Полная версия Вход Регистрация
sxn2999217640
У меня жена родила пят месяйцев назад. Очень устает с ребенком, пытаюсь ей всяко помогать, хотя наверно мало стараюсь. В общем, не в этом даже дело.
Нас пригласили жрузья на свадьбу, мы живем в Подмосоквье, а друзья и жена родом из Воронежа, это даже не друзья, а родственики - ее двоюродная систра женилась. Сами они в москве живут, но свадьбу в Воронеже устроили, для родни, друзей. С ребенком вместе ехать не захотели, она предложила мне, а я коворю, давай с Пашкой сам останусь, а ты ежай отохни.
Ну она и поехала.
Два дням там гулала, постоянно звонила, узнавать как у ее мужиков дела, приехала какая-то уставшая, разбитая. Попросил фотки показать, говорит - потом. Ну а что, она то уже вечером приехала усталая.
Ну ладно, говорю, давай потом. Ну на следующий день показала, такая она у меня крассивая, в платье, вся прам светится.
Захотел я приятное ей сделать, сделать фотографию в стекле... Занете такие рамки делают, где фотографию прямо в стекло закатывают или заливают, я не знаю как их делают, но прикольно смотрятся. Попросил у нее телефон, что бы выбрать фотку, скзал, что хочу выбрать ее фотку для себя перекинуть и стал просматривать фотки со свадьбы.
И наткнулся на одно видео, от которого меня до сих пор в шоке прибываю. На видухе она, невеста и ее подружка, нюхают какой то порошок в туалете. Снимают это поочереди. Моя еще и говорит, что только третий раз в жизни пробует - я просто в шоке. Меня вот до сих пор прям подряхивает. Думал это ккакаин, стал гуглить оказывается так разные наркотики нюхают. Я не знаю что это такое было.
Мне прям страшно и злость распирает. Я в реале не вкурсе что делать, навреное с ней погогорить за эту тему надо. Но как? Что вообще с этим делать. Я ее очень люблю, но такой злой сейчас. Вооще не пойму можно ее с ребенком одну оставлять теперь.
простите за ошибки, меня просто реально подряхивает сейчас, вообще ничего не соображаю .
Cyber Punk
Не знаю, что посоветовать, но не давите на неё. Это все-таки было в прошлом, а не сейчас. Неужели она до просмотра вами этого видео создавала образ безответственной матери?

Это сообщение отредактировал Cyber Punk - 27-03-2013 - 20:41
Саша Бенчь
Автор, а чего вы боитесь? Что она наркоманка? Или что она может в какой то момент под кайфом не углядеть за ребенком? С того и начинайте разговор. Прямо в открытую говорите и спрашивайте. И что видео видели в ее телефоне. Главное без шума и криков. Спокойно рассудительно, с паузами на чаяпитие. Чаще всего это просто баловство, но может перерасти в нечто большее.
Мимо шёл
Большинство людей что-то запрещенное пробует. Единицы становятся наркоманами.
Первое - взять себя в руки. Страшного ничего не произошло. Поверьте, это правда так. Постарайтесь успокоиться как можно скорее. До того не стОит начинать никаких разговоров. Второе - почитайте что-то об этом. Не антинаркотическую пропаганду, а научную литературу, если найдете. Скорее всего, это был кокс (кокаин). Довольно коварная бяка, но с 2-3 раз (если это правда) ничего страшного с Вашей женой не случится, абсолютно. Страшное тут может быть только одно: ей сильно понравится.
Поговорить с женой нужно будет обязательно. Без агрессии, допросов, ультиматумов, как с другом. Помимо ответственности за дитё у Вас железобетонный аргумент: Вы ЭТО абсолютно не приемлете. Нужно только найти правильные слова, чтобы донести. Еще раз повторю, ничего страшного не произошло. Тут надысь г-н Онищенко добрехался до того, что бокал сухого вина - это яд. Так что повторюсь, погрузитесь чуток в тему, хотя бы для самоуспокоения, врага надо знать в лицо))
Sestrizza
(sxn2999217640 @ 27.03.2013 - время: 20:20)
меня просто реально подряхивает сейчас, вообще ничего не соображаю .

Это заметно.
Airen
(sxn2999217640 @ 27.03.2013 - время: 20:20)
Думал это ккакаин

От слова "кака"? 00003.gif
Развели проблему на пустом месте. ИМХО
Влекущая взгляды
Может я чего-то недопонимаю,но сделать видео того,как нюхаешь какой-то порошок, это зачем? Оставить это на телефоне...

Лично у меня впечатление от темы,что она не о любви - 100%.

Тему перенесла на М и Ж на усмотрение модераторов.

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 28-03-2013 - 08:34
medusa
лучше подумай о том кто снимал))
Супер-кот
(sxn2999217640 @ 27.03.2013 - время: 20:20)
Вооще не пойму можно ее с ребенком одну оставлять теперь.
простите за ошибки, меня просто реально подряхивает сейчас, вообще ничего не соображаю .

А ребенка она случайно не грудью кормит?
666666000000
Я то сразу подумал, что речь пойдёт о хоум видео! :) А так... да нормально это... Только впредь ответственней к ней относись, чутка контролируй, но без навязчивости. И будет вам ещё двойня!!! 00064.gif
k-113
Наркота - штука гораздо более опасная, чем внебрачный секс. Особенное если речь не про водку и травку, а порошковые.
ytn
Схема выхода из кризиса примерно такая:

1). Успокоиться и не накручивать себя зря: если она наркоманка, то накручивать уже поздно, а если это просто неудачный эксперимент, то Вы своей реакцией только оттолкнете супругу. Можно принимать успокоительные препараты, которые продаются в аптеке без рецепта.

2). Выбрать время и спокойно, без обвинений поговорить с женой. Сказать примерно так:"Я посмотрел видео на твоем телефоне, где видел то-то и то-то. Я виноват за то, что залез в телефон, но сейчас хочу с тобой обсудить увиденное. Я против употребления наркотиков в нашей семье. Я люблю тебя и очень волнуюсь за твое здоровье, за благополучие нашей дочери и за будущее нашей семьи. Если ты считаешь все произошедшее случайностью (экспериментом, глупой шуткой и т.п.), то я готов предоставить тебе шанс подтвердить это путем регулярной сдачи теста на содержание наркотических препаратов в моче. В случае твоего категорического отказа буду считать, что ты употребляешь наркотики. И действовать исходя из этого".

Говорите спокойно, мягко, без истерик. Но очень настойчиво - важно не дать вовлечь себя в споры и выяснения типа:"А какое ты имел право лазить в мой телефон?!" Признаете полностью виноватым и готовым принять любое наказание за подобный проступок. Но только после выяснения эпизода с приемом наркотиков. Нужно иметь твердую позицию, но спокойную форму ее изложения.

3). Если она соглашается, то регулярно (1 раз в неделю) она писает в Вашем присутствии в стаканчик. Вы берете этот стаканчик и тест на 5-ть видов наркотиков (продаются во многих аптеках Москвы, стоит 200-300р.) и пользуетесь тестом согласно инструкции. это похоже на тест на определение беременности. Важно! Писать супруга должна в вашем присутствии, стаканчик из рук Вы не выпускаете, тест из рук Вы не выпускаете (т.к. наркоманки могут подменить его на аналогичный "чистый"), очень важно тест делать внезапно, без предупреждения. Если тест что-то показывает, то сделайте повторный: бывают ложноположительные и ложноотрицательные результаты.

4). В Москве можно сделать тест по сыворотки крови "На выявление скрытых форм наркомании "Дианарк". Он показывает факт и интенсивность употребления наркотиков за последние 3 месяца. Стоимость 5000р. (примерно). Рекомендую делать в течении 2-х лет: наркоманы, как и алкоголики могут быть "сухими", т.е. не употреблять какое-то время, затем снова начать.

5). Если ничего не подтверждается на протяжении 2-х лет - спите спокойно и радостно. Если выясняется, что жена периодически употребляет наркотики, то ищите реабилитационный центр, работающий по программе "12 шагов". Это единственная квалифицированная помощь наркоманам. Бабки/кодирование/снятие порчи/угрозы/капельницы/подшивки не помогают! Не тратьте время и деньги.

Удачи!
Габонская_Гадюка
(ytn @ 29.03.2013 - время: 00:31)
Схема выхода из кризиса примерно такая:

1). Успокоиться и не накручивать себя зря: если она наркоманка, то накручивать уже поздно, а если это просто неудачный эксперимент, то Вы своей реакцией только оттолкнете супругу. Можно принимать успокоительные препараты, которые продаются в аптеке без рецепта.

2). Выбрать время и спокойно, без обвинений поговорить с женой. Сказать примерно так:"Я посмотрел видео на твоем телефоне, где видел то-то и то-то. Я виноват за то, что залез в телефон, но сейчас хочу с тобой обсудить увиденное. Я против употребления наркотиков в нашей семье. Я люблю тебя и очень волнуюсь за твое здоровье, за благополучие нашей дочери и за будущее нашей семьи. Если ты считаешь все произошедшее случайностью (экспериментом, глупой шуткой и т.п.), то я готов предоставить тебе шанс подтвердить это путем регулярной сдачи теста на содержание наркотических препаратов в моче. В случае твоего категорического отказа буду считать, что ты употребляешь наркотики. И действовать исходя из этого".

Говорите спокойно, мягко, без истерик. Но очень настойчиво - важно не дать вовлечь себя в споры и выяснения типа:"А какое ты имел право лазить в мой телефон?!" Признаете полностью виноватым и готовым принять любое наказание за подобный проступок. Но только после выяснения эпизода с приемом наркотиков. Нужно иметь твердую позицию, но спокойную форму ее изложения.

3). Если она соглашается, то регулярно (1 раз в неделю) она писает в Вашем присутствии в стаканчик. Вы берете этот стаканчик и тест на 5-ть видов наркотиков (продаются во многих аптеках Москвы, стоит 200-300р.) и пользуетесь тестом согласно инструкции. это похоже на тест на определение беременности. Важно! Писать супруга должна в вашем присутствии, стаканчик из рук Вы не выпускаете, тест из рук Вы не выпускаете (т.к. наркоманки могут подменить его на аналогичный "чистый"), очень важно тест делать внезапно, без предупреждения. Если тест что-то показывает, то сделайте повторный: бывают ложноположительные и ложноотрицательные результаты.

4). В Москве можно сделать тест по сыворотки крови "На выявление скрытых форм наркомании "Дианарк". Он показывает факт и интенсивность употребления наркотиков за последние 3 месяца. Стоимость 5000р. (примерно). Рекомендую делать в течении 2-х лет: наркоманы, как и алкоголики могут быть "сухими", т.е. не употреблять какое-то время, затем снова начать.

5). Если ничего не подтверждается на протяжении 2-х лет - спите спокойно и радостно. Если выясняется, что жена периодически употребляет наркотики, то ищите реабилитационный центр, работающий по программе "12 шагов". Это единственная квалифицированная помощь наркоманам. Бабки/кодирование/снятие порчи/угрозы/капельницы/подшивки не помогают! Не тратьте время и деньги.

Удачи!

Интересно, а Вы допускаете хоть малейшую вероятность, что мужчина может не захотеть унижать свою жену, а женщина может не захотеть унижаться?
Lileo
(ytn @ 29.03.2013 - время: 01:31)
"12 шагов".
Почитала. Религиозное зомбирование, может быть, и выход для наркоманов, но по сути одну зависимость заменяют другой. Не айс.

Да, я бы послала, если бы меня человек пытался заставить регулярно сдавать анализы. Тут скорее вопрос доверия и доброй воли.

Это сообщение отредактировал Lileo - 29-03-2013 - 03:28
sxn2999217640
В общем, поговорили мы вчера. Она сначала в штыки все приняла.
Говорит, мол, ничего страшного, все пробовали и все зашибись.
Вяснил это какой-то фэн был. Говорит принимала, что-ьы не спать долго и не пьянеть. Мол как кофе.
ДА не суть важно, говорит, больше не будет. Не знаю. А потом ее прям понесло. Стало истереть, на родителей моих наезжать. Ну, отдельная тема, в общем.

лучше подумай о том кто снимал

Она и снимала, потом подруга трубу держала.

А ребенка она случайно не грудью кормит?

Как раз накануне перестала. У нас с третьего месяца молока не захватало, стали смесью.
Сейчас совсем на них перешли.

А с тестами я думаю, она не согласится на это. Вчера мне укор ставила, что я сам траву типа курил, а ей что типа нельзя.
Но только зачем она сравнивает дурость пятнадцатилетнего пацана и взрослого человека.
В общем, фиг знает. Плохо это все. Боюсь. У меня и так с шараги многих нет уже, а кто натуральный доходяга.

И поругались вчера, в обще в разные постели легли. Легла на диван, я говорю, что теперь по разным постелям типа спать будем?
Она - поближе к Пашке хочу быть. Говорю, давай я не диван лягу, а она посла меня нахер.

А сегодня с утра встал. Кофе молотое мне запарила, с ужина мясо разогрела и ласковая ласковая. Даже злиться на нее сил нет. Вот с работы в честь пятницы пораньше ушел, а я вижу, не может сидеть в 4 стенах она, отпустил ее в маникюр.
Сижу пишу, нагой Пашку катаю, а самому тревожно и страшно.
Габонская_Гадюка
(sxn2999217640 @ 29.03.2013 - время: 16:21)
В общем, поговорили мы вчера. Она сначала в штыки все приняла.
Говорит, мол, ничего страшного, все пробовали и все зашибись.
Вяснил это какой-то фэн был. Говорит принимала, что-ьы не спать долго и не пьянеть. Мол как кофе.
ДА не суть важно, говорит, больше не будет. Не знаю. А потом ее прям понесло. Стало истереть, на родителей моих наезжать. Ну, отдельная тема, в общем.

лучше подумай о том кто снимал

Она и снимала, потом подруга трубу держала.

А ребенка она случайно не грудью кормит?

Как раз накануне перестала. У нас с третьего месяца молока не захватало, стали смесью.
Сейчас совсем на них перешли.

А с тестами я думаю, она не согласится на это. Вчера мне укор ставила, что я сам траву типа курил, а ей что типа нельзя.
Но только зачем она сравнивает дурость пятнадцатилетнего пацана и взрослого человека.
В общем, фиг знает. Плохо это все. Боюсь. У меня и так с шараги многих нет уже, а кто натуральный доходяга.

И поругались вчера, в обще в разные постели легли. Легла на диван, я говорю, что теперь по разным постелям типа спать будем?
Она - поближе к Пашке хочу быть. Говорю, давай я не диван лягу, а она посла меня нахер.

А сегодня с утра встал. Кофе молотое мне запарила, с ужина мясо разогрела и ласковая ласковая. Даже злиться на нее сил нет. Вот с работы в честь пятницы пораньше ушел, а я вижу, не может сидеть в 4 стенах она, отпустил ее в маникюр.
Сижу пишу, нагой Пашку катаю, а самому тревожно и страшно.

да мне, признаться, за Пашку тоже боязно)))) А если серьезно, отстаньте от жены, ничего она ужасного не сделала. Вообще ничего. И неплохо бы извиниться что по вещам ее шарили.
Lileo
Вобщем-то да, не сильно хорошо на нее наезжать, тем более, что сами травку курили.
Лучше просто спокойно поговорите с ней без наездов. Расскажите о том, что вы за нее боитесь, что у вас знакомые от передозов умирали, что вообще это страшная штука и нужно быть очень осторожной, чтобы не получить зависимость. И извинитесь, что залезли в телефон.
Саша Бенчь
Фен штука действительно не очень страшная, после него не можешь уснуть, чувствуешь прилив энергии, не можешь стоять и сидеть на месте, постоянно хочется двигаться, а под музыку вообще сложно себя контролировать, но. Как правило люди которые впервые пробуют не часто могут сказать что они пробуют порошок и порошок, люди которые разбираются в наркоте - имеют опыт. Не факт что этот опыт имеет ваша супруга, но я бы постарался оградить свою супругу от общения с подругами которые "пробовали" вместе с ней.
ytn
(Lileo @ 29.03.2013 - время: 03:24)
(ytn @ 29.03.2013 - время: 01:31)
<q>"12 шагов".</q>
<q>Почитала. Религиозное зомбирование, может быть, и выход для наркоманов, но по сути одну зависимость заменяют другой. Не айс.
</q>

Это принципиально нерелигиозная программа, которая используется для лечения наркомании во всех странах мира. К тому же - это бесплатное лечение, что само по себе важно, т.к. лечиться придется всю жизнь.

А какие варианты Вы предлагаете? Все остальное с наркоманами "не работает" - как торчали, так и продолжают торчать.


Да, я бы послала, если бы меня человек пытался заставить регулярно сдавать анализы. Тут скорее вопрос доверия и доброй воли.
Вы же не нюхаете фен, имея при этом грудного малыша? Какие тогда Вам тесты?
Lesta
Не знаю как поступить но первое что приходит в голову, что надо поговорить с супругой показав видео ей с телефона. И потребовать вразумительного ответа..угрожайте отнять ребенка если уйдет в молчанку (я категорически против таких мер), но правду знать надо..что она нюхает и как часто). Ну а дальше будет уже понятнее, что делать и куда бежать.
ytn
(sxn2999217640 @ 29.03.2013 - время: 16:21)
<q>А с тестами я думаю, она не согласится на это.
</q>

Ваше дело - настойчиво предложить. Ибо "спалилась" она по-крупному.

Вчера мне укор ставила, что я сам траву типа курил, а ей что типа нельзя.
Но только зачем она сравнивает дурость пятнадцатилетнего пацана и взрослого человека.
Как зачем??? Чтобы оправдать свое собственное употребление и высадить Вас на чувство вины.

Airen
(ytn @ 29.03.2013 - время: 22:25)
Это принципиально нерелигиозная программа, которая используется для лечения наркомании во всех странах мира. К тому же - это бесплатное лечение, что само по себе важно, т.к. лечиться придется всю жизнь.

Увы, я знаю настолько неадекватных людей, которые по этой программе лечатся, что неизвестно, что хуже. Они в АА ходят.
В то же время один раз попробовать - не факт, что привыкнешь. Речь не о "сильных " наркотиках.
ЗЫ. что есть фен - понятия не имею, правда.
ytn
(Airen @ 29.03.2013 - время: 22:30)
(ytn @ 29.03.2013 - время: 22:25)
<q>Это принципиально нерелигиозная программа, которая используется для лечения наркомании во всех странах мира. К тому же - это бесплатное лечение, что само по себе важно, т.к. лечиться придется всю жизнь.</q>
<q>Увы, я знаю настолько неадекватных людей, которые по этой программе лечатся, что неизвестно, что хуже. Они в АА ходят.
В то же время один раз попробовать - не факт, что привыкнешь. Речь не о "сильных " наркотиках.
ЗЫ. что есть фен - понятия не имею, правда.</q>

Это сильный наркотик.

А наличие неадекватных людей в программе не может служить основанием для того, чтобы оставить жену ТС без квалифицированной помощи.

Я волонтером в милиции была в начале своей юридической карьеры, столкнулась с выздоравливающими наркоманами - обычные люди, только не пьют и ничего не употребляют из психотропных препаратов. Сообщество называется NA.
Lileo
(ytn @ 29.03.2013 - время: 23:25)
Это принципиально нерелигиозная программа, которая используется для лечения наркомании во всех странах мира. К тому же - это бесплатное лечение, что само по себе важно, т.к. лечиться придется всю жизнь.

Нерелигиозная? О_о

Вот эти шаги я вычитала:
1. Мы признали, что мы бессильны перед нашей зависимостью, признали, что наши жизни стали неуправляемы.
2. Мы пришли к убеждению, что Сила, более могущественная, чем мы сами, может вернуть нас к здравомыслию.
3. Мы приняли решение препоручить нашу волю и наши жизни заботе Бога, как каждый из нас Его понимает.
4. Мы провели глубокую и бесстрашную нравственную инвентаризацию самих себя.
5. Мы признались Богу, самим себе и другому человеку в истинной сущности наших ошибок.
6. Мы полностью подготовились к тому, чтобы Бог избавил нас от всех этих дефектов характера.
7. Мы смиренно просили Его избавить нас от наших недостатков.
8. Мы составили список всех людей, которым мы навредили, и обрели готовность возместить им всем ущерб.
9. Мы напрямую возмещали причиненный этим людям ущерб, где это было возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо еще.
10. Мы продолжали проводить личную инвентаризацию и, когда совершали ошибки, без промедления признавали это.
11. Мы стремились с помощью молитвы и медитации улучшить свой осознанный контакт с Богом, как каждый из нас Его понимает, молясь только о знании Его воли для нас и о силах для ее исполнения.
12. Испытав духовное пробуждение в результате этих шагов, мы старались нести эту весть зависимым и применять эти принципы во всех наших делах.

Может, я что-то не то нашла, но именно эту программу выдает гугл.
Lileo
(ytn @ 29.03.2013 - время: 23:25)
А какие варианты Вы предлагаете? Все остальное с наркоманами "не работает" - как торчали, так и продолжают торчать.
В тайгу, чтоб ни одной живой души за сотни километров. Обустраивание натурального хозяйства. Можно комунной из таких же наркош. Желательно без религиозного зомбирования.
Сдохнет, значит сдохнет (хотя от ломки, вроде, почти не дохнут), а если выживет, наркотики ему все равно неоткуда будет достать.
Ну это для тех, кто сидит на опиатах. Про другие наркотики я не вкурсе, насколько сложно слезть. Даже не знаю, вызывает этот фен привыкание или нет.

Это сообщение отредактировал Lileo - 30-03-2013 - 02:17
Габонская_Гадюка
(ytn @ 29.03.2013 - время: 22:25)
(Lileo @ 29.03.2013 - время: 03:24)
(ytn @ 29.03.2013 - время: 01:31)
<q>"12 шагов".</q>
<q>Почитала. Религиозное зомбирование, может быть, и выход для наркоманов, но по сути одну зависимость заменяют другой. Не айс.
</q>
Это принципиально нерелигиозная программа, которая используется для лечения наркомании во всех странах мира.

Это международная протестантская секта. Опасная и крайне мало эффективная по части избавления от нарко и алкогольной зависимостей - от 1,5 до 5%- максимальная эффективность (это данные американских центров реабилитации, работающих по данной программе, нашей статистике вообще нельзя верить, по оценке америкосов, обучающих наших "шаговиков", эффективность программы в России мене 1,5 % и то, сугубо по алкозависимым). И кстати, сами же реабилитологи делают особы упор на то,что "12 шагов"- это на всю жизнь и соскочить с нее нельзя, ее принцип действия-подсад - подмена одной зависимости другой ( это в лучшем случае- те самые 1,5%, а то и просто присоединение к имеющейся зависимости еще одной).
ytn , cкажите, почему у Вас такая ярко выраженная тяга к сектанству и пропаганде оного (то "взрослые дети алкоголиков", то теперь "12 шагов") - Вы адепт чтоль?
Victor665
главное в такой ситуации- ТОЧНО определить продолжает жена баловаться этой хренью или нет, есть регулярность или это действительно было случайно и один раз.

Обсуждать какие-то меры- смысла нет, сначала надо просто получить знание о происходящем. Мне кажется что способы получить такую инфу могут быть любыми, ваще любыми и плевать на всякую "праведность".
И просмотр телефона, и слежка, и опрос подруг, и внезапные тесты- и пусть хоть воет от якобы "унижения", попалась уже- значит теперь пусть хавает будущие проверки.

Если выдержит проверки, нет предмета для обсуждения. Если снова попадется хоть один раз- можно и нужно её просто вычеркнуть, это уже не человек. Пусть лечится дальше сама как хочет, ваще плевать на наркомана, вопросы будут только на тему как проще расстаться, что будет с ребенком и имуществом и т.п.

Ни "обижаться" ни скажем "сердиться" на наркомана не надо, надо просто понимать что это непригодная конченая нелюдь, которой не место среди нормальных людей пока полностью не докажет что выздоровела. Помогать в выздоровлении не надо, наркоман должен сам(а) решить свои проблемы.
Victor665
(Lileo @ 30.03.2013 - время: 02:11)
В тайгу, чтоб ни одной живой души за сотни километров. Обустраивание натурального хозяйства. Можно комунной из таких же наркош. Желательно без религиозного зомбирования.
Сдохнет, значит сдохнет (хотя от ломки, вроде, почти не дохнут), а если выживет, наркотики ему все равно неоткуда будет достать.

Абсолютно правильный подход. Выкинуть из общества, и пусть сам гребется. Если не сдохнет- молодец, доказал, исправился. Сдохет- да и пофиг- никто ничего не потерял, ибо уже сейчас наркоман это недееспособный непригодный нелюдь.
energoserg
Амфетамин считается опаснее кокаина!!!По действию на психику и вообще!!!Ощущения от употребления схожие,только фен прёт намного дольше с дозы.
rickless27
что за 00049.gif The Panic in Needle Park 00049.gif, ytn ?
снимали на телефон факт употребления - дурехи.
баловство. разовое. или редчайшее.

принудительное лечение предложите еще ... наркоманье, прям.
на цепь ее. к батареям.
Airen
(ytn @ 29.03.2013 - время: 22:36)
Это сильный наркотик.

А марихуана сильный? А гашиш? Я пробовала. Первый раз не подошло - сразу стало тошнить. Я же упрямая, я еще раз (через несколько месяцев) - снова такая же реакция. Не, я очень упрямая (и дурная была, да), всем хорошо, а мне нет - непорядок. Попробовала (еще через несколько месяцев) третий раз. Не тошнило, но и никак. Мутило, скажем так.
Больше ни разу даже не тянуло. Лет 10 прошло. И наркоманов терпеть ненавижу, ибо сталкивалась. Но не знаю, как отреагировала бы, пристань тада ко мне с пожеланиями писать в пробирку в ближайшие пару лет.
раз ( и даже не раз!) попробовав, не факт, что станешь наркоманом.

ЗЫ, завязавших нариков, причем, завязавших без всяких программ я тоже знаю. Но те люди конкретно сидели на препаратах. Но смогли самостоятельно бросить. У ТС явно не случай такой зависимости.
ytn
(Габонская_Гадюка @ 30.03.2013 - время: 02:27)
<q>ytn , cкажите, почему у Вас такая ярко выраженная тяга к сектанству и пропаганде оного (то "взрослые дети алкоголиков", то теперь "12 шагов") - Вы адепт чтоль?
</q>

Нет, Бог миловал. Столкнулась с выздоравливающими наркоманами и была очень удивлена тому, что люди, имеющие длительные сроки употребления опиатов могут оставаться трезвыми и живут как обычные люди. В Москве около 900 000 человек являются участниками сообществ АА и NA. Можно придти на "открытое" собрание, куда пускают людей, независимых от наркотиков и алкоголя и посмотреть на все происходящее своими глазами.

А до этого думала примерно также как Вы:

Это международная протестантская секта. Опасная и крайне мало эффективная по части избавления от нарко и алкогольной зависимостей - от 1,5 до 5%- максимальная эффективность (это данные американских центров реабилитации, работающих по данной программе, нашей статистике вообще нельзя верить, по оценке америкосов, обучающих наших "шаговиков", эффективность программы в России мене 1,5 % и то, сугубо по алкозависимым). И кстати, сами же реабилитологи делают особы упор на то,что "12 шагов"- это на всю жизнь и соскочить с нее нельзя, ее принцип действия-подсад - подмена одной зависимости другой ( это в лучшем случае- те самые 1,5%, а то и просто присоединение к имеющейся зависимости еще одной).
Кстати, на источники, которые так нагло врут, дайте ссылку, пожалуйста.

Впрочем, я могу Вам дать свою статистику. Мне известно о 9-ти людях. Прошло уже 12 лет - 7 чел. трезвые, 1 умер, 1 употребляет до сих пор.

Не понимаю, почему так много негатива в адрес программы "12 шагов" от людей, которые с ней даже не сталкивались?
ytn
(Lileo @ 30.03.2013 - время: 02:05)
(ytn @ 29.03.2013 - время: 23:25)
<q>Это принципиально нерелигиозная программа, которая используется для лечения наркомании во всех странах мира. К тому же - это бесплатное лечение, что само по себе важно, т.к. лечиться придется всю жизнь.</q>
<q>Нерелигиозная? О_о

Вот эти шаги я вычитала:
1. Мы признали, что мы бессильны перед нашей зависимостью, признали, что наши жизни стали неуправляемы.
2. Мы пришли к убеждению, что Сила, более могущественная, чем мы сами, может вернуть нас к здравомыслию.
3. Мы приняли решение препоручить нашу волю и наши жизни заботе Бога, как каждый из нас Его понимает.
4. Мы провели глубокую и бесстрашную нравственную инвентаризацию самих себя.
5. Мы признались Богу, самим себе и другому человеку в истинной сущности наших ошибок.
6. Мы полностью подготовились к тому, чтобы Бог избавил нас от всех этих дефектов характера.
7. Мы смиренно просили Его избавить нас от наших недостатков.
8. Мы составили список всех людей, которым мы навредили, и обрели готовность возместить им всем ущерб.
9. Мы напрямую возмещали причиненный этим людям ущерб, где это было возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо еще.
10. Мы продолжали проводить личную инвентаризацию и, когда совершали ошибки, без промедления признавали это.
11. Мы стремились с помощью молитвы и медитации улучшить свой осознанный контакт с Богом, как каждый из нас Его понимает, молясь только о знании Его воли для нас и о силах для ее исполнения.
12. Испытав духовное пробуждение в результате этих шагов, мы старались нести эту весть зависимым и применять эти принципы во всех наших делах.

Может, я что-то не то нашла, но именно эту программу выдает гугл.</q>


Да, это они.

Хочу обратить Ваше внимание на это: " Мы приняли решение препоручить нашу волю и наши жизни заботе Бога, как каждый из нас Его понимает".

Не подразумевается какой-то конкретный бог. Даже атеисты могут посещать программу, при этом вкладывая в понятие бог что-то свое.

Из-за подобной формулировки РПЦ долго не принимала программу "12 шагов", потом все-таки одобрили ее применение. Только в православных реабилитационных центрах все-таки вкладывают то понятие бога, которое приветствует РПЦ.



Габонская_Гадюка
(ytn @ 30.03.2013 - время: 23:08)
(Габонская_Гадюка @ 30.03.2013 - время: 02:27)
<q>ytn , cкажите, почему у Вас такая ярко выраженная тяга к сектанству и пропаганде оного (то "взрослые дети алкоголиков", то теперь "12 шагов") - Вы адепт чтоль?
</q>
Нет, Бог миловал. Столкнулась с выздоравливающими наркоманами и была очень удивлена тому, что люди, имеющие длительные сроки употребления опиатов могут оставаться трезвыми и живут как обычные люди. В Москве около 900 000 человек являются участниками сообществ АА и NA. Можно придти на "открытое" собрание, куда пускают людей, независимых от наркотиков и алкоголя и посмотреть на все происходящее своими глазами.

А до этого думала примерно также как Вы:

Это международная протестантская секта. Опасная и крайне мало эффективная по части избавления от нарко и алкогольной зависимостей - от 1,5 до 5%- максимальная эффективность (это данные американских центров реабилитации, работающих по данной программе, нашей статистике вообще нельзя верить, по оценке америкосов, обучающих наших "шаговиков", эффективность программы в России мене 1,5 % и то, сугубо по алкозависимым). И кстати, сами же реабилитологи делают особы упор на то,что "12 шагов"- это на всю жизнь и соскочить с нее нельзя, ее принцип действия-подсад - подмена одной зависимости другой ( это в лучшем случае- те самые 1,5%, а то и просто присоединение к имеющейся зависимости еще одной).
Кстати, на источники, которые так нагло врут, дайте ссылку, пожалуйста.

Впрочем, я могу Вам дать свою статистику. Мне известно о 9-ти людях. Прошло уже 12 лет - 7 чел. трезвые, 1 умер, 1 употребляет до сих пор.

Не понимаю, почему так много негатива в адрес программы "12 шагов" от людей, кот орые с ней даже не сталкивались?

Ссылку дать затрудняюсь, я не брала инфу из инете, это мои выводы относительно данной секты, то, что это секта, у меня нет ни малейших сомнений, в силу профессии я изучала достаточно плотно сектанство и могу совершенно определенно сказать: 12 шагов имеет при все признаки секты. На сектанские собрания я тоже ходила (не этой секты, но они все по сути своей идентичны). А эффективно лечат наркоманов (если это возможно в принципе, а возможно это не всегда) в НИИ Наркологии, тот же факт, что часть (очень небольшая) наркоманов избавляется от одной зависимости путем замещения ее другой зависимостью, говорит лишь о том, что 12 шагов именно секта, в принципе, у любой секты может быть такой же примерно результат в излечении наркоманов, как и у "12 шагов", просто потому, что есть наркоманы, для которых вычленить их из привычной среды и заменить одну зависимость другой-метод и необходимый и достаточный.
Мириэль
А фен - это амфетамины? Ну и чего тогда развели панику? Прям и в баночку ссацца, и в тайгу жить...)) Смешно, чес слово. От регулярных распитий водки на всяких праздниках, вроде НГ, 23-его февраля, встреч выпускников, корпоративов и т.п. последствий больше. Или автор совсем не пьет ...?



Рекомендуем почитать также топики:

Любовь

Как разыграть любимую

Лучший автор месяца и орден форума МиЖ

"ху из ху"

Люблю "взрослых" женщин