Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Нора... @ 21.10.2011 - время: 23:40) | ||
зы, не могу быть толстокожей, не моя натура. Все чувствую. |
QUOTE (Нора... @ 22.10.2011 - время: 12:43) |
Так не ко всем же у меня сильная чувствительность. Только к тем, к кому испытываю чувства. Таких людей очень очень мало, по пальцам можно пересчитать. А остальные просто до лампочки, почти и не затрагивают. Не воспринимаю их влияние на себя. Но к близким... да... черезчур большая чувствительность, они сильно на меня влияют, близкие могут даже неосторожным словом очень обидеть, что плакать буду. |
QUOTE (tangu @ 22.10.2011 - время: 12:51) | ||
А вот... простите за личный вопрос: вот Вы плакать будете, если Вас близкий человек неосторожным словом заденет... То есть близким людям с Вами нужно быть осмотрительнее? Стараться Вас не задевать? Не быть самими собой (раздражёнными, озлобленными - ведь и им порой в жизни трудно бывает), не думать о себе, а думать о том, какие им слова выбирать, чтобы Вы не плакали? |
QUOTE (tangu @ 22.10.2011 - время: 16:20) |
Вы хотите сделать Ваших близких такими, как Вам хочется. Вы не признаёте за ними право на непонимание, на раздражительность... Им положено быть спокойными как Будда - потому что таков Ваш идеал отношений. Вы манипулируете людьми, Нора... возможно, Вы этого сами не осознаёте. Ваша обидчивость - это способ показать им, что они "не такие" или ведут себя "не так"... А как надо себя вести и какими нужно быть - это ведь Вы решаете, верно?)))))) Если бы Вы в глубине души так не думали, то и не обижались бы: принимали бы близких в любом состоянии. Более того, уверяю Вас, и они стали бы относиться к Вам более доверительно и спокойно - просто потому, что над ними не висели бы дамокловым мечом Ваши слёзы и необходимость "соответствовать" Вашим ожиданиям. |
QUOTE (Нора... @ 22.10.2011 - время: 17:43) |
Я не считаю нормальным, что если у меня проблема, то мне обязательно надо вылить свою злость на мое окружение, наорать на всех и пр. Я считаю, что сама должна справиться с тем, что меня беспокоит, и после того, как хоть немного успокоюсь, ответить человеку спокойно. Бывает, конечно, что заденут так, что тут же отвечаешь резко. Но это бывает редко. |
QUOTE (Sarita @ 23.10.2011 - время: 03:34) | ||
Так и у вашго близкого человека из примера - отнюдь не каждый день. Вам редко - можно. Ему нельзя никогда. Записали. |
QUOTE |
чтобы не злиться и не раздражаться, я ведь понимаю, что сразу никто не может изменить себя (...)ведь так же лучше, всем лучше... |
QUOTE (Sarita @ 23.10.2011 - время: 04:12) | ||
Нора, мы с вами к единому знаменателю в этом вопросе не придем. Я считаю мои близкие имеют право на плохое настроение. И не обязаны всегда быть "бодры и веселы" в моем присутствии. Главное, чтобы срывы в систему не входили. А иногда - можно и не цепляться к форме проявлений, а зрить в корень...и пожалеть по существу. ИМХА такая... И пысы. Мне не надо, чтоб человек менялся куда МНЕ надо... Предпочитаю самостоятельное развитие в людях. Так что вот этой фразой... вы ПАЛИТЕСЬ на счет манипуляций
Откуда вы знаете, что лучше для этого человка и, уж тем более, для всех?))) |
QUOTE (Нора... @ 23.10.2011 - время: 05:58) |
А мне кажется, Вы сейчас в 1 абзаце озвучили именно то, что я Вам и говорю:) Ведь я говорю именно о срывах. О срывах на мне плохого настроения, раздражения, злости... Конечно не обязаны всегда быть бодры и веселы. С чего Вы вообще взяли, что я думаю именно так?! Совсем так не думаю. |
QUOTE |
И приведенную Вами мою фразу Вы тоже неверно поняли. Я совсем не манипулирую. Для примера аналогия: скажите, будет ли лучше бомжу и окружающим его людям, если от него не будет вонять мочой? Тут тоже самое. Эти срывы злости - такая же пакость, как вонь мочи от бомжа. Вот и думайте, откуда это я знаю, что без этой пакости всем будет лучше? |
QUOTE |
Или это надо быть очень умным человеком, чтобы понять, что надо мыться и очищаться не только внешне, но и внутренне? |
QUOTE (Нора... @ 22.10.2011 - время: 17:43) |
Это что, типа рассуждение психолога? Чтото очень кажется, что это так. Уж извините, но с психологами я не находила и не найду общего языка. Я не в состоянии подробно объяснять каждому психологу то, что вся психология, как наука - бред собачий, что она изучает только внешние проявления того, что творится в душе, а что такое душа - понятия не имеет, хотя именно ее и якобы изучает. Ведь "психика" - в переводе "душа". Вы как раз и рассуждаете о внешних проявлениях, совершенно не обращая внимания на то, что является причиной всего этого. Это для вас, психологов, в порядке вещей то, что из человека может литься грязь негатива в виде разражительности и подобных вещей. Но не для меня. Я не считаю нормальным, что если у меня проблема, то мне обязательно надо вылить свою злость на мое окружение, наорать на всех и пр. Я считаю, что сама должна справиться с тем, что меня беспокоит, и после того, как хоть немного успокоюсь, ответить человеку спокойно. Бывает, конечно, что заденут так, что тут же отвечаешь резко. Но это бывает редко. И без негатива. Могу и надавить на человека конкретно, но но не негативом и злостью, а информацией. Если человеку плохо - это не оправдание для того, чтобы он делал плохо другим. Если наорали на него на работе, это не значит, что, придя домой, он может наорать на жену. И если жена приготовила яичницу не с сыром, а с помидорами, это не значит, что надо на нее наорать, типа не угодила. Если не сошлись во мнениях, или я думаю иначе, то все можно спокойно обсудить без всяких нервотрепок, просто передавать информацию, делиться знаниями, убеждать, или самому изменять свое мнение. Зачем тут подключение эмоций? Вобщем, категорически с Вами не согласна. |
QUOTE (Нора... @ 22.10.2011 - время: 14:21) |
Кстати, буквально на днях именно такая ситуация и произошла, на меня близкий человек выплеснул кучу раздражения и злости, накричал, наорал, хотя я вообще ничего такого особенного не сказала, вела просто нормальный разговор. Ведь можно ж было спокойно ответить, как обычно разговаривают люди. Зачем из меня делать корзину мусора для того, чтобы злость свою туда скидывать? Я ведь спокойно общаюсь. И я не виновата в том, что происходит в жизни каждого человека, и в жизни близких людей. Лучше б поддержку искали во мне, чем вот так раздражение выплескивали... Ведь я открыта близким людям, зачем плевать мне в душу? Может, я чтото не понимаю, и это начинает раздражать, но ведь можно спокойно разъяснить что я не понимаю... Зачем все эти ссоры, раздражения? Разве от них хорошо? После них вообще блокировка наступает, полное бесчувствие ко всему, чтобы раны залечились... Почему я должна терпеть такой негатив, который на меня обрушивают? У меня и своих проблем хватает, от которых можно понервничать. И вообще я не пси маза. И не хочу страдать, переживать, мучиться. Хочу спокойствия и счастья. Разве это много? И стараюсь это поддерживать. И если другие хотят того же, почему б не постараться тоже этого достигнуть? |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 23.10.2011 - время: 19:29) |
Толстокожесть иногда с тупостью путают. Человек не воспринимает не потому, что его это не задевает - толстокожий он, а просто до него не доходит смысл сказанного, происходящего, не мыслит он в этих плоскостях, в рамках которых находится некая ситуация или разговор. |
QUOTE |
Что же до разделения толстокожеси на ванильную и тематическую, то это изначально неверно, ибо понятие это нетематическое - это ж не девайс, а некая характеристика личности, которая может проявляться периодически, а может иметь постоянный характер - всегда и со всеми. |
QUOTE (Sarita @ 24.10.2011 - время: 06:57) |
Мне вот кажется, тематики - они в целом более уязвимые. В силу тревожности и эмоционально подвижности. Там, где другой успеет осознать ситуацию как "фигня", тематик до этого осознания себе пару-тройку трагедий проживет. |
QUOTE (Sarita @ 24.10.2011 - время: 06:57) |
Мн вот кажется, тематики - они в целом более уязвимые. В силу тревожности и эмоционально подвижности. Там, где другой успеет осознать ситуацию как "фигня", тематик до этого осознания себе пару-тройку трагедий проживет. |
QUOTE (tangu @ 22.10.2011 - время: 11:17) | ||||
А ведь Шаманка права... Хоть я и не называю это "толстокожестью" - это скорее адаптированность. Как правило, чем уязвимее человек внутренне, тем сильнее он адаптируется в процессе жизни (или умирает - другого выхода нет). Такие люди действительно нередко производят впечатление "толстокожих" - ничем их не проймёшь. А ведь на самом деле это просто защита, этакая мозоль вокруг нежного внутреннего мира. А люди, которые кажутся излишне чувствительными, чересчур ранимыми... это, уж простите за жестокую правду, - истероиды, не замечающие в жизни никого, кроме себя. Их гиперчувствительность есть средство манипулирования окружающими. |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.10.2011 - время: 13:56) | ||
А я придерживаюсь противоположной точки зрения - по тематикам можно ногами ходить там, где ваниль уже давно надает по башке. Мож тупые? |
QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 24.10.2011 - время: 14:50) |
tangu, блин, ну просто до неприличия согласна! С каждой написанной фразой. |
QUOTE (Sarita @ 24.10.2011 - время: 17:45) |
Ванильная Снежинка, зато там где ваниль спокойно мимо пройдет, у тематиков стопицот переживаний случается. |
QUOTE (Sarita @ 24.10.2011 - время: 18:51) |
Вот! Видишь какие тематики чувствительные |
QUOTE (tangu @ 24.10.2011 - время: 16:20) |
Я свою жизнь сначала изуродовала, свои отношения сначала испортила, а потом только сообразила, что я, похоже, чего-то не так в жизни делаю... |
QUOTE (tangu @ 24.10.2011 - время: 14:47) |
Причём начинается всё эйфорически-радужно: "Вот Он появился в моей жизни, Хозяин, Господин - всё о Нём только и исключительно с большой буквы... Я наконец-то принадлежу целиком и полностью, я готов(а) исполнять все его прихоти беспрекословно и, если нужно будет, умру за него, единственного!" А следующим этапом появляется волшебное слово, по которому таких людей легко распознать. Это слово "должен". "Он же взял меня под ошейник, он же должен... - дальше можно вписать многое: позвонить мне в условленное время, заботиться о моём душевном состоянии, не бросать меня никогда... эт цетера..." |
QUOTE (Кончита Морталес @ 25.10.2011 - время: 01:21) |
Еще один маркер - "мой Верх ", т.е. принадлежит низу. А посему... не сложно догадаться, что вытекает из такой психологической установки, именно "верхний должен" |
QUOTE (Sarita @ 25.10.2011 - время: 04:05) | ||
Кончит, ну а как?.. "Верхний, которому принадлежу"? Упаришься и писать, и выговаривать |
QUOTE (Sarita @ 25.10.2011 - время: 08:44) |
критикуешь - предлагай Как кратко можно обозначить? |
Рекомендуем почитать также топики: Мы такие разные Связывание клитора, и прокалывание его иглами БДСМ и бытовое хамство Как "изнасиловать" парня? Топление |