Северна бывальщина

Недавно читала заметку и наткнулась вот на такие слова одного известного в Архангельске человека, что мол, многие люди не едут к нам на Север (имеется ввиду, в первую очередь, туризм), потому что считают "глухоманью", "тайгой" и много еще чем... Некоторые даже думают, что от центра (Москва, Санкт-Петербург) на поезде до нас ехать чуть ли не неделю, а самолеты вообще не летают, а если и летают, то с перебоями...

Это не смотря на то, что мы вполне себе развивающийся город, у нас много красивейших мест, есть что показать туристам... проходят различные музыкальные фестивали (в том числе и Международные), спортивные соревнования... в конце концов - мы Столица Поморья, родина Ломоносова, Абрамова, Писахова...

Откуда все эти стереотипы? Почему провинциальные северные города воспринимаются болотом, лесом, тундрой... Мне неоднократно задавали вопрос о том, что правда ли у нас по городу белые медведи ходят? Что мы рассекаем на олених упряжках?

Я понимаю американцы могут так думать, но наши то, русские... причем, так думают даже наши соседи - жители районов, граничащих с Северо-Западом....


Откуда все это? Высказываемся...





тема ненаградная

Это сообщение отредактировал D_art - 22-08-2011 - 13:37

Даже не знаю, что и сказать...

Конечно, север далеко не подарок... И не каждому человеку дано прочувствовать его красоту и обаяние. Надо просто принять как факт...

По своему опыту скажу. У меня много друзей и знакомых были в Петербурге. Но только один человек сказал, что тут он мог бы жить (кстати и переехал... ). Особенная погода, очень специфический климат... Для многих 50-60 солнечных дней в году оказывается очень мало (это лето я не беру в расчёт)... Влажность, сырость, ветер почти всегда...

Ещё со времён Союза к северу отношение было неоднозначное. С одной стороны - платили "северные", была выслуга... С другой - пугали тяжёлыми условиями... И это так было...

Но в городах есть своя специфика. И жизнь во времянке посреди тундры отличается, конечно, от жизни в городе.

Я бы не утверждал так, что отношение негативное и люди не интересуются...

У меня знакомые регулярно ходят в походы на катамаранах по Карелии и Белому морю. Даже по Ладоге на Валаам пришли один раз!

А ведь туда ещё добраться надо! И условия, как вы сами понимаете, далеко не тепличные.

Я сам этим летом ездил на Валаам дикарём (спасибо всем добрым людям, которые помогали мне!) и ночевал просто под открытым небом (благо погода позволила). И меня трудности такого существования не оттолкнули.

Так что туризм на севере есть. Это знаю не понаслышке.

А вот отношение к нему, действительно, очень разное.

Ну, посмотрим, что люди добрые скажут

Честно говоря, я севернее Москвы не была, но из-за увлечения
историей дохристианской Руси читала много. Как человеку южному
мне трудно понять, как можно жить большую часть года без солнышка и тепла,
я то и в своем городе впадаю в спячку

QUOTE (муркотик @ 27.11.2010 - время: 10:11)

Я сам этим летом ездил на Валаам дикарём (спасибо всем добрым людям, которые помогали мне!) и ночевал просто под открытым небом (благо погода позволила).

Мить, тебе надо памятник поставить на острове, честное слово. Я там была всего один раз, без ночёвки, так даже осмотреть всё что показывали как следует не смогла - комары зажрали чуть не насмерть. И это не смотря на то, что всю жизнь на своей даче средь болот отдыхаю и к комарам вроде привыкла давно. А ты там ночевал, да ещё под открытым небом!

Что до севера в серьёзном смысле этого слова (Питер не север, вы уж меня простите), то никогда таких предрассудков о городах северных не слышала ни от кого. Честно говоря, всегда думала, что это из серии анекдотов про неумных иностранцев.

Что до себя лично, то и тайгу особо севером не считаю. Север - это тундра! И не ездила в те места не из-за "белых медведей гуляющих по улицам", а из-за кровососов тамошних. Смотрела много документальных фильмов про научные экспедиции, так они там все бедолаги от мошки страдали сильно. А для меня это страшнее медведей.

Это сообщение отредактировал Aquitania - 27-11-2010 - 14:05

Писатель Пришвин хорошо описывал на Север - и старообрядцев, ушедших в глухие леса, и неосвоенные земли. Вполне вероятно (не из-за Пришвина, конечно, который ратовал за культурное освоение - т.е. экономически в сочетании с культурой - Севера, а вообще из-за специфических описаний местной природы, в т.ч. и в самых простых учебниках географии), что книга в данном случае играет дурную службу Северу в отношении стереотипов.
Хотя тот же Пришвин был от Севера в восторге, пропагандировал сбор диковинного заполярного меда, который облепляет полы плаща, потому что некому его собирать...

QUOTE (муркотик @ 27.11.2010 - время: 10:11)

Я бы не утверждал так, что отношение негативное и люди не интересуются...

Речь не о том, что не интересуются, а о том, что многие понятия не имеют, как северяне живут... что у нас такие же и дома с центральным отоплением, и машины, и общественный транспорт и многое другое практически в точности такое же как и на юге и на востоке и на западе страны...
Такое ощущение иногда складывается, что Север - это совершенно другая планета... что здесь не условия, а дикий лес какой-то... все-то у нас не как "у людей"...
В собольих шубах каждый ходит и на голове шапка в виде головы медведя...
Преувеличиваю, конечно, но суть верна...

QUOTE (D_art @ 29.11.2010 - время: 21:57)

В собольих шубах каждый ходит и на голове шапка в виде головы медведя... Преувеличиваю, конечно, но суть верна...

Нет, ну а как ты себе представляешь реакцию человека, который слышит "в Архангельске (Воркуте, Нарьян-Маре и т. д.) в течении суток от минус 45 до минус 50, ветер порывистый 5-10 метров в секунду"?
А этот человек при минус 20 из дому выйти боится.
Что он себе должен представить? В его понимании люди в такую погоду по домам должны сидеть, в шубе и под тремя одеялами, ан нет - заводы-фабрики работают, поликлиники-больницы тоже, общественный транспорт ходит...
"Но, чёрт возьми, Холмс, КАК?"

QUOTE (Дионео @ 29.11.2010 - время: 22:11)

"Но, чёрт возьми, Холмс, КАК?"

На все есть простой ответ...
переиначу немного известную фразу: "Загадочная северная душа" )))

QUOTE (D_art @ 30.11.2010 - время: 01:46)

QUOTE (Дионео @ 29.11.2010 - время: 22:11) "Но, чёрт возьми, Холмс, КАК?" На все есть простой ответ... переиначу немного известную фразу: "Загадочная северная душа" )))

Да и какой северянин не любит быстрой езды на медвежьей тройке в ушанке и с балалайкой?

QUOTE (D_art @ 27.11.2010 - время: 03:39)

Недавно читала заметку и наткнулась вот на такие слова одного известного в Архангельске человека, что мол, многие люди не едут к нам на Север (имеется ввиду, в первую очередь, туризм), потому что считают "глухоманью", "тайгой" и много еще чем... Некоторые даже думают, что от центра (Москва, Санкт-Петербург) на поезде до  нас ехать чуть ли не неделю, а самолеты вообще не летают, а если и летают, то с перебоями... Это не смотря на то, что мы вполне себе развивающийся город, у нас много красивейших мест, есть что показать туристам... проходят различные музыкальные фестивали (в том числе и Международные), спортивные соревнования... в конце концов - мы Столица Поморья, родина Ломоносова, Абрамова, Писахова... Откуда все эти стереотипы? Почему провинциальные северные города воспринимаются болотом, лесом, тундрой... Мне неоднократно задавали вопрос о том, что правда ли у нас по городу белые медведи ходят? Что мы рассекаем на олених упряжках?

Хоть и живу на юге Республики Коми, но сейчас зябко, -27, и проклинаешь все на свете, но это особенности моего организма и характера, большинство народа относится ко всем погодным явлениям спокойно, коми так и подавно. Потому что для них - такие условия естественны, им не надо акклиматизироваться...

По поводу разговоров, да, когда выезжала в Питер на учебу, были разговоры о "медведях", но о таком говорили только те, кто дальше Питера никуда не выезжали на север, а о туристических походах читали только в газетах.

Север таит в себе много информации, много загадок, многие пути еще неизведанны, но все тормозит сервис, тяжелые дороги, отсутствие комфортного проживания, это я имею ввиду нашу республику.

Национальный парк Югыд Ва - пожалуйста, туристические маршруты, сплав по реке, сбор ягод и грибов. И люди ездят. Те, кто понимает в этом толк, и кто любит природу, и им не нужно это пекло Египта, куда некоторые катаются по два раза в году, а посмотреть то там особо нечего...

Наши знаменитые лыжники известны многим, так понятно, что не из леса они "вышли", что люди занимались на хороших качественных трассах, иначе бы не смогли показывать такие результаты. Так что пусть про медведей говорят те, кто не видел, как мы тут живем, хотя самое дикое, что в этом году, после жаркого лета, к нам по осени стали выходить медведи из леса прямо в город! Двоих застрелили, увы... Но когда нарушено равновесие в природе, чего не бывает...

Думаю, отсутствие рекламы, хорошего налаженного туристического бизнеса на Севере - это большой минус, и почему то налаживать его так никто и не спешит, а потому остаемся мы краем "медведей" в глазах многих, но с другой стороны, если наладится подобный бизнес, то поедут сюда все равно не все, потому как это не пассивный отдых "лежания на пляжу" - это интересное путешествие для далеко не "рафинированных" любителей отдыха. И для того, чтобы и жить здесь, надо особый склад характера, достаточно сравнить северянина и южанина...

Мдя, вот решит этот турист приехать в динамично развивающийся город Архангельский на поезде. Проедет по мосту ширь Двины, посмотрит на корпуса теперь САФУ слева, с некоторым удивлением на 5ти этажку справа в 70м от жд, а перед самым вокзалом слева начнутся какие то самопальные гаражи с помойками средь которых течет ручей Банный с запахом совсем не банным, а другого места общего пользования. Бросится он к правому окну, а там пейзаж после 3й мировой войны - развалины каких то цехов посреди песка, на котором опять же кучи мусора. А где ж дикий лес то? Воон полоска на горизонте. Может там? Действительно там. Если пойти прямо на восток от жд вокзала , то после 6км песка, болот и помоек за непригодной для купания ввиду опять же запаха речкой Юрас, до самых Уральских гор только тайга. Вот только ходить по ней это скорее для тренировки самого отборного спецназа, а не туристов с гитарами. Там трудятся лесорубы ( я их зову лесогубы). Не знаю за что им платят, но просеки после них завалены поваленным в беспорядке лесом, через который зимой на лыжах можно перебраться только раздельно - сначала бросаешь через них лыжи, а потом перелазишь сам. К тому же при северном и северозападном ветре сам динамично развивающийся город и окрестные угодья накрывает совместный выброс от местной ТЭЦ и ЦБК в народе именуемый Сульфат. Запах этой смеси специфично незабываемый. Говорят что это меркаптан, но что то уж больно красивое название для такой вони. Лучше уж при восточном ветре, когда привокзальный район накрывает дымом с горящей 3й десяток лет городской свалки. Так что чтобы насладиться природой валим из города в соседний Северодвинск. Не задерживаясь проезжаем пока асфальт, переходящий в гравийку окнчательно не превратится в песчаную колею упирающуюся в речку Солза. До этого момента любоваться красотами не стоит, т.к. надо проскочить могильник радиоактивных отходов Миронова гора. Переходим по жд мосту реку и выходим на берег моря. Пляж шириной 200 - 300м и длиной до ракетной базы в Нёноксе. Каждые 3 км впадает речушка. Комаров сдувает ветром. Грибы , морошка, рыбалка. А если стало жарко ныряем в Белое море. Вода 12 градусов на приливе, а на отливе в лагунах аж до 16! На АПЛ в нескольких км от берега не обращаем внимание. Если идет своим ходом , а не на буксире значит не аварийная и волосы не выпадут. Wellcome to the russian north!

Имеет ли смысл видеть во всем только плохое?

QUOTE (Sinnerbi @ 07.12.2010 - время: 10:59)

Wellcome to the russian north!

Умом Россию не понять... Не думаю, что юг в этом отношении лучше севера, бывали... Просто туризм для товарищей, которые берут "бразды правления", не имеет такой ценности как таковой, он не принесет такого "быстрого" и большого "бабла", как торговля, или вернее, "разбазаривание" ресурсов природы, вот и все...

Все проще: отсутствие инфраструктуры и внятной туристической программы, информации. Я сам с севера и он меня не пугает. Более того, привлекает людьми. И однажды понял, что знаю Европу ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше России ) Устраняю перекос.

и еще мне не понятно ценообразование в России. Хорватия, апартаменты на 2-х стоят 30 евро у моря в высокий-сезон. Место для ребенка: + 0-5 евро. Еда в ресторане от 6 евро за "мясо с гарниром" в кол-ве "фиг столько съешь" (мешано месо с прилогом), при свежайших продуктах. Такого даже в Украине нет ) Т.е. для меня "отдых" в Хорватии, при поездке с компанией на машине выходит дешевле России, при отсутствии у нас дешевого жилья.
____________________
Посты объединены

Это сообщение отредактировал муркотик - 04-01-2011 - 07:11

QUOTE (Sinnerbi @ 07.12.2010 - время: 10:59)

...а там пейзаж после 3й мировой войны - развалины каких то цехов посреди песка ...при северном и северозападном ветре сам динамично развивающийся город и окрестные угодья накрывает совместный выброс от местной ТЭЦ и ЦБК в народе именуемый Сульфат ...надо проскочить могильник радиоактивных отходов Миронова гора... На АПЛ в нескольких км от берега не обращаем внимание. Если идет своим ходом , а не на буксире значит не аварийная и волосы не выпадут.

ну в центре Архангельска туристам делать нечего... как и в центре Москвы уже, кстати... туризм тут глохнет, да и заниматься им некому. Приезжайте просто в гости.
ps а Северодвинск мне очень нравится. Лучший после Питера

Бывала на юге - гулять там особо негде, разве что по Набережной, и то долго не погуляешь - слишком жарко. Остаются экскурсии или пляж.
Да, они живут туризмом, только отношение какое у них? потребительское... плати деньги, а мы посмотрим...
Подруга в этом году ездила в Геленджик с ребенком, мальчик нахлебался воды в аквапарке и ему стало плохо... Она подошла к таксисту и попросила отвезти их в больницу, так он такую цену заломил! Обежав несколько машин, она сумела договориться с водителем и ребенка доставили в больницу.
Неужели надо делать деньги на здоровье детей? Это не пьяный бледный турист с кучей бабок и наглой мордой, а мать-одиночка, решившая вывести ребенка к морю...

QUOTE (D_art @ 18.02.2011 - время: 17:10)

Подруга в этом году ездила в Геленджик с ребенком, мальчик нахлебался воды в аквапарке и ему стало плохо... Она подошла к таксисту и попросила отвезти их в больницу

А зачем было обращаться к таксисту в такой ситуации? Там нельзя вызвать скорую помощь для доставки ребёнка в больницу?
Скорая помощь делает это бесплатно, насколько я знаю. Или в тех краях всё по другому?

QUOTE (Aquitania @ 20.02.2011 - время: 19:51)

А зачем было обращаться к таксисту в такой ситуации? Там нельзя вызвать скорую помощь для доставки ребёнка в больницу? Скорая помощь делает это бесплатно, насколько я знаю. Или в тех краях всё по другому?

Я не знаю почему не была вызвана "скорая" но было рассказано о таком случае

Потому что образование страдает я жил в Архангельске несколько лет а точнее недалеко от Архангельска называется Лесная речка(но она сейчас умерла говорят там поселение зеков сделали, не знаю правда или нет) это между Архангельском и Новодвинском! И что не говорите самые яркие впечатления особенно музей под открытым небом где много старинных домов не помню как называется!!!! А народу нынче Турцию подавай или Египет,а на лыжах Швейцарию или что там еще, а ведь в Архангельске потрясающая зима и отдых на лыжах само то! вообще мое мнение такое пока всю Россию не объездил нефиг за границу выпускать.... а Архангельск повторюсь одно из самых незабываемых мест(особенно помню походы за грибами, черникой голубикой, ежевикой, брусникой и т.д.!!!!

QUOTE (Страстный оруженосец @ 22.08.2011 - время: 21:00)

называется Лесная речка(но она сейчас умерла говорят там поселение зеков сделали, не знаю правда или нет)

На Лесной речке есть исправительная колония, но она немного дальше, ниже по течению реки...
Сам же поселок Лесная речка - обычный поселок, с обычными людьми ) Там раньше военный гарнизон был, сейчас много зданий заброшено, к сожалению...

QUOTE

И что не говорите самые яркие впечатления особенно музей под открытым небом где много старинных домов не помню как называется!!!!

Музей Малые Корелы ))) Единственный в своем роде

QUOTE (D_art @ 22.08.2011 - время: 21:41)

Музей Малые Корелы ))) Единственный в своем роде

да точно Малые карелы а я боялся напутать вот и жил на Лесной речке когда военные там находились !!!! еще помню, а интересно а Ленин до сих пор стоит на распутье двух дорог между Плесецком и Новодвинском!????

а что не говорите белые ночи Архангельска ни с чем не сравнятся никогда, Санкт Петербург даже рядом не стоял, Белые ночи Архангельска это незабываемо, даже сейчас живу за кордоном, а эти ночи помню, это что то !!!!

QUOTE (Страстный оруженосец @ 22.08.2011 - время: 23:35)

сейчас живу за кордоном,

Вам "за кордоном" случалось слышать такие "глупости" о России и о Севере, о которых говорилось выше?

Свои впечатления и воспоминания о Малых Корелах вы можете оставить в этой теме.

QUOTE (D_art @ 22.08.2011 - время: 23:44)

Вам "за кордоном" случалось слышать такие "глупости" о России и о Севере, о которых говорилось выше?

Да они думают что есть Москва и Санкт Петербург а дальше леса и где то в лесах маленькие города там по улицам медведи бродят а русские ходят в валенках и в шапках за спиной у них балалайка и всегда пьяные от водки, я у них спросил а почему пьяные и к тому же от водки, ответ простой не один человек не выдерживает такие морозы поэтому пьет водку, в добавок они думают что в России 12 месяцев в году зима -30, и только в Москве бывает лето,вот так вот кому то весело а мне от этого грустно!!!

QUOTE (Страстный оруженосец @ 23.08.2011 - время: 02:42)

Да они думают что есть Москва и Санкт Петербург

Можно поинтересоваться, где же так думают? )))

QUOTE (D_art @ 23.08.2011 - время: 10:38)

QUOTE (Страстный оруженосец @ 23.08.2011 - время: 02:42) Да они думают что есть Москва и Санкт Петербург Можно поинтересоваться, где же так думают? )))

Конечно это не секрет это Южная Африка при своей отдаленности достаточно цивилизованная страна,но образование хромает, дословно они знают Москва Санкт Петербург, а остальная Россия это Сибирь, еще знают водка,Путин,автомат Калашниково и на здоровье, веселое последованность слов но к сожалению все их познания о России заканчиваются!!!
а вы говорите Архангельск!?,
в этот город будет влюблен каждый кто хоть раз ночью летом пройдет по набережной Северной Двины!!!!

QUOTE (Страстный оруженосец @ 23.08.2011 - время: 12:26)

Конечно это не секрет это Южная Африка в этот город будет влюблен каждый кто хоть раз ночью летом пройдет по набережной Северной Двины!!!!

О куда занесло ))) Я прямо не знаю, что и сказать )))

Тоже самое может сказать, наверное, каждый северянин, каждый, кто любит Север, свой город ))

Не многие были в ваших краях, а о Севере общеизвестно лишь то, что условия жизни суровые. Следовательно и люди Суровые - разрывают медведя на куски не переставая играть на балалайке :)

)) Нормальные мы люди - душевные )))
А жизнь в суровых условиях только сближает)
чтобы выжить - надо держаться вместе

Люди привыкли считать что чем севернее тем дремучей,холоднее и неудобней жить.
Ну впринципе так и есть.
Но люди забывают,что на севере есть города.И города крупные,в которых живут городские люди и есть все блага цивилизации.
Поэтому у многих такое мнение.Мол у них там глухомань.
Сам на севере не был,но были друзья,которые рассказывали,что не так там и глухо.
А жить бы я на севере не смог.Не люблю холода.Да и человеку,который четверть века прожил на юге на севере было бы не комфортно.

QUOTE (D_art @ 27.11.2010 - время: 04:39)

Мне неоднократно задавали вопрос о том, что правда ли у нас по городу белые медведи ходят? Что мы рассекаем на олених упряжках?

Кстати, да.
Пока в Апатитах жил - неоднократно этот вопрос выслушивал.
Особенно в Новгороде его почему-то задавать любили.....

QUOTE (VASKA @ 11.11.2011 - время: 12:30)

Кстати, да. Пока в Апатитах жил - неоднократно этот вопрос выслушивал. Особенно в Новгороде его почему-то задавать любили.....

Ну, в связи с поголовной нехваткой пропитания на планете, тема медведей скоро станет весьма актуальной, я думаю. Год назад к нам несколько голодных медведей вышли на окраины города в поисках пропитания, поскольку год был "пустой" - ни ягод, ни грибов в лесу. Они не были, правда, белыми, но с такими темпами, думаю, что и в упряжки их запрягать нам тоже скоро придется учиться...

QUOTE (Gabi @ 11.11.2011 - время: 23:40)

Ну, в связи с поголовной нехваткой пропитания на планете, тема медведей скоро станет весьма актуальной, я думаю.

Думаешь, люди настолько оголодают, что станут есть всё подряд?
Говорят, у медведей мясо не вкусное

QUOTE (D_art @ 11.11.2011 - время: 23:54)

Думаешь, люди настолько оголодают, что станут есть всё подряд? Говорят, у медведей мясо не вкусное

Как раз наоборот, в лесу кушать нечего - пойдут на помойки, а на помойках тоже всякая "еда" бывает...
Кстати, припрет, и медвежатину придется есть, правда, говорят, она часто бывает заразна... И вроде как охотникам с лицензией как то это компенсируют, либо дают добро на "поимку" еще одного косолапого...

Охота на медведей не запрещена )))
Впрочем, как и на других животных
Главное лицензию купить