Полная версия Вход Регистрация
bax3000
Не давно прочитал повесть о службе бывших советских евреях в израильской армии.Был очень удивлен как много общего с советской армией.
Только я не понял сколько же надо служить.Постоянно их там призывали на сборы,причем на совершенно разные сроки,в том числе и женщин.
В советскую армию тоже призывали на сборы,но при этом сохранялось рабочее место и платили по среднему.А кто и как платит в Израиле?
Вроде капитализм а как при советах принудиловка.

Это сообщение отредактировал АнГеЛ(ЧеРтеНоК) - 09-07-2010 - 12:16
загулял
сборы только для мужчин,всё зависит от того кем ты служи (профыессия,вид войск) от этого и формируеться срок сборов,обычно призывают 1 раз в год, зарплату платят, как ты сказал по среднему)) (минимум),рабочее место тоже сохраняется,если у тебя очень хороший оклад на работе,то если это устроит армию будешь получать столько же во время сборов. если коротко то так, может кто более подробно хочет написать или меня поправить,пожалуйсто,надеюсь ответил на твой вопрос.

Это сообщение отредактировал загулял - 07-09-2009 - 18:25
bax3000
Мне вот что интересно.Скажем я уже отслужил положенное в советской армии и эмигрировал в Израиь.Ясен перец что меня заставят снова служить.
Сколько надо то?И где?На границе мне что то не хочеться.Выбор есть или нет?
загулял
ничего страшного не будет, пройдешь курс молодого бойца с такими же людишками после армии (не только выходцами из СНГ, скорей всего тиронут 03 или 02, и будешь служить раз в год месец, получать кайф, в израиле мужчины с удовольствием идут на милуим (сборы), отдохнуть от обыденной жизни, от семьи, побыть в мужской компании, это правда кайф, в таком случаи врядли на границу пошлют, но шанс всегда есть, милуимники ведь счетаются профессионалами. Все зависит от уровня военной подготовки, но то что доступа секретности не хватит на многое это тоже присутствует, так что все будет хорошо,не волнуйся, у меня брат был в таком же положении, и на милуим бежит в припрыжку, распробывал называется))
bax3000
Мне 38 лет и совершенно не хочется ни на какие сборы.Я лучше с семьёй проведу это время.Меня призывали на сборы ещё в советское время на месяц.
Это был такой бардак.Пили не просыхая.Офицерам мы уже надоели на третий день.Всё что им надо было по хозяйству переделали.А раз солдату делать нечего он начинает бездельничать.Короче спровадили нас домой пораньше.
А сборы -это обязаловка для всех?Или есть категория населения не подлежащая призыву?Косят ли у Вас от армии?И как к этому относяться рядовые израильтяне?Наверное от всего можно откупиться.
Beytar
После 40 в милуим не бурут, можно не волноваться wink.gif
f-side
QUOTE (bax3000 @ 13.09.2009 - время: 09:47)
Мне 38 лет и совершенно не хочется ни на какие сборы.Я лучше с семьёй проведу это время.Меня призывали на сборы ещё в советское время на месяц.
Это был такой бардак.Пили не просыхая.Офицерам мы уже надоели на третий день.Всё что им надо было по хозяйству переделали.А раз солдату делать нечего он начинает бездельничать.Короче спровадили нас домой пораньше.
А сборы -это обязаловка для всех?Или есть категория населения не подлежащая призыву?Косят ли у Вас от армии?И как к этому относяться рядовые израильтяне?Наверное от всего можно откупиться.

вас никуда невозмут.... службу начинают те кому меньше 30....

они проходят КМБ два месяца... служат 24 дня раз в год...

90% не в боевых частях....


Косят, относяться по разному, откупиться нельзя, можно косить либо по болезни, либо по психо-неуравнавешенью...
загулял
корупция есть везде (ой я это сказал!?), но в израиле оооочень большие нужно предложения делать, нам так не жить, а классно тем у кого зарплата свыше 10 тысяч шекелей, тех тоже не берут, армии не выгодно!но милуим это прикольно, не стоит этого бояться!

Это сообщение отредактировал загулял - 30-09-2009 - 00:45
regul
QUOTE (загулял @ 30.09.2009 - время: 00:44)
классно тем у кого зарплата свыше 10 тысяч шекелей, тех тоже не берут, армии не выгодно!

Берут, берут, всех берут.
Платит-то не армия, а битуах леуми.
А я бы попробовал прослужить годик , всё таки не в совдеповской ДШБ .
Vit.
QUOTE (загулял @ 30.09.2009 - время: 00:44)
а классно тем у кого зарплата свыше 10 тысяч шекелей, тех тоже не берут, армии не выгодно!но милуим это прикольно, не стоит этого бояться!

У Вас устаревшие данные. Это было, когда средняя зарплата была 1 000 шек. Году так в 90-ом....А сегодня зарплатой в 10 000 можно кого-то удивить?
Elbrujo
а это правда что армия у вас как лагерь пионэрскый? можна даже уйти в самоволку навсегда и никто искать не будет, но только если без автомата, да?
загулял
QUOTE
а это правда что армия у вас как лагерь пионэрскый? можна даже уйти в самоволку навсегда и никто искать не будет, но только если без автомата, да?

не правда, все равно будут искать и найдут, а потом накажут! армия это не пионерлагерь,как никрути, просто каждая армия по своему особенная, нет сильной дистанции между солдатами и офицерами, за частую грань тонкая, просто служиться в кайф как по мне!


QUOTE
У Вас устаревшие данные. Это было, когда средняя зарплата была 1 000 шек. Году так в 90-ом....А сегодня зарплатой в 10 000 можно кого-то удивить?


а насчет з/п, пусть будет на 10000 шекелей а в два раза больше или приведите свои причины, как мона закосить от армии!
Vit.
QUOTE (загулял @ 08.10.2009 - время: 13:29)


а насчет з/п, пусть будет на 10000 шекелей а в два раза больше или приведите свои причины, как мона закосить от армии!

От армии или от милуима? Это две большие разницы.
загулял
милуима, от армии таким способом не откосишь)))))
Vit.
QUOTE (загулял @ 10.10.2009 - время: 15:10)
милуима, от армии таким способом не откосишь)))))

Честно скажу - мне никогда в голову не приходило косить от милуима. Ходил всегда,можно сказать, с удовольствием. Были случаи, когда было не в тему, так звонил ротному и договаривался... Без проблем....
загулял
согласен с вами Vit,это кайф,просто народ побаивается почемуто))))
Elbrujo
только граждан берете или можно пойти служить из-за границы?
Vit.
QUOTE (загулял @ 11.10.2009 - время: 21:44)
согласен с вами Vit,это кайф,просто народ побаивается почемуто))))

Кайфа в этом не много(если милуим не в Эйлате или в Хамат Гадер(пару раз там делал милуим)), и бояться есть чего.... А на гражданке нечего бояться? Но когда я "с кайфом боюсь в милуиме" у меня есть ощущение, что моя дочь может с кайфом не бояться дома.... Это, конечно, только ощущение, но....

Labrujos
QUOTE
только граждан берете или можно пойти служить из-за границы?

Я знаю, что на срочную службу принимали добровольцев из-за границы, и то на пару месяцев, и служба их была больше похожа на "Зарницу", чем на армию....
загулял
со мной служил британец, он сам захотел служить в Израильской армии, ради этого и приехал, после службы вернулся в Англию, служил как и все 36 месяцев, но он был евреем!
Vit.
QUOTE (загулял @ 12.10.2009 - время: 18:51)
но он был евреем!

Таких я знаю много, в том числе и из России. В основном, конечно, из США...
Но я говорил о волонтерах-неевреях... Как в киббуцах... Я встречал в основном датчан и финнов...
saturn545
Со мной служило 3 французов неевреев, один ушел со мной на офицерские курсы и потом попал офицером связи в один из боевых батальонов
bax3000
Странная армия в Израиле,если туда рвуться служить.Я понимаю профессиональный военный-это его работа,судьба которую он выбрал.
А если я бизнесмен,у меня есть свой маленький гешефт.Кто возместит мне материальные потери за эти 24 дня.Вместо себя мне придётся нанимать работника и платить ему зарплату,налоги.
Безработному проще,он ничего не теряет и служба в кайф-дополнительное развлечение после серых будней.
Вот тут многие на форуме жалуются на низкую зарплату и безработицу и на дураков начальников.Так вот идите в армию.Польза стране будет.
Мне Израиль напоминает Советский союз.
Я работал на заводе,неплохо получал.На один месяц ,летом силом отправляли в подшефный колхоз.Платили по среднему.Кто был на окладе ехали с удовольствием.Они ничего не теряли.Отдохнут от семьи на свежем воздухе,
водки попьют в своё удовольствие,слегка поработают.А я был на сделке.
Сколько сделал-столько получил.В зарплате существенно терял.Пошёл к начальнику цеха,обьяснил ему,мол молодая семья,немогу.Он был непреклонен.
Скаэал мне "что ты особенный,поедешь как миленький или уволим по 33 статье"
А это как волчий билет.Зато когда у меня уже был высокий разряд и мне давали хорошие заказы,я стал хорошо получать,как мой начальник.
Я к нему опять пришел и сам попросился в колхоз.Там ведь не надо так выкладываться а зарплата таже.Так он не отпустил мотивируя тем же.
Хотя зарплату он мне платил не из своего кармана а из государственного.
Обычная человеческая вредность и зависть
Vit.
QUOTE (bax3000 @ 24.10.2009 - время: 09:27)

А если я бизнесмен,у меня есть свой маленький гешефт.Кто возместит мне материальные потери за эти 24 дня.Вместо себя мне придётся нанимать работника и платить ему зарплату,налоги.


для этого есть институт национального страхования.

А еще это зависит от личных качеств и отношений.У нас в роте, например, у кого был мелкий бизнес - делали милуим только по выходным....


Это сообщение отредактировал Vit. - 29-10-2009 - 02:56
bax3000
Тем более странно.Служить в армии по выходным.А если отец -командир
расчитывает на тебя в среду.Скажем учебные стрельбы,а тебя нет,но ты в списке роты.Ротный будет докладывать командиру батальона что у тебя уважительная причина"маленький бизнес" поэтому ты не явился.Ерунда какая то.Я представляю как будут его ненавидеть простые воины,которые вместо его тащут службу и ходят в наряды.
Кстати,а есть в израильской армии наряды, и используют ли мх в качестве наказания?
А дедовщина? Или разновидность её-по национальному признаку?
Скажем местный еврей и восточный еврей(европейский)?
Как может и сколько возместить мои потери в бизнесе-Институт социального страхования" Неужели 100%?
загулял
QUOTE
А дедовщина? Или разновидность её-по национальному признаку?
особо нету никакой дедовщины! вот представь,ты дедушка издеваешься на более молоденьким солдатом,а завтра в перестрелку с арабамивместе пойдете, вот подумай что он с тобой может сделать!?
загулял
а АРМИЯ так она везде странная,в любой стране,на то и армия 00003.gif
Vit.
QUOTE (bax3000 @ 31.10.2009 - время: 11:12)
Тем более странно.Служить в армии по выходным.А если отец -командир
расчитывает на тебя в среду.Скажем учебные стрельбы,а тебя нет,но ты в списке роты.Ротный будет докладывать командиру батальона что у тебя уважительная причина"маленький бизнес" поэтому ты не явился.Ерунда какая то.

Если это учебные стрельбы - то явятся все. Это же на один день. Большого вреда бизнесу не будет.
QUOTE
Я представляю как будут его ненавидеть простые воины,которые вместо его тащут службу и ходят в наряды.
Почему же вместо него? Они, благодаря ему в выходные домой ездят. Они за него в будние дни, а он за них в выходные. Он "свои часы" на вышке отстоит.
QUOTE
Кстати,а есть в израильской армии наряды, и используют ли мх в качестве наказания?

Нет. Это запрещено уставом.
QUOTE
А дедовщина? Или разновидность её-по национальному признаку?

Тут как-то "русские", насмотревшись кино и наслушавшись рассказов, решили дедовщину устроить... Мало им не показалось....
QUOTE
Как может и сколько возместить мои потери в бизнесе-Институт социального страхования" Неужели 100%?

По среднему за последние три месяца. И если у Вас доходы были одинаковые, то возмещение получается больше, чем 100%, поскольку дневной доход рассчитывают из расчета 22 рабочих дня в месяц, а оплачивают из расчета 30/31 день в месяц.
bax3000
Тут как-то "русские", насмотревшись кино и наслушавшись рассказов, решили дедовщину устроить... Мало им не показалось....

Таки всё таки дедовщина то- есть получается.По нац признаку:
Сефарды и ашкенази.Так Мастер?
Вот у меня в учебном батальоне,почти все отцы-командиры были украинцы.
Соответственно взводные сержанты-хохлы.Когда нас после обучения отправляли по частям,только их и оставили в учебке сержантами.
И надо сказатьСвоих они не гоняли,но самые выгодные места хлебореза,Каптерщика,писаря им доставались.Но при этом не было дедовщины,как в обычных войсках.У нас служил еврей по фамилии Бромберг.
Ох и они его доставали.Я как то спросил одного за что они его так.
Так он мне говорит"Потому что он еврей,а они Христа распяли"
Совершенно было непонятно причем тут христианство и солдат-комсомолец.
Ну хотя надо сказать ,что после обучения Бромберга тоже оставили в Москве служитьУ нас была поговорка."Когда хохол родился ,еврей три дня плакал"
В частях тоже была дедовщина по нац признаку.Если было мусульман (урюков)подавляющее число,то пиши пропало,до самого дембеля будешь в наряды ходить непрерывно,да ещё бить будут каждый день.Вот такая была Советская армия.

QUOTE
А дедовщина? Или разновидность её-по национальному признаку?

особо нету никакой дедовщины! вот представь,ты дедушка издеваешься на более молоденьким солдатом,а завтра в перестрелку с арабамивместе пойдете, вот подумай что он с тобой может сделать!?

Вот кстати когда Советская армия воевала в Афганистане-там была страшная
дедовщина(сейчас на эту тему куча книг).Когда они выходили воевать-дедовщина прекращалась.Наоборот в бой шли,прослужившие,более опытные.
Но вернувшись на базу всё начиналось вновь.Были отдельные случаи сведения счетов,но это везде было.Всегда есть соблазн-особенно когда у тебя в руках оружие.Вот я стоял в казарме дневальным,на ремне штык нож.
Что стоит перерезать всех обидчиков ночью...только жизнь уже будет сломана навсегда
Vit.
QUOTE (bax3000 @ 02.11.2009 - время: 15:50)


Таки всё таки дедовщина то- есть получается.По нац признаку:
Сефарды и ашкенази.Так Мастер?

Не. Никакого нацпризнака.Только по сроку службы. Но продлилось это не долго. Пару месяцев.
bax3000
Ну понятно что если людей забирают служить на месяц,то собираются люди разных возрастов и всё равно считая себя гражданскими.Соответственно и отношения между венослужащими исключают дедовщину.По крайней мере так было в Советской Армии.Я мог запросто подойти к ротному,предложить посидеть в каптерке ,выпить,т.к он жил в соседнем доме и постоянно квасил с мужиками во дворе и играл в домино.В гражданской жизни я не обращал на него внимания.Он был для меня обычный российский алкаш.
У вас скорее всего такой же бардак на военных сборах.Мы таких солдат называли "партизанами".Потому что были как попало одеты и посылали на три буквы отцов-командиров.На гауптвахту их почему то не брали,вот и мучились с ними офицеры.Они уж были согласны что бы пировали,но только не выходили из казармы.Да где там.Под хвост попало и идут знакомиться с местными женщинами-отсюда и драки с местными.Менты приедут разбираться и им накостыляют.У вас так же?Русские-они ведь везде русские.
Я вот прочитал в рассказе про Вашу армию,так там дрались просто так
"голанчики" и "цнефы",приехали "манаеки" и им досталось.Кого поймала военная полиция-посадили в военную тюрьму. У нас и сейчас пехота с десантниками дерется по пьяни.
Интересно какие наказания за дисциплинарные проступки у вас в армии?
АнГеЛ(ЧеРтеНоК)
00056.gif сеня узнала что у Вас призывают девушек???
bax3000
Да вот кстати почему то мы как то ушли от этой скользкой темы-Служба женщин в Израильской армии.В Советской армии- это были как правило жены офицеров и прапорщиков.Присвоят им сержанта сверхсрочной или прапорщика
дадут и работают на кухне,в прачечной,связистом.Но в основном конечно у них жёны не работали.Это уже от беспросветного безделья и жадности.Тут и зарплата и своровать можно.Нормальные женщины к ним относились неодобрительно.Ну были ещё отдельные извращенки-пытались поступить
в военные училища.Но это единичные экземпляры,там капитан корабля,летчик,танкист и пр.Их даже расматривать как женщин нельзя-настоящие мужики.Единственные кого всегда призывали на действительную военную службу-это врачи и медсёстры,да и то по желанию или по крайней необходимости. А в израильской армии, как я читал ,служат все молодые женщины призывного возраста.Так ли это?
Vit.
QUOTE (bax3000 @ 08.11.2009 - время: 13:43)
А в израильской армии, как я читал ,служат все молодые женщины призывного возраста.Так ли это?

Не все. Но большинство.
АнГеЛ(ЧеРтеНоК)
QUOTE (Vit. @ 08.11.2009 - время: 21:50)
QUOTE (bax3000 @ 08.11.2009 - время: 13:43)
А в израильской армии, как я читал ,служат все молодые женщины призывного возраста.Так ли это?

Не все. Но большинство.

а позвольте вопрос,а они служат на тех же условиях что и мужчины?

Это сообщение отредактировал АнГеЛ(ЧеРтеНоК) - 09-11-2009 - 05:54



Рекомендуем почитать также топики:

Закомства форумчан

Израильский футбол

А не сыграть ли нам?

МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ

IQ