Полная версия Вход Регистрация
Баба Ягуша
Штурм Берлина - завершающая часть Берлинской наступательной операции 1945 года, в ходе которой Красная Армия завладела столицей нацистской Германии. Операция продолжалась с 16 апреля по 2 мая. Наши потери - более 75 тысяч убитых и более 300 тысяч раненых. (с)
https://www.may9.ru/history/articles/shturm-berlina/
Перед началом штурма Берлина Жуков разговаривал со Сталиным по телефону и сказал - Берлин очень сильно укреплен, если будем город брать штурмом, потеряем много людей. А Сталин приказал - взять город к 1 Мая. А ведь каждый убитый - это чей - то сын, брат, муж. И когда убивают человека, то убивают не только его, но и всех его неродившихся потомков. И от ран тоже люди страдают.
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
Ором
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
И когда убивают человека, то убивают не только его, но и всех его неродившихся потомков. И от ран тоже люди страдают.
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?

А вы уверены, что если бы штурма небыло и родились потомки тех кто не погиб, родились бы вы?
Т-90
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?

США(союзнический фрон мешал) так сделать.
Они бы не стали ждать-авиацией раздолбали бы Берлин в труху(они так и делали).
А СССР где мог старался сохранить достопримечательности.

Ну дело было в том кто возмет Берлин первым!
В США многие граждане так и думают-что они брали Берлин-СССР так там на задворках был.
lozdok
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?

я считаю, окружить, но не ждать, а ровнять с землёй. или открыть шлюзы и затопить, если была такая возможность.
это был бы лучший выход для наступающих войск. применительно для любой армии цивилизованной страны.

если говорить конкретно о советских войсках, то я не знаю, что лучше.
можно, конечно, применить и мой вариант, но стоит ли овчинка выделки?

мы сами, сколько своих людей загубили до войны, во время и после войны, 70 лет жили при диктатуре, сейчас опять над народом измываются, так стоит ли считать погибших при взятии Берлина?
а сколько погибло под Ржевом, когда наших кромсали?
а сколько в других бестолковых атаках?

кого бы мы не победили, сколько бы не погибло наших солдат, мы никогда не будем жить той жизнью, за какую воевали. мы свою власть боимся больше, чем внешнего врага, опять же, из-за своей же власти.
наша власть не щадит никого, не своих, не чужих.
lozdok
(Т-90 @ 02-05-2020 - 12:19)
Ну дело было в том кто возмет Берлин первым!
В США многие граждане так и думают-что они брали Берлин-СССР так там на задворках был.

а союзники вообще могли не дойти до Берлина. спасибо Сталину, он им помог, а они ему козью морду в самом же Берлине.
в нашей стране политика постоянно губила простых людей и до сих пор это продолжается.
я вообще обалдеваю: чо за нация такая ...!!!
dedO'K
(lozdok @ 02-05-2020 - 13:27)
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
я считаю, окружить, но не ждать, а ровнять с землёй. или открыть шлюзы и затопить, если была такая возможность.
это был бы лучший выход для наступающих войск. применительно для любой армии цивилизованной страны.

если говорить конкретно о советских войсках, то я не знаю, что лучше.
можно, конечно, применить и мой вариант, но стоит ли овчинка выделки?

мы сами, сколько своих людей загубили до войны, во время и после войны, 70 лет жили при диктатуре, сейчас опять над народом измываются, так стоит ли считать погибших при взятии Берлина?
а сколько погибло под Ржевом, когда наших кромсали?
а сколько в других бестолковых атаках?

кого бы мы не победили, сколько бы не погибло наших солдат, мы никогда не будем жить той жизнью, за какую воевали. мы свою власть боимся больше, чем внешнего врага, опять же, из-за своей же власти.
наша власть не щадит никого, не своих, не чужих.

Сами, же, просили: дайте нам власть. Вот вам безБожие, социал-демократическая республика и власть, полностью, в ваших руках.
А вы своей власти не только не возрадовались, но и испугались её злобы и беспощадности...
Так, чего, ж, вам, хороняки, надо, "властелины собственных жизнЕЙ"?
Т-90
(lozdok @ 02-05-2020 - 12:31)
я вообще обалдеваю: чо за нация такая ...!!!
Себя и нас любить надо(возлюби своего ближнего-как сам себя)!
00050.gif 00003.gif

Это сообщение отредактировал Т-90 - 02-05-2020 - 12:46
Баба Ягуша
(Ором @ 02-05-2020 - 12:11)
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
И когда убивают человека, то убивают не только его, но и всех его неродившихся потомков. И от ран тоже люди страдают.
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
А вы уверены, что если бы штурма небыло и родились потомки тех кто не погиб, родились бы вы?

А почему нет ?
lozdok
(Ором @ 02-05-2020 - 12:11)
А вы уверены, что если бы штурма небыло и родились потомки тех кто не погиб, родились бы вы?

я очень часто слышу эту фразу и удивляюсь: неужели люди считают себя на столько значимыми!
неужели мир без них перестал бы существовать?
ну не родился бы я, родился бы кто то другой, не ты, так ещё кто то.
lozdok
(dedO'K @ 02-05-2020 - 12:41)
Сами, же, просили: дайте нам власть. Вот вам безБожие, социал-демократическая республика и власть, полностью, в ваших руках.
А вы своей власти не только не возрадовались, но и испугались её злобы и беспощадности...
Так, чего, ж, вам, хороняки, надо, "властелины собственных жизнЕЙ"?

отче, Вы меня с кем то попутали. лично Мы никого не просили и Нам ничего не давали. 00058.gif
и вообще я не понял, о чём Вы. как то всё без конкретики ...
Ором
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:50)
А почему нет ?

Чем больше людей тем больше вероятность, что мама с папой не встретятся.
Т-90
Давайте заодно -прям в этой теме(поскольку одно и тоже по сути) обсудим Ледовое побоище!

Правильно ли сделал Александр Невский-или все же надо было ему насверлить лунок во льду(чтоб непрятель быстрее утонул)?
Я вот тоже подозреваю много положил он бойцов-не насверля лунок во льду!
Как Вы думаете?
Ором
(lozdok @ 02-05-2020 - 12:56)
ну не родился бы я, родился бы кто то другой, не ты, так ещё кто то.

Ну так вы бы о мире и его существовании не знали бы. Вы действительно не понимаете, что вы счастливчик, и да ваша значимость в этом мире велика. Другие люди, это другой мир. Мир в котором есть вы, это ваш мир.
avp
Еще одна нажористая тема тема для переписки диванных стратегов.
Т-90
(avp @ 02-05-2020 - 13:13)
Еще одна нажористая тема тема для переписки диванных стратегов.

Так ты мой пост прочитал-про лунки?
Как думаеш-Александр Невский тоже лишка бойцов положил? 00058.gif
Marinw
Не помню кто мне говорил, что при взятии Берлина потеряли почти миллион человек.
А тут называются гораздо меньшие цифры. Это уже радует
Ором
Вообще я считаю, что товарищ Сталин отдавая приказ о штурме покушался на 9 мая. Если бы войска взяли Берлин 1 мая, то как открывать дачный сезон? А день шашлыка пришелся бы на парад трудящихся и военных. И не было бы не рабочей недели с 1 по 9.
lozdok
(avp @ 02-05-2020 - 13:13)
Еще одна нажористая тема тема для переписки диванных стратегов.

Ваши не диванные стратеги уже миллионы жизней положили. результат на лицо. и не только в ВОВ, но и не так давно, в 80-90-х.
так что военным не грех и к диванным прислушаться. это вы в кино и книжках супермены, а в реальности ...
лучше б дома сидели.
Ором
(Т-90 @ 02-05-2020 - 13:14)
(avp @ 02-05-2020 - 13:13)
Еще одна нажористая тема тема для переписки диванных стратегов.
Так ты мой пост прочитал-про лунки?
Как думаеш-Александр Невский тоже лишка бойцов положил? 00058.gif

Лунки они не делали. Они комтры жгли всю ночь, грелись. А потом, под утро, подошли к Вороньему камню.
lozdok
(Marinw @ 02-05-2020 - 13:16)
Не помню кто мне говорил, что при взятии Берлина потеряли почти миллион человек.
А тут называются гораздо меньшие цифры. Это уже радует

это радует только сталинистов-коммунистов и всю прогрессивную диктатуру.
avp
(Ором @ 02-05-2020 - 13:21)
Вообще я считаю, что товарищ Сталин отдавая приказ о штурме покушался на 9 мая. Если бы войска взяли Берлин 1 мая, то как открывать дачный сезон? А день шашлыка пришелся бы на парад трудящихся и военных. И не было бы не рабочей недели с 1 по 9.

Опять же картошку на даче сажать: 1 мая рано, 9 - в самый раз. Мудр был Лучший Друг Советских Физкультурников.
lozdok
(Т-90 @ 02-05-2020 - 12:46)
(lozdok @ 02-05-2020 - 12:31)
я вообще обалдеваю: чо за нация такая ...!!!
Себя и нас любить надо(возлюби своего ближнего-как сам себя)!
00050.gif 00003.gif

танк, я тебя люблю, но это между нами ... , а то не поймут. 00064.gif
avp
(Т-90 @ 02-05-2020 - 13:07)
Давайте заодно -прям в этой теме(поскольку одно и тоже по сути) обсудим Ледовое побоище!

Правильно ли сделал Александр Невский-или все же надо было ему насверлить лунок во льду(чтоб непрятель быстрее утонул)?
Я вот тоже подозреваю много положил он бойцов-не насверля лунок во льду!
Как Вы думаете?

Еще его ошибка в том, что он дрессированных медведей не использовал.
dedO'K
(lozdok @ 02-05-2020 - 14:01)
(dedO'K @ 02-05-2020 - 12:41)
Сами, же, просили: дайте нам власть. Вот вам безБожие, социал-демократическая республика и власть, полностью, в ваших руках.
А вы своей власти не только не возрадовались, но и испугались её злобы и беспощадности...
Так, чего, ж, вам, хороняки, надо, "властелины собственных жизнЕЙ"?
отче, Вы меня с кем то попутали. лично Мы никого не просили и Нам ничего не давали. :rolleyes:
и вообще я не понял, о чём Вы. как то всё без конкретики ...

Так, ведь, вас, извините, Вас, же, Ваша власть запугала и погубила и губит дальше своей бесчеловечностью, жестокосердием и ненавистью.
Вы, же, об этом пишете, о Вашей власти и её злобности?
Ором
(avp @ 02-05-2020 - 13:33)
Еще его ошибка в том, что он дрессированных медведей не использовал.

Самая главная ошибка, что отказался от ханской помощи. А у монго были дальнобойные луки. Еще бы на подступах положили не мало.
lozdok
(dedO'K @ 02-05-2020 - 13:38)
Так, ведь, вас, извините, Вас, же, Ваша власть запугала и погубила и губит дальше своей бесчеловечностью, жестокосердием и ненавистью.
Вы, же, об этом пишете, о Вашей власти и её злобности?

дедок, выплюньте вирус и не несите бред.

кто просил, о чём просил и кого!?

я что то не припомню из истории, чтобы хозяева жизни прислушивались к просьбам простолюдинов.
только наивные верят в - "по просьбе трудящихся".
Баба Ягуша
(lozdok @ 02-05-2020 - 13:24)
(Marinw @ 02-05-2020 - 13:16)
Не помню кто мне говорил, что при взятии Берлина потеряли почти миллион человек.
А тут называются гораздо меньшие цифры. Это уже радует
это радует только сталинистов-коммунистов и всю прогрессивную диктатуру.

Зачем вы так ? Чем больше людей уцелеет в войне, тем лучше для страны и родственников уцелевших.
lozdok
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 14:04)
Зачем вы так ? Чем больше людей уцелеет в войне, тем лучше для страны и родственников уцелевших.

я имел ввиду пропаганду.
сталинисты приуменьшают потери с умыслом, а наивные верят.
dedO'K
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 15:04)
(lozdok @ 02-05-2020 - 13:24)
(Marinw @ 02-05-2020 - 13:16)
Не помню кто мне говорил, что при взятии Берлина потеряли почти миллион человек.
А тут называются гораздо меньшие цифры. Это уже радует
это радует только сталинистов-коммунистов и всю прогрессивную диктатуру.
Зачем вы так ? Чем больше людей уцелеет в войне, тем лучше для страны и родственников уцелевших.

Для страны наоборот: меньше народу-легче природе.
dedO'K
(lozdok @ 02-05-2020 - 14:48)
(dedO'K @ 02-05-2020 - 13:38)
Так, ведь, вас, извините, Вас, же, Ваша власть запугала и погубила и губит дальше своей бесчеловечностью, жестокосердием и ненавистью.
Вы, же, об этом пишете, о Вашей власти и её злобности?
дедок, выплюньте вирус и не несите бред.

кто просил, о чём просил и кого!?

я что то не припомню из истории, чтобы хозяева жизни прислушивались к просьбам простолюдинов.
только наивные верят в - "по просьбе трудящихся".

Вобщем, вы чужой на празднике жизни и своей жизни не хозяин. А кто ваш хозяин, владеющий вашей жизнью?
Безумный Иван
(avp @ 02-05-2020 - 13:33)
(Т-90 @ 02-05-2020 - 13:07)
Давайте заодно -прям в этой теме(поскольку одно и тоже по сути) обсудим Ледовое побоище!

Правильно ли сделал Александр Невский-или все же надо было ему насверлить лунок во льду(чтоб непрятель быстрее утонул)?
Я вот тоже подозреваю много положил он бойцов-не насверля лунок во льду!
Как Вы думаете?
Еще его ошибка в том, что он дрессированных медведей не использовал.

А еще противорыцарские ежи
de loin
(Т-90 @ 02-05-2020 - 13:07)
Давайте заодно -прям в этой теме(поскольку одно и тоже по сути) обсудим Ледовое побоище!

Правильно ли сделал Александр Невский-или все же надо было ему насверлить лунок во льду(чтоб непрятель быстрее утонул)?
Я вот тоже подозреваю много положил он бойцов-не насверля лунок во льду!
Как Вы думаете?
Оно произошло, если по нынешнему календарю, то в середине апреля. Кроме того это было ещё время средневекового климатического оптимума. Климат был теплее, чем сейчас. В хрониках указано, что сражённые рыцари падали на траву.
Сражение было на берегу озера.

Это сообщение отредактировал de loin - 02-05-2020 - 15:31
dedO'K
(de loin @ 02-05-2020 - 16:30)
(Т-90 @ 02-05-2020 - 13:07)
Давайте заодно -прям в этой теме(поскольку одно и тоже по сути) обсудим Ледовое побоище!

Правильно ли сделал Александр Невский-или все же надо было ему насверлить лунок во льду(чтоб непрятель быстрее утонул)?
Я вот тоже подозреваю много положил он бойцов-не насверля лунок во льду!
Как Вы думаете?
Оно произошло, если по нынешнему календарю, то в середине апреля. Кроме того это было ещё время средневекового климатического оптимума. Климат был теплее, чем сейчас. В хрониках указано, что сражённые рыцари падали на траву.
Сражение было на берегу озера.

Он их, получается, в болото загнал? Болотное побоище...
de loin
(dedO'K @ 02-05-2020 - 15:49)
(de loin @ 02-05-2020 - 16:30)
(Т-90 @ 02-05-2020 - 13:07)
Давайте заодно -прям в этой теме(поскольку одно и тоже по сути) обсудим Ледовое побоище!

Правильно ли сделал Александр Невский-или все же надо было ему насверлить лунок во льду(чтоб непрятель быстрее утонул)?
Я вот тоже подозреваю много положил он бойцов-не насверля лунок во льду!
Как Вы думаете?
Оно произошло, если по нынешнему календарю, то в середине апреля. Кроме того это было ещё время средневекового климатического оптимума. Климат был теплее, чем сейчас. В хрониках указано, что сражённые рыцари падали на траву.
Сражение было на берегу озера.
Он их, получается, в болото загнал? Болотное побоище...

Сейчас точно не могу сказать у заболоченного места озера было сражение или нет. Кто-то из убитых скорее всего падал и в озеро тоже.
Безумный Иван
(de loin @ 02-05-2020 - 16:37)
Сейчас точно не могу сказать у заболоченного места озера было сражение или нет. Кто-то из убитых скорее всего падал и в озеро тоже.

Там вроде как была стычка местечкового значения. И количество рыцарей там было меньше десяти



Рекомендуем почитать также топики:

Почему право людей оборонятся так пугает некоторых

Всех комми с праздником!

Эпоха Путина - Застой или Отстой?

Об умственной полноценности "экспертов".

История штурма космоса в СССР