Полная версия Вход Регистрация
mocart333
Как известно по пирамиде Маслоу и на практике, для установления любовных отношений с женщиной (кроме случаев спонтанной и случайной любви), мужчине нужны следующие ресурсы:

*ум;
*красота;
*здоровье;
*деньги;
*жилплощадь;
*власть или положение в социуме;
etc.

Мне в последние годы постоянно технически не везёт с обстоятельствами для знакомства - переехал жить в столицу Латвии Ригу, снимаю комнату, болею, зарплата средняя...
Сейчас коплю на снять отдельную квартиру.

Недавно случайно зацепился-познакомился с очередной флирти-девушкой. Состоялось 8 встреч. Смотрю - она не алё и "динамо". А у меня как раз живот заболел (дудоденит). И денег на неё по бюджету нет. Решил расстаться сам.

Вообще - я за то, чтобы люди знакомились без меркантильности или с её минимумом.
Я - за "францисканские" браки.

Как вы считаете, если есть где заниматься любовью и хватает на поесть - и люди любят друг друга, почему бы любви не состояться?

Или же какой минимум ресурсов нужен по-вашему для инициации любви?
Ведь все мы разные!..
mineshikot
а что такое "францисканский брак"? не нашёл в гугле
Влекущая взгляды
Странная тема...

Для познакомиться особо деньги и не нужны)) Бюджет,чтоб вместе поесть...ну, наверное, нужно,но тоже не главное...


Недавно случайно зацепился-познакомился с очередной флирти-девушкой. Состоялось 8 встреч. Смотрю - она не алё и "динамо". А у меня как раз живот заболел (дудоденит). И денег на неё по бюджету нет. Решил расстаться сам.

Вообще - я за то, чтобы люди знакомились без меркантильности или с её минимумом.
Я - за "францисканские" браки.


Не "алё" и "динамо",это,как я поняла,отсутствие желание секса сразу?)))
Влекущая взгляды
(mineshikot @ 31.07.2014 - время: 00:42)
а что такое "францисканский брак"? не нашёл в гугле

...тоже любопытствую))) что сие означает?
mocart333
францисканским браком я называю то, что обозначают идиомой "рай в шалаше".

когда денег почти нет, а люди всё равно вместе, т.е. их роль в чувствах - минимальна.
mocart333
(Влекущая взгляды @ 31.07.2014 - время: 09:10)
Странная тема...

Для познакомиться особо деньги и не нужны)) Бюджет,чтоб вместе поесть...ну, наверное, нужно,но тоже не главное...

Как правило, в большом городе, надо где-то сидеть при встрече... или куда-то пойти культурно развлекаться...

просто прогулки - парки, набережные, лавочки - надоедают максимум за 2 встречи.

отсюда и необходимость ресурсов...

кроме того, в современном обществе женщины меркантильны.

особенно, после распада СССР в 1991-м и сдвига общества в сторону капитализма и рахавизма (половое извращение, при котором женщина не может получать половое наслаждение без материального вознаграждения или обеспечения со стороны партнёра; не исключено, что создание массовой рахавистической тенденции - одна из диверсионных программ ЦРУ).

на голую еба.b*.ельность никого не "купишь". по крайней мере, у меня не получалось...
кроме двух раз за всю жизнь, когда тёлки сами в постель тянули при первой встрече.
mocart333
(Влекущая взгляды @ 31.07.2014 - время: 09:10)
Не "алё" и "динамо",это,как я поняла,отсутствие желание секса сразу?)))

и отсутствие желания секса, и отстутствие желания целоваться или сокращать дистанцию до более-менее интимной с просто дружеской...
mineshikot
(mocart333 @ 31.07.2014 - время: 10:21)
особенно, после распада СССР в 1991-м и сдвига общества в сторону капитализма и рахавизма (половое извращение, при котором женщина не может получать половое наслаждение без материального вознаграждения или обеспечения со стороны партнёра; не исключено, что создание массовой рахавистической тенденции - одна из диверсионных программ ЦРУ).

опять новый термин))))
вы, я вижу, человек читающий, хочу посоветовать одну книгу: Виктор Дольник "Непослушное дитя биосферы". это научно-популярная книга, автор, учёный-этолог, который посвятил свою жизнь наблюдению за поведением животных, проводит аналогии между паттернами поведения человека и различных животных, постепенно приходя к выводу, что мы недалеко от них ушли, и всё что нам кажется навязанным обществом или цивилизаций, присутствует в животном мире и совершенно естественно для нас. читается на одном дыхании и напрочь переворачивает картину мира, очень советую!
теперь по теме: вопрос, а кто сказал, что женщина, собственно, должна получать от секса наслаждение? это нам, мужчинам так кажется, потому что мы сами его получаем. но у нас разные биологические задачи. наша задача осеменить как можно больше самок. а задача самки сделать потомство от самого лучшего самца. если задуматься, то это очень гармоничная схема. поэтому женщина выбирает самца, который сможет хорошо позаботиться о потомстве, в нашем обществе это выражается деньгами, но сам принцип стар, как животный мир. поскольку ей нужен лучший самец, то ждать она его может долго, ведь у неё нет программы тотального осеменения, которая толкает мужчин постоянно к сексу. а удовольствие от секса у женщин включается, когда она обретает этого лучшего самца, чтобы удержать его рядом с собой, чтобы он видел, что она хочет его, ведь чем удержишь самца кроме секса? так что ЦРУ тут не причём)) наоборот, говорят, что до сексуальной революции в ХХм веке такого понятия, как женский оргазм, вообще не было, как это ни дико звучит.
НаСтырная
Очередная тема о меркантильности баб? play_ball.gif
mocart333
за книгу - спасибо... я только что лучше прочёл... ну, не хуже - как минимум: Новосёлов, "Женщина. Учебник для мужчин."

Это сообщение отредактировал mocart333 - 31-07-2014 - 18:57
capri_wsw
Подозреваю в Вашем случае ключевым фактором стало здоровье!
При отсутствии всех прочих резервов простое наличие "искры", умение "завести", "повести" и "увести(унести)" так далеко, что тяжело "вернуться на Землю" - безусловный дар, котороый может "переплюнуть" все остальные минусы. НО! Когда человек кучу внутренних сил тратит на борьбу с болезнью, вышеописанный вариант практически нереализуем...
Белый волк73
Чтоб там не плёл Новосёлов, для любви ресурсы не нужны...она ВСЕГДА дар.
Ты-же пишешь про близкие и сексуальные отношения. Новосёлов пишет про меркантильность женщин, но понимаешь, они когда на сексуальные отношения идут всегда в уме держат, что от этого дети бывают (причём только у них), а их потом надо растить. Вот не могут они забыть про это, хоть тресни.
И вообще, ты учебник про женщин прочёл? Понравилось? Считаешь им можно в жизни руководствоваться? Ну так в чём дело? Давай! Женщины не ведутся? А ты ещё раз прочти! И ещё!
mocart333
(capri_wsw @ 01.08.2014 - время: 16:52)
Подозреваю в Вашем случае ключевым фактором стало здоровье!
При отсутствии всех прочих резервов простое наличие "искры", умение "завести", "повести" и "увести(унести)" так далеко, что тяжело "вернуться на Землю" - безусловный дар, котороый может "переплюнуть" все остальные минусы. НО! Когда человек кучу внутренних сил тратит на борьбу с болезнью, вышеописанный вариант практически нереализуем...
вы угадали... у меня с детства довольно препятственный набор обстоятельств: больная психически мать, бедная семья, травмы спины и головы по первой причине и многим другим... невежество и непонимание моих интересов членами семьи и эгоистический вред мне с бессилием помочь...

плюс к этому мне помогли случайность и доброжелательность посторонних... и я разуверился в медицине и докторах, которые навредили больше, чем помогли, и стал, прокопав и разобравшись во всём выздоравливать сам - йога, медитации, церковь, духовные практики... плюс стал сам себе реабилитологом...

выберусь из негативного набора обстоятельств только к 40-ка годам...

но и то хорошо: мог бы сгинуть под грифом ложного, показавшегося докторам диагноза...

да, проблемы со здоровьем - серьёзный тормоз и утяжелитель, Вы правы... и серьёзно прибивают к кресту нищеты и лузерства...

что же касается с умением завести-повести - тут проблем нет... умею... когда хочу... как я говорю выше - проблемы чисто технические - отсутствие денег и жилплощади для встреч и жизни вдвоём с любимой... плюс набор серьёзно мешающих обстоятельств.
но я иду к накоплению и преодолению... постепенно...

Это сообщение отредактировал mocart333 - 01-08-2014 - 22:03
mocart333
(Белый волк73 @ 01.08.2014 - время: 18:23)
Чтоб там не плёл Новосёлов, для любви ресурсы не нужны...она ВСЕГДА дар.
Ты-же пишешь про близкие и сексуальные отношения. Новосёлов пишет про меркантильность женщин, но понимаешь, они когда на сексуальные отношения идут всегда в уме держат, что от этого дети бывают (причём только у них), а их потом надо растить. Вот не могут они забыть про это, хоть тресни.
И вообще, ты учебник про женщин прочёл? Понравилось? Считаешь им можно в жизни руководствоваться? Ну так в чём дело? Давай! Женщины не ведутся? А ты ещё раз прочти! И ещё!
я очень много чего читал и на первое место ставлю не книги, а здравомыслие и опыт...

а что касается книг - я с одинаковой долей скептицизма и презрения отношусь и к учебникам пикапа, и к Новосёлову, и к книге и фильму "Тайна" ("Секрет"),
и даже к Бхагават-Гите с комментариями Махариши Махеш Йоги...

я и сам пишу, что тут ещё добавить...

пока я вынужден играть на трёх концепциях и смешивать их, комбинируя поудачней: "францисканство" (искусство бедняка и выживания), "лайфхакерство" и "дауншифтерство"(как философия, что одинаково годна и для бедняка, и для богача).

книгу Новосёлова я нашёл достаточно правильной, современной и полезной... но она - всего лишь книга... из неё можео взять лишь кирпичик для построения дальнейшего бесценного опыта...

любовь дар... любовь не спрашивает...
только, увы, так для идеалистов...
90% людей - прагматики... и хотят есть, иметь крышу над головой и быть уверенными в будущем...
к сожалению, мой опыт показывает, что с ресурсами любовь обрести и инициировать легче, чем без них...
и какой-то минимум их нужен...
минимум здоровья, одежды, опрятности, разума и доходов в месяц... иначе - как правило - это или любовь бомжей на свалке, или ты себе абсолютно не хозяин, тебя пожалели и дали ресурсов щедрой рукой более богатого пратнёра...
но - бывает и так...
неисповедимы пути Господни...

Это сообщение отредактировал mocart333 - 01-08-2014 - 21:51
Белый волк73
Однажды мне сказали, а потом я это проверил, что если человек понимает что то глубоко и ясно, то и объяснить может просто и понятно. Вы же путаетесь в словах и понятиях. Любовь приравниваете к отношениям... Вообще к вопросу подходите как прагматик и гордитесь этим. Так можно, но чуда не будет. Вы можете добиться внешней стороны того, что сами называете любовью, но не более. Потом опять будете читать разного рода учебники и стенать, что в жизни нет чувств и понимания.
НстасьяФилиповна
(mocart333 @ 30.07.2014 - время: 10:57)
<q>Вообще - я за то, чтобы люди знакомились без меркантильности или с её минимумом.
</q>

Против этого не поспоришь. Как бы не утверждало большое количество молодых мужчин, что девушкам нужно от них только способность оплачивать развлечения и дарить хорошие подарки, а также наличие недвижимости и приличной работы, всё же существует множество девушек с совершенно не меркантильными ценностями. Неудачи в нахождении такой девушки кроются глубже моего понимания, не зная Вас, совет давать не берусь.
(mocart333 @ 30.07.2014 - время: 10:57)
<q>Как вы считаете, если есть где заниматься любовью и хватает на поесть - и люди любят друг друга, почему бы любви не состояться?</q>

А вот тут возникает недоумение от постановки вопроса. Мне был бы понятен вопрос, почему нет любви к(от) определённого человеку(а). Задавать вопрос в воображаемой абстрактной ситуации, какой в этом смысл? Сначала должна быть девушка, с которой само собой всё будет получаться, т.е. вам обоим будет хорошо вдвоём, будет желанно и радостно встречаться снова и снова. Будет желание узнавать друг друга больше и глубже во всех аспектах. Будет воодушевление от возможности получать с ней совместные впечатления от жизни. Будут согревать мысли, что она есть, просто есть, без собственничества ни с чьей стороны. Материальные проблемы не будут давить, будет примирение с ними. Возможны трения, недопонимания, ощущение, что чего-то не хватает. И вот тогда может возникнуть вопрос, это любовь или нет. И почему нет уверенности, что любовь. И тогда я вам отвечу так: а зачем вам ответ на этот вопрос? Это всё слова... Понимание этого выше слов и даже мыслей, оно на уровне, о котором мы можем только догадываться.
Не знаю, будет ли полезен мой пост такому начитанному и мыслящему человеку, но тут сыграла привычка всегда быть искренней и естественной в выражении своих мыслей и чувств.

Это сообщение отредактировал Ноябрина** - 02-08-2014 - 12:48
alexalex83
(Белый волк73 @ 01.08.2014 - время: 19:23)
Чтоб там не плёл Новосёлов, для любви ресурсы не нужны...она ВСЕГДА дар.
Ты-же пишешь про близкие и сексуальные отношения. Новосёлов пишет про меркантильность женщин, но понимаешь, они когда на сексуальные отношения идут всегда в уме держат, что от этого дети бывают (причём только у них), а их потом надо растить. Вот не могут они забыть про это, хоть тресни.
И вообще, ты учебник про женщин прочёл? Понравилось? Считаешь им можно в жизни руководствоваться? Ну так в чём дело? Давай! Женщины не ведутся? А ты ещё раз прочти! И ещё!

увы, вы живете понятиями устарелыми..
тс в чем то прав- мужчина должен быть предупрежден о меркантильности многих женщин и знать их разводки.

Руководствоваться Новоселовым не стоит, но прочитать полезно.
Даже я собираюсь когда-нибудь это сделать))))))))
НстасьяФилиповна
(alexalex83 @ 02.08.2014 - время: 12:55)
тс в чем то прав- мужчина должен быть предупрежден о меркантильности многих женщин и знать их разводки.

Конечно, знать и быть этим вооружённым не помешает. Но лучше уметь быстро вычислять(разве это сложно?) и не иметь продолжения с этими "меркантильными", о которых тут речь. То, что она ваш человек(разделяющая ваше восприятие мира и согласная с вашим пониманием базы для отношений) подскажет ощущение родства душ.
А так вставать на эту вашу мужскую сторону баррикады дело не хитрое. Давайте лучше будем идти навстречу друг другу, ведь всё равно нам не жить др без др...))
mocart333
(Ноябрина** @ 02.08.2014 - время: 12:22)
(alexalex83 @ 02.08.2014 - время: 12:55)
тс в чем то прав- мужчина должен быть предупрежден о меркантильности многих женщин и знать их разводки.
Конечно, знать и быть этим вооружённым не помешает. Но лучше уметь быстро вычислять(разве это сложно?) и не иметь продолжения с этими "меркантильными", о которых тут речь. То, что она ваш человек(разделяющая ваше восприятие мира и согласная с вашим пониманием базы для отношений) подскажет ощущение родства душ.
А так вставать на эту вашу мужскую сторону баррикады дело не хитрое. Давайте лучше будем идти навстречу друг другу, ведь всё равно нам не жить др без др...))
в идеале надо быть психотерапевтом, гипнотизёром и экстрасенсом...
подходит к тебе меркантильно настроенная сучка - ты на неё смотришь - и - р-р-раз - она шепчет уже: "пошли в шалаш, хочу тебя в попку!.. какие там деньги?" )))

=)))))))))))

Это сообщение отредактировал mocart333 - 02-08-2014 - 14:44
Белый волк73
(mocart333 @ 02.08.2014 - время: 14:44)
в идеале надо быть психотерапевтом, гипнотизёром и экстрасенсом...
подходит к тебе меркантильно настроенная сучка - ты на неё смотришь - и - р-р-раз - она шепчет уже: "пошли в шалаш, хочу тебя в попку!.. какие там деньги?" )))

И это Ваш идеал?
Не много же Вам надо.
Белый волк73
(alexalex83 @ 02.08.2014 - время: 12:55)
(Белый волк73 @ 01.08.2014 - время: 19:23)
Чтоб там не плёл Новосёлов, для любви ресурсы не нужны...она ВСЕГДА дар.
Ты-же пишешь про близкие и сексуальные отношения. Новосёлов пишет про меркантильность женщин, но понимаешь, они когда на сексуальные отношения идут всегда в уме держат, что от этого дети бывают (причём только у них), а их потом надо растить. Вот не могут они забыть про это, хоть тресни.
И вообще, ты учебник про женщин прочёл? Понравилось? Считаешь им можно в жизни руководствоваться? Ну так в чём дело? Давай! Женщины не ведутся? А ты ещё раз прочти! И ещё!
увы, вы живете понятиями устарелыми..

Не буду упираться и сразу с Вами соглашусь. Но добавлю, тем более, что всегда это говорил : Любовь всегда дар и во все времена чудо. И здесь нет приторной рафинированной романтики, да и сам я не молод. Нет и зауми, и философствования. Поверьте, я достаточно практичный человек и мои начинания, как правило удаются. Любовь не купишь, не завоюешь, не заслужишь . Но она есть. И я чувствую это так же просто, как если бы это понимание было розой и она лежала у меня на ладони.
Вот только почему "увы"? Уверены что счастливее меня или в чем то сильнее?
Влекущая взгляды
(mocart333 @ 31.07.2014 - время: 10:23)
(Влекущая взгляды @ 31.07.2014 - время: 09:10)
Не "алё" и "динамо",это,как я поняла,отсутствие желание секса сразу?)))
и отсутствие желания секса, и отстутствие желания целоваться или сокращать дистанцию до более-менее интимной с просто дружеской...

Для сокращения дистанции и поцелуев нужно вызвать чувства симпатии и влечения у женщины...Вы этого не вызываете,но причину ищете не в себе (внешность,поведение, манеры,запах и гигиена,что тоже важно) , а спешите обвинить женщин в меркантильности...))) Начните с себя,ну, не "цепляете" Вы девушек,спросите очередную подружку о причинах,может она объяснит в чем Ваш промах.
mocart333
(Белый волк73 @ 02.08.2014 - время: 14:35)
(mocart333 @ 02.08.2014 - время: 14:44)
в идеале надо быть психотерапевтом, гипнотизёром и экстрасенсом...
подходит к тебе меркантильно настроенная сучка - ты на неё смотришь - и - р-р-раз - она шепчет уже: "пошли в шалаш, хочу тебя в попку!.. какие там деньги?" )))
И это Ваш идеал?
Не много же Вам надо.

это не идеал, а юмор... шуточное программирование и тз (техническое задание).

идеал у каждого один и тот же - быть счастливым...
а вот как - это уже у всех по-разному.
и что такое счастье - предмет философствования.

мне надо, чтобы была взаимная любовь и чуть-чуть страсти в приятной пропорции с красивой девушкой, что согласится быть со мной, на мой "шалаш", не смотря на мои недомогания по здоровью и бедность.
mocart333
(Влекущая взгляды @ 02.08.2014 - время: 15:06)
(mocart333 @ 31.07.2014 - время: 10:23)
(Влекущая взгляды @ 31.07.2014 - время: 09:10)
Не "алё" и "динамо",это,как я поняла,отсутствие желание секса сразу?)))
и отсутствие желания секса, и отстутствие желания целоваться или сокращать дистанцию до более-менее интимной с просто дружеской...
Для сокращения дистанции и поцелуев нужно вызвать чувства симпатии и влечения у женщины...Вы этого не вызываете,но причину ищете не в себе (внешность,поведение, манеры,запах и гигиена,что тоже важно) , а спешите обвинить женщин в меркантильности...))) Начните с себя,ну, не "цепляете" Вы девушек,спросите очередную подружку о причинах,может она объяснит в чем Ваш промах.
спасибо! я в себе и ищу... я слегка болен и некрасив...
работаю над обеими проблемами...
и методом перебора ищу девушку, что скажет "да", несмотря на эти мои недостатки...
из числа тех уже, что согласны на мою бедность.

Это сообщение отредактировал mocart333 - 03-08-2014 - 13:20
Медвежонка
Автор - крайне тяжелый и жутко замороченный человек, ищущий везде меркантильность и скрытый смысл, ради этого горы книг готов проштудировать. Зациклен на деньгах, не замечает чувств и симпатий за той шелухой, которой забил себе голову.

У меня знакомый есть такой: попросишь его что-то тебе подать (что у него перед глазами лежит), он начинает искать глазами где-то в стороне или буквально в нескольких сантиметрах от вещи, уходя от неё всё дальше в своих поисках. Пока не подойдешь и мордой лица в вещь не ткнешь, не увидит, ещё и злится, винит в своей бестолковости окружающих, которые якобы сами толком не знают где вещь, а с него требуют.
Сначала нас это веселило в компании, но когда это в стопиццотый раз происходит, просто потряхивать начинает, словно над тобой издеваются.

Вот и автор вместо простого и понятного построения отношений, начинает лезть в дебри: сидит, читает какие-то книжки, перебирает девушек, потому что ему что-то там надумалось, говорит об их меркантильности и как это плохо, а сам зациклен на деньгам и желает их накопить, чтобы те самые меркантильные к нему потянулись. Почему-то прогулки не рассматривает более чем на пару встреч, далее ему обязательно нужно сидеть в кабаке и не иначе. То есть свои желания (хочу денег и ходить по кабакам) приписывает девушкам. Вычитал у кого-то какие-то необходимые ресурсы для мужчины в построении отношений и вот занимается самобичеванием и героическим дотягиванием себя до какой-то неведомой планки.

Займитесь своим здоровьем. Просто будьте всегда ухоженным и чистым, чаще улыбайтесь, будьте искренним с девушками. Достаточно иметь стабильный доход, нужный для жизни. Жилье - дело наживное и вместе с любимой более достижимое для многих. Красота - в отношениях вообще ни о чем, нужна ваша внешняя привлекательность для одной конкретной девушки. Власть и положение в социуме многих не волнуют вообще. Ум.. вот я бы сказала, что вы вроде не дурак, только перестаньте фигней себя накачивать и загоняться не по делу.

Чем "техничнее" вы относитесь к отношениям, тем больше обречены на провал.

Это сообщение отредактировал Медвежонка - 03-10-2014 - 13:33
Бычара
У меня тоже,как у автора,не сильно много здоровья,денег,имиджа.Однако я делал,как писала Нави - следил за собой,работал,общался с людьми.И пускай у меня сейчас нет жены,но есть любимая женщина,которая принимает меня такого,какой я есть.



Рекомендуем почитать также топики:

Любовь - это сон упоительный...

И как дальше жить, если не могу его забыть...

Мы сами делаем нашу жизнь такой,или это судьба?

Жена отказывается делать ДНК на ребенка

Что с мужчинами?