В каком возрасте лучше создавать семью?

Врзможно,тема была уже. Скорее всего. Но пост одного пользователя снова всколыхнул во мне этот ищвечный вопрос:зачем? Вот выдержка из этого замечательного поста:

Поведение зятя не обязательно имеет какой-то подтекст. И я в подобных ситуациях "о подтексте" думаю в последнюю очередь. Ему 21. Вспомните себя в этом возрасте. Что, шибко все умные были? Или могли на себя принять ответственность за семью во всей полноте? В этом возрасте еще даже не весь список вопросов известен, уже не говоря о способах их решения…
Ну да, конечно, есть таких единицы, но ведь этот зять скорее всего относится к большинству. Мы ведь из этого исходим.
И потом – многие в 21 год МНОГО зарабатывают?

Поэтому поведение зятя я бы изначально рассматривал как нормальную линию поведения человека, находящегося в поиске подстраховки для своей семьи, создающего условия для долговременного сосуществования. М.б. для него диким выглядит холодильник, поделенный на части и прочие такие вещи. А полностью взять на себя финансирование пропитания и бытовой химии etc. он ПОКА не может. Хотя с высокой долей вероятности он это сделает, когда БУДЕТ в состоянии. Опять же дети впереди. В 21 год много мужчин могут понести еще и такой груз ответственности (дети)? Отцовские чувства приходят далеко не сразу. Помощь от тещи совсем не лишняя была бы и он скорее всего и об этом думает. Имеет право (хм, никто никому ничего не должен? Не знаю, это точно не про меня).

Трудно не согласиться,да. Так зачем спешить?..Может,подрасти сначала,поумнеть,встать на ноги,а не приседать родителям на шею в ультимативной форме?

По молодости нужно. Иначе потом тебе уже 40, ни ребенка, ни жены/мужа, куча тараканов, опыта за плечами.
По молодости, чтоб поглупее быть. И желательно с небольшой разницей в возрасте между собой, чтоб потом не стало скучно и перекоса чтоб не было. Чтоб путь к благополучию был совместный, это укрепляет брак. ТАк как любая любовь и отношения со временем съедаются бытом, но совместный "пуд соли" так сказать, не дается развалиться тому, что есть.

По моим наблюдениям,именно большинство таких семей разваливаются,не пройдя испытания трудностями. Ибо люди банально не готовы,сами дети еще.
Есть такие,что в 20 уже готовы. И зарабатывают,и дилье есть,те не зависят ни от кого. Но их меньшинство от общей массы.
А бедным родителям это за что,принимать на своей территории и поднимать несостоятельную семью? Почему нельзя подождать до готовности жить самостоятельно?

Ну или,если невтерпеж жениться,почему не рыть землю и стараться самим,а рассчитывать на то,что родители все принесут на блюдечке? Родителям нечем заняться больше? Откуда это потребительство,считающееся нормой?

Попрошу Зандали создать ещё темы: в каком возрасте лучше лишаться девственности, выходить на пенсию и умирать)

(Siren-by-the-Sea @ 14-12-2016 - 21:29)
Попрошу Зандали создать ещё темы: в каком возрасте лучше лишаться девственности, выходить на пенсию и умирать)
Почему бы и нет)
А еще модно самим создать,а не ждать,пока это сделает Зандали.

Пс. Мне данная тема интересна, хочу об этом говорить.

(Zандали @ 14-12-2016 - 21:28)
Ну или,если невтерпеж жениться,почему не рыть землю и стараться самим,а рассчитывать на то,что родители все принесут на блюдечке? Родителям нечем заняться больше? Откуда это потребительство,считающееся нормой?
С чего вы взяли, что молодые семьи сразу обязательно идут к одним из родителей на шею?
Мы сейчас говорим о межличностном М и Ж или об отношениях МЖ с их родителями?
Я вот замуж вышла в 21 год, мужу было 26. Мы сразу жили отдельно самостоятельно. И речи не было жить с кем-то из родственников. Это потом, да, была небольшая ошибка пожить с родственниками дабы немного подняться.
Да, у нас была работа. ТОлько работа и была
Вопрос в том, что сразу дите заделывать не нужно.
А вот "подождать пока наживешь что-то".. вон они, ходят такие. Половина инета по сайтам знакомств. Ну да, нажили, кто квартиру от бабушки в наследство, кто ипотеку и кредит. Им уже под 40, детей нет, семьи не было и нет. Что с них взять? Нафиг они такие облакотились со своим имуществом?

Ну не скажите. Имущество на дороге не валяется. Нафиг они никому не облокотились не потому,что им 49,а много тараканов. Так они и по молодости были,скорее всего.
Не обязательно жить одному. Можно жить с кем-то,секс будет и не скучно. Но разве обязательно жениться,пока нет ресурсов,необходимых для этого?

(Zандали @ 14-12-2016 - 21:41)
Не обязательно жить одному. Можно жить с кем-то,секс будет и не скучно. Но разве обязательно жениться,пока нет ресурсов,необходимых для этого?
Жить-секс не равно семья. А хочется им теперь семьи, детей. А имущество? ну оно только ему и будет принадлежать. Бабу приведет - хочу пожить приведу, хочу выгоню потом.
Какая база должна быть для женитьбы?
ИМХО, стабильная работа и желание работать, ответственность и стремление к чему-то. Вот и вся база.
А коли этого нет изначально, то и не появится и к 40 годам.. имущество и финансовая база на пустом месте не появляются.

Я считаю,что появится. Ответственность и иже с нею,воспитывается. Живя на родительском обеспечении и с родительской опекой,мотивации для развития ответственности нет. А потребительство расцветает пышным цветом,как само собой разумеющееся воспринимается,что им должны. Хотя после 21 уже никто никому не должен.

У нас совершеннолетие в 18, а не 21))

*девушкам лучше в 21-25, а парням 24-27 примерно. Самое то. Квартиру можно и снимать, если на то пошло. А еще для молодых семей есть различные программы и выгодные предложения от государства.

18. Тем более.
В том посте,который я взяла за основу,говорится о том,что зять реальность под себя изменяпт,активный,мол) За счет кого? Правильно. Теща перетопчется,а они молодые,им нужнее. Паразитизм такой. Возмутило.

НУ не все же живут сразу с тещей/свекровью.
Многие начинают самостоятельно и в 18.
Да и в той теме откуда цитата не было сказано, что зять паразитирует на теще )))

Из последнего абзаца явно следует,что на ком-то да паразитирует.
Он,конечно,зайчик невинный,молодой,не может пока ничего. А скажи ему,что делать-обидится. Говорить нельзя,помогать можно.

Я не буду оригинальна и скажу, что семью надо создавать несколько раз : в 20 и 40 (примерно тогда когда рожать детей)) тогда можно себя не ограничивать одной моделью и попробовать семейные удовольствия как юного, так и зрелого этапов)

Семью надо создавать, когда готов нести ответственность за нее, когда можешь семью содержать. Возраст может быть совсем и ни при чем. Кто-то в 20 готов уже создать семью, а кому-то и в 40 рано жениться.

(-=Велла=- @ 14-12-2016 - 21:19)
По молодости нужно. Иначе потом тебе уже 40, ни ребенка, ни жены/мужа, куча тараканов, опыта за плечами.
По молодости, чтоб поглупее быть. И желательно с небольшой разницей в возрасте между собойВот откровенно пугают подобные высказывания. Про глупость-молодость-нулевую критичность = малое количество тараканов.

И в топике про "когда лучше рожать", по-моему, Вией было высказано нечто схожее. Взрослый человек, с более часто встречающимися у него в силу прожитых лет тараканами (=критическое мышление) не факт, что станет размножаться, осознавая масштабы ответственности и сложностей. Обратно глупость-молодость-нулевая критичность выступают чуть ли не обязательным условием, гарантом существования такого института, как брак и. собственно, массового воспроизводства населения -- деторождение. Что ж это за вид такой, для существования которого критическое мышление является угрозой уничтожения/исчезновения? Как-то противоречит это гордому самоназванию нашего вида " хомо сапиенс" -- разумный.

И детскими браками повеяло.. ранними браками аля страны Шариата, где девочек принуждают к раннему браку, в котором их раненько оплодотворяет муженек. Девочки очень раненько вступают в серию репродуктивных циклов. Взрослая же не факт, что решит размножиться. Бесправие, молодость, которая чаще обычного сосуществует с нулевой критичностью -- залог, штоле, существования нашего вида?

(rickless27 @ 14-12-2016 - 23:08)
Взрослая же не факт, что решит размножиться. Бесправие, молодость, которая чаще обычного сосуществует с нулевой критичностью -- залог, штоле, существования нашего вида?
Критическое мышление, параллельно пересечению "бездумного размножения", создало ЭКО и создаст искусственную матку когда-то)) и будем мы размножаться почкованием в строго необходимых пределах разумного размножения)

rickless27
меня вообще пугает все, что вы пишите уже не в первой теме...

критичность, не дает свершить многие поступки, коии присущи молодости
молодость движет невзирая ниначто
критичность же, есть некий ступор и барьер

тока нинада плиз доводить до абсурда)


ну и апять же, сил и здоровья в молодом возрасте больше))

(Siren-by-the-Sea @ 14-12-2016 - 23:13)
(rickless27 @ 14-12-2016 - 23:08)
Взрослая же не факт, что решит размножиться. Бесправие, молодость, которая чаще обычного сосуществует с нулевой критичностью -- залог, штоле, существования нашего вида? Критическое мышление, параллельно пересечению "бездумного размножения", создало ЭКО и создаст искусственную матку когда-то)) и будем мы размножаться почкованием в строго необходимых пределах разумного размножения)Для создания (или для внедрения в эксплуатацию, мало ли уже создали, но власти скрывают:-))) искусственной матки нет предпосылок. Зачем изобретать какую-то там искусственную матку, если и без искусственной матки миллионы рожают миллионы? И вне прямого репродуктивного насилия рожают. Зачем тратить деньги на изобретение "искусственной матки", если миллионы рожают бесплатно?

П.С.: а кому, как Вы думаете, может быть актуальна/нужна искусственная матка? Женщинам или мужчинам? Хотя б такой водораздел по хромосомам. Кто заинтересован (если заинтересован) в изобретении искусственной матки?

думаю я бы воспользовалась искусственной маткой, тока чтоб свои гены и хромосомы были)
ну мошть чо подправила б там, убрала лишнее и ненужное)

самой ходить беременной и рожать как то не айс

В каком возрасте лучше создавать семью?
Попожжее, попожжее!)) Считаю, что попозже. После 25.
А лучше еще попожже!

(Wiya @ 14-12-2016 - 23:40)
думаю я бы воспользовалась искусственной маткой, тока чтоб свои гены и хромосомы были)
ну мошть чо подправила б там, убрала лишнее и ненужное)

самой ходить беременной и рожать как то не айс Думаете, при изобретении и внедрении искусственных маток в эксплуатацию необходимость в существовании женщин не отпала бы? Не перебили бы за ненадобностью? Не сократили б существенно женское поголовье?

(rickless27 @ 14-12-2016 - 23:46)
(Wiya @ 14-12-2016 - 23:40)
думаю я бы воспользовалась искусственной маткой, тока чтоб свои гены и хромосомы были)
ну мошть чо подправила б там, убрала лишнее и ненужное)

самой ходить беременной и рожать как то не айс Думаете, при изобретении и внедрении искусственных маток в эксплуатацию необходимость в существовании женщин не отпала бы? Не перебили бы за ненадобностью? Не сократили б существенно женское поголовье?
по идеи должно быть наоборот, возрасла бы популярность и востребованность)))
и потом, искусственная матка только выращивает плод, а дальше то как никрути, полюбому женщина нужна)

(Wiya @ 14-12-2016 - 23:52)
по идеи должно быть наоборот, возрасла бы популярность и востребованность)))
и потом, искусственная матка только выращивает плод, а дальше то как никрути, полюбому женщина нужна)Уход за младенцами? Выращивание? Ну, роботоняни -- не лучший выход. А вот реализация т.н. "othering" -- формирование касты, представители которой и будут производить уход за младенцами вполне осуществимо. Та же схема, что и в закрытых мужских сообществах. Те, что на дне иерархии -- те и "бабэ". Ну не знаю, один институт такой уже существовал -- евнухи в гаремах.

Обращение группы мужчин в "баб". В детстве, как вариант. Есть мужчины и есть каста "бабэ". Один биологический пол на планете -- XY, Какую-то часть мужчин обращают в "нянек", назначают обслугой . С детства социализируют как "нянек", отрезают им пиписъки-яйки.

(rickless27 @ 15-12-2016 - 00:17)
(Wiya @ 14-12-2016 - 23:52)
по идеи должно быть наоборот, возрасла бы популярность и востребованность)))
и потом, искусственная матка только выращивает плод, а дальше то как никрути, полюбому женщина нужна)Уход за младенцами? Выращивание? Ну, роботоняни -- не лучший выход. А вот реализация т.н. "othering" -- формирование касты, представители которой и будут производить уход за младенцами вполне осуществимо. Та же схема, что и в закрытых мужских сообществах. Те, что на дне иерархии -- те и "бабэ". Ну не знаю, один институт такой уже существовал -- евнухи в гаремах.

Обращение группы мужчин в "баб". В детстве, как вариант. Есть мужчины и есть каста "бабэ". Один биологический пол на планете -- XY, Какую-то часть мужчин обращают в "нянек", назначают обслугой . С детства социализируют как "нянек", отрезают им пиписъки-яйки.
не, тока выращивать плод, дальше уж сами:))

мужчин оставим впокое тоже, ненужно им ничего отрезать, за что?))))
вот бедолаги))

эдак мы сейчас до незнамо чего договоримся, как обычно,начали за здравие..))))



вернумся к созданию семьи)

я голосую за молодость, ессна кто этого хочет)

(Wiya @ 15-12-2016 - 00:27)
не, тока выращивать плод, дальше уж сами:))

мужчин оставим впокое тоже, ненужно им ничего отрезать, за что?))))
вот бедолаги))

эдак мы сейчас до незнамо чего договоримся, как обычно,начали за здравие..))))



вернумся к созданию семьи)Без проблем)) Хотела лишь обозначить свой скептический настрой по отношению к "искусственной матке". Не факт, что женщины от этого выиграют. Неа. Селективные аборты -- показатель избытка Ж. Он, избыток, уже есть, раз абортируют эмбрионов женского биологического пола и практикуется инфантицид девочек.

Если с них, женщин, слетит ореол святости материнства, ярлык "будущие матери", если женщины потеряют часть дихотомии "мадонна vs шлюха", где мадонна -- это мать, матрона, то останется вторая часть этой вечной дихотомии "шлюха". Сугубо сексуальная эксплуатация женщин, где они все "шлюхи" -- это ад. Лишиться архетипа "мадонна" = реализовывать единственный архетип "шлюха". Секстеррор, жутчайший.
------------------------------------------------------------------------
(Wiya @ 15-12-2016 - 00:27)
я голосую за молодость, ессна кто этого хочет)А я голосую за удлинение периода детства, За смещение пропагандируемых возрастных рамок вперед. С "надо выйти замуж и родить до 30" на "надо выйти замуж и родить до 40". Я за удлинение периода времени "безбрачности" и "бездетности" без остракизма со стороны социума, который принуждает вписываться в текущую норму.

Я за пересмотр нормы)) За назначение новой нормы)) Норма же што дышло.. Что назначат-объявят нормой, то ей и будет. Why not назначить новую?

(Siren-by-the-Sea @ 14-12-2016 - 22:56)
Я не буду оригинальна и скажу, что семью надо создавать несколько раз : в 20 и 40 (примерно тогда когда рожать детей)) тогда можно себя не ограничивать одной моделью и попробовать семейные удовольствия как юного, так и зрелого этапов)
Мне нравится идея ) Жаль,я не сумею реализовать. А так,разные люди,разные модели....в жизни нужно все успеть.

А серьезно,конечно-когда готовы. Некоторые и в 40 не готовы,инфантилы,но давайте не ориентироваться на крайности.
Поэтому,как и риклесс,считаю,что после 25,когда есть уже на что опираться. Если опоры имеются уже в 20-замечательно. Но у большинства нет.
Поэтому сценарий Сирен самый распространенный пока.

(Zандали @ 15-12-2016 - 01:31)
А серьезно,конечно-когда готовы. Некоторые и в 40 не готовы,инфантилы,но давайте не ориентироваться на крайности.
Поэтому,как и риклесс,считаю,что после 25,когда есть уже на что опираться. Если опоры имеются уже в 20-замечательно. Но у большинства нет.
Поэтому сценарий Сирен самый распространенный пока.
Тоись ты щас свела так грубо возраст создания семьи к баблу, есть бабло, женись смело хоть в 18, нет и в 30, не рыпайся? Чота ненавидимая женщинами "булочка" вспомнилась ассоциативно.
Я против.
Я бы привязал возраст создания семьи исключительно к возрасту сознательного желания и готовности к размножению, ибо оно, размножение, и есть единственная разумная причина для сочленения энтой конструкции

Но согласись,что кто-то это должен финансировать.
Я не к булочкам свела,а к готовности отвечать за свои поступки. Т.е: захотел семью? Будь готов работать на ее обеспечение. Не рассчитывая ни на кого. Захотят родители помочь-их право,но требовать с них не имеешь права,коли решил,что хочешь жениться и размножаться.
Ты иначе считаешь? А то из твоего поста следует-захотел размножаться в 14,скажем-вперед.

Я бы связала не с возрастом, а со зрелостью. Можно быть вполне себе ответственным и 20 лет. А можно быть безответственным придурком в 40.

жениться нужно тогда, когда почувствуешь что вот-вот помрешь, чтобы было кому похоронить. так говаривал один мой товарищ, который женился в 16)) по теме - мужчине не раньше тридцатника. теткам - как только возьмут, а то мало ли....

(Наперсник @ 15-12-2016 - 06:33)
жениться нужно тогда, когда почувствуешь что вот-вот помрешь, чтобы было кому похоронить. так говаривал один мой товарищ, который женился в 16)) по теме - мужчине не раньше тридцатника. теткам - как только возьмут, а то мало ли....
То есть, главное, успеть бесплатную утконосительницу заиметь