Полная версия Вход Регистрация
Ванильная Снежинка
Стоп-слово призвано служить для остановки действия, это все понятно. Непонятно другое, без произнесения стоп-слова Верхний разве не в состоянии понять, что уже достаточно, и что его действия выходят за рамки БДР, со всеми вытекающими последствиями?
n o n a m e
Мне кажется, если он настроен слушать, слышать и чувствовать нижнюю - то должен быть в состоянии. А особенно если нижняя изучена вдоль и в поперек))
Tigra4ka
Лично я предпочитаю не отказываться от дополнительной страховки. Ну вот на всякий случай,если не дай Бог что.
Нет, я кАнешнА, отслежу,прослежу, остановлюсь и тЫпЫ,ну а вдруг?

Вот ради этого "вдруг" лично мне и нужно стоп-слово.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:44)
Мне кажется, если он настроен слушать, слышать и чувствовать нижнюю - то должен быть в состоянии. А особенно если нижняя изучена вдоль и в поперек))

А если он не настроен слышать, то он и стоп-слово может "не услышать"? Обладает ли такой уж силой это пресловутое стоп-слово? Мне кажется, что если оно произносится нижним, это означает то, что Верхний не вполне владеет ситуацией, не замечает изменения реакций и эмоций, да и вообще, если он не захочет остановиться, так что ему слово? Последствия они будут ли еще, а удовольствие от осознания беспомощности нижнего и своей над ним власти - вот оно, уже сейчас...
n o n a m e
У меня есть ощущение... Может я ошибаюсь. Что стоп-слово как бы "расслабляет" Верхнего. Ну действительно, не нужно что-то там прислушиваться, оценивать, можно просто делать, если че - сами скажут)) Не?)
n o n a m e
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:50)
А если он не настроен слышать, то он и стоп-слово может "не услышать"? Обладает ли такой уж силой это пресловутое стоп-слово? Мне кажется, что если оно произносится нижним, это означает то, что Верхний не вполне владеет ситуацией, не замечает изменения реакций и эмоций, да и вообще, если он не захочет остановиться, так что ему слово? Последствия они будут ли еще, а удовольствие от осознания беспомощности нижнего и своей над ним власти - вот оно, уже сейчас...

Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован...
Ванильная Снежинка
QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:52)

Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован...

Знаете, я думаю, неадекватом можно не родиться, а стать:) Ну вот не смог человек остановиться, так его завел, возбудил вид связанной, беспомощной нижней, что в нем проснулся зверь... Это я не к тому, что нижняя сама виновата - зачем так человека соблазнять, а к тому, что всякое, наверное, бывает, хотя и не дай Бог. А вот еще такой момент, как мне кажется, может быть: Верхний допускает по отношению к нижней некое действие, явно превышающее рамки его полномочий, а она, в надежде, что он должен же вообще-то сам понимать, что творит, стиснула зубы и молчит как рыба об лед, а он... не останавливается. И что делать?
Бусинка-брусничка
Стоп- слово- тотем? Конечно! Ну перед началом дейсвий надо договариваться о тех или иных знаковых значениях слов, а если неадекват, то это уж смотреть дальше будите...
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:58)
QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:52)

Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован...

Знаете, я думаю, неадекватом можно не родиться, а стать:) Ну вот не смог человек остановиться, так его завел, возбудил вид связанной, беспомощной нижней, что в нем проснулся зверь... Это я не к тому, что нижняя сама виновата - зачем так человека соблазнять, а к тому, что всякое, наверное, бывает, хотя и не дай Бог. А вот еще такой момент, как мне кажется, может быть: Верхний допускает по отношению к нижней некое действие, явно превышающее рамки его полномочий, а она, в надежде, что он должен же вообще-то сам понимать, что творит, стиснула зубы и молчит как рыба об лед, а он... не останавливается. И что делать?

ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить....
Ванильная Снежинка
QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:28)

ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить....

Ну если для Вас вопрос из разряда "про гопников", ответьте на него исходя из этого:) Бондаж и кляп - это все равно что гопника встретить в переулке?
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 22:34)
QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:28)

ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить....

Ну если для Вас вопрос из разряда "про гопников", ответьте на него исходя из этого:) Бондаж и кляп - это все равно что гопника встретить в переулке?

припервой же возможности бежать или драться)))...как будто выбор есть))
Ванильная Снежинка
QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:40)
Ну если для Вас вопрос из разряда "про гопников", ответьте на него исходя из этого:) Бондаж и кляп - это все равно что гопника встретить в переулке? [/QUOTE]
припервой же возможности бежать или драться)))...как будто выбор есть))

Бежать или драться, едва освободишься от веревок? Перевес будет явно на стороне противника:) Однако, если ситуация складывается таким образом, что бегство - единственный способ спастись, какой же смысл в стоп-слове? Кому оно нужно?
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 22:43)
[QUOTE=Удивительное Дело,21.10.2009 - время: 22:40] Ну если для Вас вопрос из разряда "про гопников", ответьте на него исходя из этого:) Бондаж и кляп - это все равно что гопника встретить в переулке? [/QUOTE]
припервой же возможности бежать или драться)))...как будто выбор есть)) [/QUOTE]
Бежать или драться, едва освободишься от веревок? Перевес будет явно на стороне противника:) Однако, если ситуация складывается таким образом, что бегство - единственный способ спастись, какой же смысл в стоп-слове? Кому оно нужно?

снежинка..я вас плохо понимаю..когда уже действия человека переходят границы и он не слышет стоп слова/предупреждения...то о каком стоп слове в последствии говорить можно? о_0 и не обязательно драться по честному..когжа жизнь в опасности можно...можно страшные вещи сделать)))

ну а то , что кто-то наткнулся на неадеквата - ну да, бывает...в этой жизни многое бывает..иногда стоп слово полезно, когда человек только входит в тему и никапли не мазохист и границы боли определить ему самому достаточно сложно..не то что кому -то другому..в этом случае стоплово - полезная вещь :)
* Vitaliy *
QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:28)
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:58)
QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:52)

Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован...

Знаете, я думаю, неадекватом можно не родиться, а стать:) Ну вот не смог человек остановиться, так его завел, возбудил вид связанной, беспомощной нижней, что в нем проснулся зверь... Это я не к тому, что нижняя сама виновата - зачем так человека соблазнять, а к тому, что всякое, наверное, бывает, хотя и не дай Бог. А вот еще такой момент, как мне кажется, может быть: Верхний допускает по отношению к нижней некое действие, явно превышающее рамки его полномочий, а она, в надежде, что он должен же вообще-то сам понимать, что творит, стиснула зубы и молчит как рыба об лед, а он... не останавливается. И что делать?

ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить....

вопросы совершенно не странные !
Стоп-слово сказать, это не совсем означает произнести его голосом, его можно и показать, на случай клапа во рту !, заранее оговаривается стоп-слово жестом рук, ног, или обычного, элементарного мычания...
QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:04)
QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:28)
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:58)
QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:52)

Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован...

Знаете, я думаю, неадекватом можно не родиться, а стать:) Ну вот не смог человек остановиться, так его завел, возбудил вид связанной, беспомощной нижней, что в нем проснулся зверь... Это я не к тому, что нижняя сама виновата - зачем так человека соблазнять, а к тому, что всякое, наверное, бывает, хотя и не дай Бог. А вот еще такой момент, как мне кажется, может быть: Верхний допускает по отношению к нижней некое действие, явно превышающее рамки его полномочий, а она, в надежде, что он должен же вообще-то сам понимать, что творит, стиснула зубы и молчит как рыба об лед, а он... не останавливается. И что делать?

ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить....

вопросы совершенно не странные !
Стоп-слово сказать, это не совсем означает произнести его голосом, его можно и показать, на случай клапа во рту !, заранее оговаривается стоп-слово жестом рук, ног, или обычного, элементарного мычания...

Виталий, я знаю зачем существует стоп слово и что оно не только говориться , но и показывается..снежинка подняла вопрос, что делать если Верхний увлекся и не хочет останавливаться, несмотря на стопслово)) ваш вариант?))
* Vitaliy *
QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 23:06)
Виталий, я знаю зачем существует стоп слово и что оно не только говориться , но и показывается..снежинка подняла вопрос, что делать если Верхний увлекся и не хочет останавливаться, несмотря на стопслово)) ваш вариант?))

1. Я не написал, что Вы не знаете, что такое стоп-слово !
1.1 Но Вы и не уточнили про то, что его можно показать.
А именнно:
QUOTE
ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?))

2. Мой вариант !?!?!
Да без варианта! Если у Верхнего нет мозгов, то тупо дождаться окончания сессии, ..........ь (ударить) его чем нибудь тяжелым по его самолюбию и больше ни когда к такому не обращаться............. и "посоветовать" такого верхнего всем! чтоб знали такого "героя" в лицо.

Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 21-10-2009 - 23:46
n o n a m e
QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:42)
Да без варианта! Если у Верхнего нет мозгов, то тупо дождаться окончания сессии

Угу... Дождаться... Если повезет...) 00056.gif
* Vitaliy *
QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 23:45)
QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:42)
Да без варианта! Если у Верхнего нет  мозгов, то тупо дождаться  окончания сессии

Угу... Дождаться... Если повезет...) 00056.gif

Если связана, и скляпом, то разве есть другой вариант ?
n o n a m e
QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:50)
QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 23:45)
QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:42)
Да без варианта! Если у Верхнего нет  мозгов, то тупо дождаться  окончания сессии

Угу... Дождаться... Если повезет...) 00056.gif

Если связана, и скляпом, то разве есть другой вариант ?

Да нет конечно... Просто я бы предпочла вообще такой вариант не рассматривать...))
GuDron
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:41)
Стоп-слово призвано служить для остановки действия, это все понятно. Непонятно другое, без произнесения стоп-слова Верхний разве не в состоянии понять, что уже достаточно, и что его действия выходят за рамки БДР, со всеми вытекающими последствиями?

Ну ваще то СТОП-слово не панацея, а лишь один из инструментов достижения взаимопонимания в паре. Его можно не пользовать, но от того что оно есть,хуже никому не будет..
Ванильная Снежинка
QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 23:06)

Виталий, я знаю зачем существует стоп слово и что оно не только говориться , но и показывается..снежинка подняла вопрос, что делать если Верхний увлекся и не хочет останавливаться, несмотря на стопслово)) ваш вариант?))

Вообще-то я не о том, что Верхний слышит стоп-слово и не останавливается, а о другом - стоп-слово не произносится, но и без него понятно, что уже хватит, а Верхний не останавливается. Вот мне и стало интересно, разве можно уповать на какое-то слово, если все говорит о том, что достаточно, но раз стоп-слова нет, можно продолжать. Стоп-слово разве красноречивее явных реакций? Я не говорю о так называемых неадекватах или о тех, кто встречается недолго - первых не остановит ничего, вторые только изучают способности и возможности друг друга. Я скорее о тех парах, которые давно вместе, но, возможно, Верхнему хочется переломить сопротивление или нижняя упорно не желает произносить стоп-слово, надеясь как раз на то, что он и так все видит, а произнесенное стоп-слово - это в ее понимании самый последний аргумент, и не самый лучший...

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 22-10-2009 - 12:00
Снежинка..вы взорвали мне мозг)))...

если пара относительно давно вместе, то естественно , что скорее всего Верхний прекрасно знает границы и без стоплова...только зачем ему их переходить?..я не пойму вашего вопроса..нистого ниссего, никто не будет намеренно переходить границы, плавно передвигать /расширять- возможно, почему бы и нет?))..но резко их ломать..хм..так делают дети и плохие стратеги..да и пары врядли будут в долгих отношениях с таким подходом))
Ванильная Снежинка
QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 12:49)
Снежинка..вы взорвали мне мозг)))...

если пара относительно давно вместе, то естественно , что скорее всего Верхний прекрасно знает границы и без стоплова...только зачем ему их переходить?..я не пойму вашего вопроса..нистого ниссего, никто не будет намеренно переходить границы, плавно передвигать /расширять- возможно, почему бы и нет?))..но резко их ломать..хм..так делают дети и плохие стратеги..да и пары врядли будут в долгих отношениях с таким подходом))

Ну как зачем переходить границы?:) Затем, чтобы посмотреть на поведение нижней в экстремальных условиях и понять для себя что-то важное - к примеру, можно ли с ней поступать таким образом, уйдет она сразу после или останется, доказать лишний раз свою правоту при помощи силы, да мало ли еще, зачем...
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.10.2009 - время: 13:00)
QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 12:49)
Снежинка..вы взорвали мне мозг)))...

если пара относительно давно вместе, то естественно , что скорее всего Верхний прекрасно знает границы и без стоплова...только зачем ему их переходить?..я не пойму вашего вопроса..нистого ниссего, никто не будет намеренно переходить границы, плавно передвигать /расширять- возможно, почему бы и нет?))..но резко их ломать..хм..так делают дети и плохие стратеги..да и пары врядли будут в долгих отношениях с таким подходом))

Ну как зачем переходить границы?:) Затем, чтобы посмотреть на поведение нижней в экстремальных условиях и понять для себя что-то важное - к примеру, можно ли с ней поступать таким образом, уйдет она сразу после или останется, доказать лишний раз свою правоту при помощи силы, да мало ли еще, зачем...

такое поведение не норма..вы ведь это понимаете :) и повторюсь. при таком подходе мужчины (даже уже не Верхнего), пара долго не проживет))

и что вам надо от этой темы? ответ?..а ответ простой, как сказала бы каждая женщина, искать другого мужчину)) другого Верхнего
n o n a m e
QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:08)
такое поведение не норма..вы ведь это понимаете :) и повторюсь. при таком подходе мужчины (даже уже не Верхнего), пара долго не проживет))

Ну... Не норма. Но это ведь не означает что такого не может быть...
QUOTE (Oksie @ 22.10.2009 - время: 13:10)
QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:08)
такое поведение не норма..вы ведь это понимаете :) и повторюсь. при таком подходе мужчины (даже уже не Верхнего), пара долго не проживет))

Ну... Не норма. Но это ведь не означает что такого не может быть...

конечно не означает, притом это встречаетсяслошь и рядом в обычных, ванильных отношениях. :) так почему бы и в Тематических этому не быть?..Верхний разве перестают быть человеком, с определенным набором желаний, комплексов, обид?...а нижняя разве только вещь? врядли))

Это сообщение отредактировал Удивительное Дело - 22-10-2009 - 13:23
Ванильная Снежинка
QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:22)
Верхний разве перестают быть человеком, с определенным набором желаний, комплексов, обид?...а нижняя разве только вещь? врядли))

Нижняя тоже вряд ли перестает быть человеком с опреденным набором личностных характеристик. Мне кажется, что единственное, что может остановить Верхнего - его отношение к этой нижней, то, кем он ее считает для себя. Если считает вещью, ставя во главу угла свои собственные интересы, то стоп-слово - это формальность, остановит, но отношения к нижней не изменит.
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.10.2009 - время: 13:39)
QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:22)
Верхний разве перестают быть человеком, с определенным набором желаний, комплексов, обид?...а нижняя разве  только вещь? врядли))

Нижняя тоже вряд ли перестает быть человеком с опреденным набором личностных характеристик. Мне кажется, что единственное, что может остановить Верхнего - его отношение к этой нижней, то, кем он ее считает для себя. Если считает вещью, ставя во главу угла свои собственные интересы, то стоп-слово - это формальность, остановит, но отношения к нижней не изменит.

ага...почти полностью согласна..но с вещами то люди тоже по разному обращаются..кто-то бережно и даже любя..а ктото пренебрежительно..так что от пренебрежения стоп-слово не спасет и само по себе это тотем от перехода границ Верхним, но не тотем для сохрания отношений.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:52)

ага...почти полностью согласна..но с вещами то люди тоже по разному обращаются..кто-то бережно и даже любя..а ктото пренебрежительно..так что от пренебрежения стоп-слово не спасет и само по себе это тотем от перехода границ Верхним, но не тотем для сохрания отношений.

Отношения могут перестать быть интересными и без перехода границ. Но оправдывает ли себя существование стоп-слова, и чувствуют ли себя нижние в бОльшей безопасности, заручившись им, а Верхним не сковывает ли оно руки? Или наоборот, развязывает до момента его произнесения?
Карай новая жизнь
слово я думаю нужно когда люди еще в самом начале отношений, пока не изучили друг друга.
ViVienne.
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:41)
Стоп-слово призвано служить для остановки действия, это все понятно. Непонятно другое, без произнесения стоп-слова Верхний разве не в состоянии понять, что уже достаточно, и что его действия выходят за рамки БДР, со всеми вытекающими последствиями?

Верхний понять в состоянии, но если предварительно шла речь о стоп слове - не исключено что его целью будет сознательно довести нижнего до озвучивания этого слова, в таком случае - повышенное внимание, осторожность и полная сконцентрированность на нижнем и его реакциях (вдруг он уже и вовсе не соображает о том что есть стоп слово и в его воле все остановить). Но это в сложившейся паре c учетом адекватности Верха.
Плюс ко всему - каждый из нас дорожит своей репутацией, полагаю, каждый понимает каковы будут последствия, если выяснится, что должной реакции от Верха на стоп-слово не последовало. Так что имеет смысл нижним такие вещи не утаивать для общего блага.
GuDron
Я вот а б чём подумал, как то несправедливо получается:))) У нижних СТОП-слово есть, а как же быть Верхним?:)))
n o n a m e
QUOTE (GuDron @ 22.10.2009 - время: 14:38)
Я вот а б чём подумал, как то несправедливо получается:))) У нижних СТОП-слово есть, а как же быть Верхним?:)))

А вам зачем?)))) Куда вы его прикладывать будете?))
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.10.2009 - время: 13:59)
QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:52)

ага...почти полностью согласна..но с вещами то люди тоже по разному обращаются..кто-то бережно  и даже любя..а ктото пренебрежительно..так что от пренебрежения стоп-слово не спасет и само по себе это тотем от перехода границ Верхним, но не тотем для сохрания отношений.

Отношения могут перестать быть интересными и без перехода границ. Но оправдывает ли себя существование стоп-слова, и чувствуют ли себя нижние в бОльшей безопасности, заручившись им, а Верхним не сковывает ли оно руки? Или наоборот, развязывает до момента его произнесения?

а мой ответ не устраивает, что стоп слово нужно начинающей паре например?))
Ванильная Снежинка
QUOTE (GuDron @ 22.10.2009 - время: 14:38)
Я вот а б чём подумал, как то несправедливо получается:))) У нижних СТОП-слово есть, а как же быть Верхним?:)))

Если нижний распояшется, что ли? Или для того, чтобы дать нижнему понять, что Верхний уже на последнем издыхании, выбился из сил, и физически и морально? Можно закрепить за Верхним стоп-сигнал с поднятыми кверху руками, типа: "всё, сдаюсь, твоя взяла, выбрасываю белый флаг" 00023.gif

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 22-10-2009 - 19:21



Рекомендуем почитать также топики:

Возраст для БДСМ

Ролевые игры

Чем дальше живём, тем сложнее найти партнёра.

БДСМ и ласка, как у вас?

Как сделать жену нижней.