Полная версия Вход Регистрация
Половозрелый Тушкан
Архаичная страна, много лет закрытая от внешнего мира. Занимающая несколько островов на краю света. Потерпевшая поражение в войне и подвергнувшаяся атомной бомбардировке, Япония нашла силы поднять свою промышленность до высочайшего уровня, не обладая при этом сколь-нибудь значительными полезными ископаемыми. Японские товары наводнили весь мир, а их технологии стали символом совершенства. В чем, по Вашему мнению, истоки японского экономического чуда? Этот опыт можно применить у нас?
Anubiss
Насколько я понимаю, основой "чуда" стало нечто вроде американского "плана Маршалла", только для Японии - в обмен на политическую лояльность в послевоенный период были вкачаны немалые американские деньги, правда, надо отдать должное японцам - они ими хорошо распорядились и сейчас еще непонятно, кто от кого зависит - Штаты от Японии или Япония от Штатов)))
Bruno1969
Господа, вы совершаете одну принципиальную ошибку. Японский подъем начался не после Второй мировой войны, а в конце 1860-х с важнейших реформ Мэйдзи (вспомните фильм "Последний самурай" - он как раз об этом), когда и были заложены основы капитализма в отсталой, униженной европейцами и американцами феодальной окраине тогдашнего мира. К началу 20-го века страна была уже довольно развитой и сильной, завоевала Корею и Тайвань, нанесла позорное поражение Российской империи и отобрала у нее Ляодун, южный Сахалин. Ко Второй мировой войне на Японию приходилось, если не ошибаюсь, 5% мирового промышленного производства, японская армия завоевала территорий больше, чем нацистская Германия... Да, Германия тоже начала подъем в ту же эпоху, в 1870-е.

Что характерно, примерно в это же время в России император Александр пытался провести схожие реформы, направленные на модернизацию страны, но они так и не были реализованы. Видимо, потому, что в стране было недостаточно японцев и немцев... biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-03-2008 - 18:18
Половозрелый Тушкан
QUOTE (Bruno1969 @ 20.03.2008 - время: 17:15)
Что характерно, примерно в это же время в России император Александр пытался провести схожие реформы, направленные на модернизацию страны, но они так и не были реализованы. Видимо, потому, что в стране было недостаточно японцев и немцев... biggrin.gif

Намекаете на особенности русского национального характера?
Bruno1969
Конечно. Но это очень долгий и сложный разговор, со множеством аспектов.
Лексингтон
посмотрел график индекса NIKKEI впечатлило! biggrin.gif похоже "чудо" у них было во второй половине 80-х а потом наступило прозрение...
кто нибудь знает что там происходило?
Японское экономическое чудо

Это сообщение отредактировал Лексингтон - 15-04-2008 - 12:46
Bruno1969
QUOTE (Лексингтон @ 15.04.2008 - время: 12:44)
посмотрел график индекса NIKKEI впечатлило! biggrin.gif похоже "чудо" у них было во второй половине 80-х а потом наступило прозрение...
кто нибудь знает что там происходило?
Японское экономическое чудо

Дык как раз в 1990 начался кризис (особенно мощным был ипотечный), после которого Япония, которую считали уже будущим гегемоном в XXI веке, вдруг резко затормозила свое развитие, все 90-е почти стояла на месте и до сих пор развивается очень медленно. Одним из основных факторов стала, кстати, тоже характерная особенность японского менталитета. Японцы с их мощным коллективизмом были хороши, пока догоняли передовые страны. Чтобы вырваться вперед, нужно уже самим задавать тон, а они на это не очень-то способны. У них и фундаментальная наука поэтому слаба - очень мало индивидуалистов, которые и прорывают привычное, устоявшееся, без труда отбрасывают старое и двигают общество вперед.
Половозрелый Тушкан
QUOTE (Bruno1969 @ 15.04.2008 - время: 15:32)
Дык как раз в 1990 начался кризис (особенно мощным был ипотечный), после которого Япония, которую считали уже будущим гегемоном в XXI веке, вдруг резко затормозила свое развитие, все 90-е почти стояла на месте и до сих пор развивается очень медленно. Одним из основных факторов стала, кстати, тоже характерная особенность японского менталитета. Японцы с их мощным коллективизмом были хороши, пока догоняли передовые страны. Чтобы вырваться вперед, нужно уже самим задавать тон, а они на это не очень-то способны. У них и фундаментальная наука поэтому слаба - очень мало индивидуалистов, которые и прорывают привычное, устоявшееся, без труда отбрасывают старое и двигают общество вперед.

Получается, что Япония - вечный "номер два". Но это тоже неплохо для их страны.
Bruno1969
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 15.04.2008 - время: 22:15)
Получается, что Япония - вечный "номер два". Но это тоже неплохо для их страны.

Да вся Восточная Азия, судя по всему, - вечный "номер два". Корейцы, китайцы и прочие тоже на определенном этапе резко притормозят, так и не вырвавшись в мировые лидеры. Тем не менее они все равно будут отнюдь не на плохом счету. Япония ведь по сей день демонстрирует весьма высокий уровень развития, ВВП на душу населения. Они нашли хорошую нишу - мировой завод, умело внедряющий в жизнь западные изобретения и открытия в фундаментальной науке. Явно в будущем эта специализация ВА и ЮВА будет усиливаться. Амеры будут лидировать в суперсовременных, передовых технологиях типа аэрокосмической, программного обеспечения и т.д., в шоу-бизнесе, особенно кино. Европейцам нет и не будет равных в эксклюзивных вещах, предметах роскоши (дорогие авто, парфюмерия, модная одежда и т.д.)
BolD
QUOTE (Bruno1969 @ 15.04.2008 - время: 23:04)
Амеры будут лидировать в суперсовременных, передовых технологиях типа аэрокосмической, программного обеспечения и т.д., в шоу-бизнесе, особенно кино. Европейцам нет и не будет равных в эксклюзивных вещах, предметах роскоши (дорогие авто, парфюмерия, модная одежда и т.д.)

Пардон, а мы тогда в чём преуспеем? (кроме природных ископаемых)!
Bruno1969
QUOTE (BolD @ 26.04.2008 - время: 19:20)
QUOTE (Bruno1969 @ 15.04.2008 - время: 23:04)
Амеры будут лидировать в суперсовременных, передовых технологиях типа аэрокосмической, программного обеспечения и т.д., в шоу-бизнесе, особенно кино. Европейцам нет и не будет равных в эксклюзивных вещах, предметах роскоши (дорогие авто, парфюмерия, модная одежда и т.д.)

Пардон, а мы тогда в чём преуспеем? (кроме природных ископаемых)!

Хех, если бы я знал... При нынешнем государственном и общественном устройстве России вообще в числе преуспевающих не бывать. bye1.gif
Лексингтон
QUOTE (Bruno1969 @ 26.04.2008 - время: 19:40)
Хех, если бы я знал... При нынешнем государственном и общественном устройстве России вообще в числе преуспевающих не бывать. bye1.gif

как то мрачно вы на нашу экономику смотрите из Эстонии может всего не видно? wink.gif а то у нас ВВП бьет рекорды, ЗВР больше полуярда баксов, рупь день ото дня крепчяет и много ещё чего положительного есть, а на подходе нанотехнологии и инновационная экономика! bleh.gif
Bruno1969
QUOTE (Лексингтон @ 28.04.2008 - время: 18:34)
QUOTE (Bruno1969 @ 26.04.2008 - время: 19:40)
Хех, если бы я знал... При нынешнем государственном и общественном устройстве России вообще в числе преуспевающих не бывать. bye1.gif

как то мрачно вы на нашу экономику смотрите из Эстонии может всего не видно? wink.gif а то у нас ВВП бьет рекорды, ЗВР больше полуярда баксов, рупь день ото дня крепчяет и много ещё чего положительного есть, а на подходе нанотехнологии и инновационная экономика! bleh.gif

Ага именно, что 8% - это рекорд для России. У нас в 2005 г. рост был 9,8% в 2006 г. 11,4%, в 2007 7,1%, но если бы Россия после апреля не сократила резко транзитные перевозки, было бы все 8,5%. Но главное не это. Львиная доля вашего роста четко коррелируется с ростом цен на сырье на мировых рынках и ростом его экспорта. У Эстонии не ахти какая промышленность, но бОльшая часть ее продукции идет на экспорт, в основном в ЕС. Что продает Россия, кроме сырья и полуфабрикатов? И за последние годы зависимость от сырья только выросла. Недавно российские экономисты на круглом столе оценили итоги 8 лет правления Путина как довольно печальные с массой упущенных возможностей. Кстати, у нас нет шальных нефтедолларов, а ВВП на душу населения в полтора заза выше, уровень жизни - примерно вдвое выше, и золотовалютные резервы относительно ВВП ненамного ниже российских. Такие вот дела. wink.gif
Лексингтон
QUOTE (Bruno1969 @ 28.04.2008 - время: 20:40)
Ага именно, что 8% - это рекорд для России. У нас в 2005 г. рост был 9,8% в 2006 г. 11,4%, в 2007 7,1%, но если бы Россия после апреля не сократила резко транзитные перевозки, было бы все 8,5%. Но главное не это. Львиная доля вашего роста четко коррелируется с ростом цен на сырье на мировых рынках и ростом его экспорта. У Эстонии не ахти какая промышленность, но бОльшая часть ее продукции идет на экспорт, в основном в ЕС. Что продает Россия, кроме сырья и полуфабрикатов? И за последние годы зависимость от сырья только выросла. Недавно российские экономисты на круглом столе оценили итоги 8 лет правления Путина как довольно печальные с массой упущенных возможностей. Кстати, у нас нет шальных нефтедолларов, а ВВП на душу населения в полтора заза выше, уровень жизни - примерно вдвое выше, и золотовалютные резервы относительно ВВП ненамного ниже российских. Такие вот дела.  wink.gif

Да рост цен на сырьё дал мощный толчок развитию экономики. Сейчас потихоньку и обрабатывающие производства оживают. Эспортируем не только сырьё. Машины, оборудование, продукция химической промышленности. Даже сельхозпродукцию, а на неё сейчас тоже спрос не плохой! Вот тут информацию можно посмотреть.
А что у вас с кроной? Я слышал девальвировалась она по отношению к евро или это слухи? А сколько у вас ЗВР?
Bruno1969
QUOTE (Лексингтон @ 28.04.2008 - время: 22:11)
Да рост цен на сырьё дал мощный толчок развитию экономики. Сейчас потихоньку и обрабатывающие производства оживают.

QUOTE
Эспортируем не только сырьё. Машины, оборудование, продукция химической промышленности. Даже сельхозпродукцию, а на неё сейчас тоже спрос не плохой!


Да все это пока в мизерных количествах. Основа экспорта - топливо, руды, первичные металлы. Свыше половины российской обрабатывающей промышленности признано неконкурентоспособной на мировом рынке.

QUOTE
А что у вас с кроной? Я слышал девальвировалась она по отношению к евро или это слухи?


А чего слухи-то слушать, сидя в интернете? Берем линк любого банка, тыкаем курсы валют и видим, что 1 евро неизменно стоит 15,65 крон. Были тут в прошлом году бредовые слухи о возможности девальвации, экономисты и банкиры запарились объяснять, что для этого нет никаких оснований, это если и возможно, то очень нескоро. Причем разжевали, что для девальвации по закону необходимо собрать парламент, который и примет решение, обсуждаться все это будет несколько дней. Нет же, в конце ноября по народу (русскоязычному в основном) прокатилась истерия, тысячи бросились скупать евро и прочую валюту. А через пару месяцев о девальвации уже и не вспоминали.

QUOTE
А сколько у вас ЗВР?


На начало года звр Банка Эстонии - 35 млрд. крон или 2,2 млрд. евро или 3,5 млрд. долларов по нонешнему курсу. Умнажаем на 110 (такова разница между Эстонией и Россией в численности населения) и получаем 380-390 млрд. долларов.

Вот не в курсе, со стабфондом это или нет. У нас тоже есть стабфонд.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-04-2008 - 22:52
Лексингтон
QUOTE (Bruno1969 @ 28.04.2008 - время: 22:44)

А чего слухи-то слушать, сидя в интернете? Берем линк любого банка, тыкаем курсы валют и видим, что 1 евро неизменно стоит 15,65 крон. Были тут в прошлом году бредовые слухи о возможности девальвации, экономисты и банкиры запарились объяснять, что для этого нет никаких оснований, это если и возможно, то очень нескоро. Причем разжевали, что для девальвации по закону необходимо собрать парламент, который и примет решение, обсуждаться все это будет несколько дней. Нет же, в конце ноября по народу (русскоязычному в основном) прокатилась истерия, тысячи бросились скупать евро и прочую валюту. А через пару месяцев о девальвации уже и не вспоминали.

QUOTE
А сколько у вас ЗВР?


На начало года звр Банка Эстонии - 35 млрд. крон или 2,2 млрд. евро или 3,5 млрд. долларов по нонешнему курсу. Умнажаем на 110 (такова разница между Эстонией и Россией в численности населения) и получаем 380-390 млрд. долларов.

Вот не в курсе, со стабфондом это или нет. У нас тоже есть стабфонд.

Интересно, однако что у вас крону парламент может девальвировать, а спекулятны как же? Буду ждать команды? wink.gif
У нас стабфонд отдельно миллиардов 100$ ещё.
Bruno1969
QUOTE (Лексингтон @ 28.04.2008 - время: 23:01)
Интересно, однако что у вас крону парламент может девальвировать, а спекулятны как же? Буду ждать команды? wink.gif

Спекулянты по боку. Система валютного комитета не для них создавалась. wink.gif

QUOTE
У нас стабфонд отдельно миллиардов 100$ ещё.


Да много, много у вас бабок. Тока скока было б, сохранись цена барреля на уровне 25 баксов? Еще б в долгах до сих пор сидели бы... wink.gif С другой стороны, пришлось бы совсем другую экономическую политику вести, более трезвую, всячески стимулировать производство, иностранные инвестиции и свой мелкий бизнес. Так что в итоге страна, скорее, выиграла бы...

SunLight757
QUOTE (Лексингтон @ 15.04.2008 - время: 12:44)
посмотрел график индекса NIKKEI впечатлило! biggrin.gif похоже "чудо" у них было во второй половине 80-х а потом наступило прозрение...
кто нибудь знает что там происходило?
Японское экономическое чудо

Стагнация там лет 20 как уже.
Половозрелый Тушкан
QUOTE (SunLight757 @ 12.05.2008 - время: 12:45)
Стагнация там лет 20 как уже.

Зато загнивают со вкусом... wink.gif
Снова_Я
Да, чудо. Было. А есть ли оно сейчас? Ведь Япония по ВВП (ППС) на душу населения по данным МВФ и ВБ находится на 26-м месте. Выше неё Финляндия, Ирландия и даже Исландия...
Глубокий эконом
Продажи новых автомобилей в Японии упали за август на четверть
МОСКВА, 1 сентября. Продажи новых автомобилей в Японии в августе 2015 года увеличились на 2,3% по сравнению с тем же месяцем предыдущего года до 211,3 тыс. ОБ этом свидетельствуют данные Японской ассоциации автомобильных дилеров. Между тем, отмечает агентство Bloomberg, по сравнению с июлем продажи автомобилей рухнули на 25,1%, сообщает "Финмаркет".
скрытый текст
http://www.rosbalt.ru/business/2015/09/01/1435672.html
Снова_Я
Премьер-министр Японии пообещал увеличить ВВП до $5 триллионов
ТОКИО, 24 сен — РИА Новости, Ксения Нака. Премьер-министр Синдзо Абэ пообещал увеличить ВВП до 600 триллионов иен (около 5 триллионов долларов). Об этом он сообщил на пресс-конференции в связи с официальным утверждением его лидером Либерально-демократической партии на новый трехлетний срок. В прошлом году ВВП составлял 490 триллионов иен (4,08 триллиона долларов).
скрытый текст
http://ria.ru/world/20150924/1278725284.html
Глубокий эконом
Провал абэномики: в Японии растет неравенство
06.11.2015. Японская абэномика дала очевидный сбой. В посткризисном мире стало очевидно, что постоянные раунды QE обогащают немногих за счет многих. И сейчас в Японии растет неравенство.
скрытый текст
Графики: http://www.vestifinance.ru/articles/64105
Мария Монрова
Неопределенное будущее экономики Японии
12.11.2015. "В мире существует четыре типа стран, - как-то сказал известный американский экономист, лауреат Нобелевской премии по экономике Саймон Кузнец. - Развитые, недостаточно развитые, Аргентина и Япония". Сегодня большая часть богатого мира удивительным образом все больше похожа на Японию: хронически низкая процентная ставка, отсутствие инфляции и заоблачный уровень суверенного долга.
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/64299
Снова_Я
Снова рецессия. На кого работает абэномика?
16.11.2015. Крупнейшие центробанки мира продолжают печатать деньги, полностью игнорируя отсутствие результата такой политики. Очередное подтверждение этому пришло из Японии.
Чего только не делал Синдзо Абэ, для того чтобы экономика Японии наконец вышла из рецессии и начала показывать хоть какие-то признаки роста, но по большому счету ничего не меняется.
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/64404

ВВП Японии сократился на 0,8% в III квартале
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/64403
Снова_Я
Япония запросила помощи России по АЭС "Фукусима-1"
26.11.2015. Япония рассчитывает на помощь России в устранении последствий аварии на АЭС "Фукусима-1", заявил глава Центра реагирования на ядерные происшествия департамента электроэнергии и газа агентства по природным ресурсам Японии Дзюньити Эгути.
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/64811
Глубокий эконом
Розничные продажи в Японии падают на фоне потепления
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/66810

Банк Японии ввел отрицательные процентные ставки
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/66863
Глубокий эконом
Цунами накрыло долговой рынок Японии
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/66906
Глубокий эконом
Абэномика мертва. 6 рецессий за 6 лет
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/67460
Глубокий эконом
Население Японии сократилось до 127,1 млн человек
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/67950
П.С. Сокращение производительных сил...
Глубокий эконом
Ошибка ЦБ Японии обвалила межбанковское кредитование
скрытый текст
http://www.vestifinance.ru/articles/67997
Снова_Я
Япония при необходимости примет меры по стабилизации валютного рынка
ТОКИО, 7 апр — РИА Новости, Иван Захарченко. Япония готова при необходимости принять меры против "одностороннего крена" на валютном рынке, заявил журналистам генеральный секретарь кабинета министров Японии Ёсихидэ Суга, комментируя скачок курса японской иены, которая в четверг обновила максимум к доллару за последние 17 месяцев.
скрытый текст
http://ria.ru/economy/20160407/1404108251.html
Снова_Я
Япония готова рассмотреть меры стимулирования спроса в экономике
Японское экономическое чудо
ТОКИО, 20 мая — РИА Новости. Япония готова рассмотреть меры налогово-бюджетного стимулирования и ослаблений государственного регулирования в экономике для повышения спроса, заявил в пятницу министр финансов страны Таро Асо.
"Для пробуждения экономического спроса можно подумать о финансовом стимулировании и ослаблении регулирования", — сказал Асо на пресс-конференции по итогам первого дня встречи глав финансовых ведомств стран "большой семерки" (G7) в городе Сэндай на северо-востоке Японии.
скрытый текст
http://ria.ru/economy/20160520/1437044717.html
Раймонд
(Снова_Я @ 20.05.2016 - время: 18:13)
Япония готова рассмотреть меры стимулирования спроса в экономике

ТОКИО, 20 мая — РИА Новости. Япония готова рассмотреть меры налогово-бюджетного стимулирования и ослаблений государственного регулирования в экономике для повышения спроса, заявил в пятницу министр финансов страны Таро Асо.

Спрос в экономике,Японии надо обязательно повышать!
Снова_Я
Банк Японии сохранил процентную ставку на отрицательном уровне
МОСКВА, 16 июн — РИА Новости. Банк Японии сохранил процентную ставку на отрицательном уровне — минус 0,1%, говорится в заявлении финансового регулятора по итогам очередного заседания.
скрытый текст
http://ria.ru/economy/20160616/1448494249.html



Рекомендуем почитать также топики:

Приватизация в РФ

Дебетовые карты

Разговор с модераторами!

Кризис - антикоррупционная программа?

Отмывание денег.