках...)
Semchik
Блин..... Вечер с Соловъемым вам в помощь.
kimomsk
(Semchik @ 17-01-2020 - 20:14)
Ты придаешь слишком большое значение гражданам навроде Соловьева В. Не сюда зырить надо, что в пропаганде творится. Ты анализируй, что на Украине происходит, забив в абсолюте на пропаганду, как я делаю. Что есть святое при тебе, пусть оно при тебе остается. Равно, как такие вещи и при мне остаются. Вот так вот, если по жизни, откинув в сторону проблемы с языком... Если бы маховик мощный, другими словами пруха, раскручивался бы на Украине.. тебе бы вообще глубоко ровно было бы до гр-на Соловьева. Этот вопрос бы решался даже проще, чем с назойливой мухой, за которой еще с мухобойкой погоряться надо. Особенно, когда муха знает, что ей кирдык. И становится просто злюкой осенью. Это тебе не вальяжная летняя июльская муха. Тебе стоит лишь всего, сидя ровно на попе, при ПРУХЕ (в хорошем смысле слова) на Украине на пульт ДУ телека нажать и не обращать внимания. А то тебе смотрю Соловьев и Киселев все мозги вынесли. На кой хрен они тебе вообще сдались?
Блин..... Вечер с Соловъемым вам в помощь.
Ты придаешь слишком большое значение гражданам навроде Соловьева В. Не сюда зырить надо, что в пропаганде творится. Ты анализируй, что на Украине происходит, забив в абсолюте на пропаганду, как я делаю. Что есть святое при тебе, пусть оно при тебе остается. Равно, как такие вещи и при мне остаются. Вот так вот, если по жизни, откинув в сторону проблемы с языком... Если бы маховик мощный, другими словами пруха, раскручивался бы на Украине.. тебе бы вообще глубоко ровно было бы до гр-на Соловьева. Этот вопрос бы решался даже проще, чем с назойливой мухой, за которой еще с мухобойкой погоряться надо. Особенно, когда муха знает, что ей кирдык. И становится просто злюкой осенью. Это тебе не вальяжная летняя июльская муха. Тебе стоит лишь всего, сидя ровно на попе, при ПРУХЕ (в хорошем смысле слова) на Украине на пульт ДУ телека нажать и не обращать внимания. А то тебе смотрю Соловьев и Киселев все мозги вынесли. На кой хрен они тебе вообще сдались?
друид
Kimomsk В этой теме есть люди, которые живут на Украине. Вполне возможно, что у них есть возможность анализировать текущие процессы.
Хотя я отчасти согласен - кому какое дело, что несет Вечерний М со своей виллы на озере Комо?
Хотя я отчасти согласен - кому какое дело, что несет Вечерний М со своей виллы на озере Комо?
sxn3564550568
(SKlF @ 17-01-2020 - 12:19)
А Грузины об этом знают?
Надо их обрадовать!
Грузия в которой до революции Роз средняя зарплата была самой низкой в СНГ - 30$ уже обогнала Россию и давно.
А Грузины об этом знают?
Надо их обрадовать!
sxn3564550568
(друид @ 18-01-2020 - 13:16)
А кроме сплетен доказательства о принадлежности виллы есть , или как всегда дешёвый хайп.
Kimomsk В этой теме есть люди, которые живут на Украине. Вполне возможно, что у них есть возможность анализировать текущие процессы.
Хотя я отчасти согласен - кому какое дело, что несет Вечерний М со своей виллы на озере Комо?
А кроме сплетен доказательства о принадлежности виллы есть , или как всегда дешёвый хайп.
kimomsk
(друид @ 17-01-2020 - 11:57)
Я далеко не сторонник формулы "не жили богато и нефиг". А сколько это немного? Без малого три десятка лет в этой "трескотне" пролетело, как один миг. Обосраться и лопнуть от зависти, что Украина станет лучше жить, чем Россия, - не по мне. Кроме Украины почти во всех республиках Союза был... И не рвал себе на жопе волосы, когда видел разницу в жизни. Ну ладно, достигнет Украина цели жить лучше России. Чувствую, пацаны на Украине мегаамбициозные по природе своей. А по соседству с Украиной соизмеримые населением и территорией другие страны есть. Почему не звучит на Украине, как набат амбициозных людей "А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира?"
Ежик, ты удивишься, но Украина обгонит Россию.
Я понимаю, тебе сложно в это поверить. Дай немного времени
Я далеко не сторонник формулы "не жили богато и нефиг". А сколько это немного? Без малого три десятка лет в этой "трескотне" пролетело, как один миг. Обосраться и лопнуть от зависти, что Украина станет лучше жить, чем Россия, - не по мне. Кроме Украины почти во всех республиках Союза был... И не рвал себе на жопе волосы, когда видел разницу в жизни. Ну ладно, достигнет Украина цели жить лучше России. Чувствую, пацаны на Украине мегаамбициозные по природе своей. А по соседству с Украиной соизмеримые населением и территорией другие страны есть. Почему не звучит на Украине, как набат амбициозных людей "А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира?"
друид
Меньше чем три десятка лет.
Судя по тому, что Солнцеликий начал кроить Конституцию, отсчет начался
Судя по тому, что Солнцеликий начал кроить Конституцию, отсчет начался
ДолгоОзёров
(друид @ 20-01-2020 - 16:18)
Ну да , время пошло.
Экономики поехали . Российская вперёд , Украинская назад :
https://www.bloomberg.com/news/articles/202...novative-nation
« В рейтинге инновационных экономик мира 2020 среди 60 стран Украина заняла 56 место, опустившись по сравнению с предыдущим годом на три позиции. Рейтинг составило финансовое издание Bloomberg.»
Меньше чем три десятка лет.
Судя по тому, что Солнцеликий начал кроить Конституцию, отсчет начался
Ну да , время пошло.
Экономики поехали . Российская вперёд , Украинская назад :
https://www.bloomberg.com/news/articles/202...novative-nation
« В рейтинге инновационных экономик мира 2020 среди 60 стран Украина заняла 56 место, опустившись по сравнению с предыдущим годом на три позиции. Рейтинг составило финансовое издание Bloomberg.»
SKlF
(sxn3564550568 @ 19-01-2020 - 13:10)
(SKlF @ 17-01-2020 - 12:19)
что именно Грузины не знают?
(SKlF @ 17-01-2020 - 12:19)
Грузия в которой до революции Роз средняя зарплата была самой низкой в СНГ - 30$ уже обогнала Россию и давно.
А Грузины об этом знают?
Надо их обрадовать!
что именно Грузины не знают?
друид
Молодец Долгозеров. Красава!
Россия вперде!!
Только ремни не забудь пристегнуть
Россия вперде!!
Только ремни не забудь пристегнуть
sxn_3278951818
(ДолгоОзёров @ 20-01-2020 - 18:30)
(друид @ 20-01-2020 - 16:18)
ДолгоОзеров, это не экономики "поехали". Данный рейтинг показывает сколько в таом-то году государство вкладывало в инновационные технологии из бюджета, сколько вкладывали предприятия туда же и тп. Т.е. тут нам тягаться за РФ нет никакого смысла. Ведь самый главный ваш козырь тут - оружие. Убери статью расходов на разработку нового оружия, и вы окажитесь лишь чуть выше нас. И то , за счёт иностранных, не российских, заводов того же автомобилестроения. Чтобы ты понимал, в 2016 году мы были на 42 месте. Сегодня на 56. А теперь сравни наши зарплаты в 2016 и 2019.
Ну и для еще большего понимания, в 2017 году россия опустилась на минус 14 позиций. Т.е. в 2016 году вы были 12-ми, а в 2017 - уже 26. Вот ты это лично заметил хоть как-то
?
Но, естественно, чем выше, тем почетнее. Только Россия должна не с Украиной тягаться. А выходит, что таки да.... Украина для вас показатель ))))
(друид @ 20-01-2020 - 16:18)
Меньше чем три десятка лет.
Судя по тому, что Солнцеликий начал кроить Конституцию, отсчет начался
Ну да , время пошло.
Экономики поехали . Российская вперёд , Украинская назад : https://www.bloomberg.com/news/articles/202...novative-nation
« В рейтинге инновационных экономик мира 2020 среди 60 стран Украина заняла 56 место, опустившись по сравнению с предыдущим годом на три позиции. Рейтинг составило финансовое издание Bloomberg.»
ДолгоОзеров, это не экономики "поехали". Данный рейтинг показывает сколько в таом-то году государство вкладывало в инновационные технологии из бюджета, сколько вкладывали предприятия туда же и тп. Т.е. тут нам тягаться за РФ нет никакого смысла. Ведь самый главный ваш козырь тут - оружие. Убери статью расходов на разработку нового оружия, и вы окажитесь лишь чуть выше нас. И то , за счёт иностранных, не российских, заводов того же автомобилестроения. Чтобы ты понимал, в 2016 году мы были на 42 месте. Сегодня на 56. А теперь сравни наши зарплаты в 2016 и 2019.
Ну и для еще большего понимания, в 2017 году россия опустилась на минус 14 позиций. Т.е. в 2016 году вы были 12-ми, а в 2017 - уже 26. Вот ты это лично заметил хоть как-то
?Но, естественно, чем выше, тем почетнее. Только Россия должна не с Украиной тягаться. А выходит, что таки да.... Украина для вас показатель ))))
sxn3564550568
(SKlF @ 21-01-2020 - 00:53)
(sxn3564550568 @ 19-01-2020 - 13:10)
(SKlF @ 17-01-2020 - 12:19)
Что у них зарплаты больше чем в России ?
(sxn3564550568 @ 19-01-2020 - 13:10)
(SKlF @ 17-01-2020 - 12:19)
Грузия в которой до революции Роз средняя зарплата была самой низкой в СНГ - 30$ уже обогнала Россию и давно.
А Грузины об этом знают?
Надо их обрадовать!
что именно Грузины не знают?
Что у них зарплаты больше чем в России ?
ДолгоОзёров
(друид @ 21-01-2020 - 07:48)
Не правильно ответил.
Тема то ПРО Украину .
Вернее будет так :
_ Красава ! Украина в заднице !!
Молодец Долгозеров. Красава!
Россия вперде!!
Только ремни не забудь пристегнуть
Не правильно ответил.
Тема то ПРО Украину .
Вернее будет так :
_ Красава ! Украина в заднице !!
sxn_3278951818
(ДолгоОзёров @ 20-01-2020 - 18:30)
(друид @ 20-01-2020 - 16:18)
На вон тебе новый рейтинг... Наиболее технологического развития стран за 2019 год!
Украина обогнала Россию , 44е против 46 места
Most Technologically Advanced Countries In The World 2020
Прикольное первое же предложение (гугл-переводчик) :
В 20-м веке Россия была одним из главных претендентов на гонку вооружений времен холодной войны, однако Россия вряд ли имеет отношение к глобальной гонке технологий 21-го века, поскольку страны конкурируют за капитал, инвестиции, знания и инновации в то время, когда изменения происходят на скорость твита.
ну и далее :
Возможно, самая большая или самая шокирующая аномалия - плохие показатели России, она занимает 47 место из 67 стран в списке. Россия показывает плохие результаты по всем показателям, с низкими показателями проникновения смартфонов, а также цифровой конкурентоспособности. Фактически, Украина находится на два места выше России, хотя ее ВВП в 14 раз меньше. Возможно, это связано с тем, что Украина долгое время служила технологическим центром бывшего СССР и в настоящее время структурирует свои образовательные и деловые интересы для продвижения своего сектора информационных технологий.
Прямо издеваются над Россией !
(друид @ 20-01-2020 - 16:18)
Меньше чем три десятка лет.
Судя по тому, что Солнцеликий начал кроить Конституцию, отсчет начался
Ну да , время пошло.
Экономики поехали . Российская вперёд , Украинская назад : https://www.bloomberg.com/news/articles/202...novative-nation
« В рейтинге инновационных экономик мира 2020 среди 60 стран Украина заняла 56 место, опустившись по сравнению с предыдущим годом на три позиции. Рейтинг составило финансовое издание Bloomberg.»
На вон тебе новый рейтинг... Наиболее технологического развития стран за 2019 год!
Украина обогнала Россию , 44е против 46 места
Most Technologically Advanced Countries In The World 2020
Прикольное первое же предложение (гугл-переводчик) :
В 20-м веке Россия была одним из главных претендентов на гонку вооружений времен холодной войны, однако Россия вряд ли имеет отношение к глобальной гонке технологий 21-го века, поскольку страны конкурируют за капитал, инвестиции, знания и инновации в то время, когда изменения происходят на скорость твита.
ну и далее :
Возможно, самая большая или самая шокирующая аномалия - плохие показатели России, она занимает 47 место из 67 стран в списке. Россия показывает плохие результаты по всем показателям, с низкими показателями проникновения смартфонов, а также цифровой конкурентоспособности. Фактически, Украина находится на два места выше России, хотя ее ВВП в 14 раз меньше. Возможно, это связано с тем, что Украина долгое время служила технологическим центром бывшего СССР и в настоящее время структурирует свои образовательные и деловые интересы для продвижения своего сектора информационных технологий.
Прямо издеваются над Россией !
|
Рекомендуем почитать также топики: Возвращение Южной Пальмиры ? ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ И все-таки: Янукович или Тимошенко? В Украине – самый низкий уровень безработицы НГод с лучшим шеф-кухаром Украины |