За гранью Разумного...

всем известно что понятие и рамки БДР у каждого свои. много говорилось о том что тематики считают безопасным и что нет. А мне стало интересно какие практики вы считаете Безопасными но при этом НЕразумными?
Прошу отвечать без флуда и офтоппа. Я хочу видеть в своей темке ответы исключительно по сабжу...

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 17.07.2011 - время: 09:13)

Прошу отвечать без флуда и офтоппа. Я хочу видеть в своей темке ответы исключительно по сабжу...

Ууууу....строгая какая!

По сабжу - в моем понимании Разумность относится ктому,чтоб вовремя остановится в экшене\сессии....И с той и с другой стороны.
А так - да все практики считаю разумными, если таковыми они считаются в паре.

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 17.07.2011 - время: 09:13)

какие практики вы считаете Безопасными но при этом НЕразумными

А то что мне не нравится и от чего меня не прет. Хоть мильон раз безопасно, но заниматься мне этим не кажется разумным.

QUOTE (Naruchniki @ 17.07.2011 - время: 10:43)

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 17.07.2011 - время: 09:13) какие практики вы считаете Безопасными но при этом НЕразумными А то что мне не нравится и от чего меня не прет. Хоть мильон раз безопасно, но заниматься мне этим не кажется разумным.

Ну мне кажется,что в таком случае правильней употребить слово НЕжелательные...Потому как со временем и эти практики может захотеться попробовать, например, с тем человеком, с которым долгие доверительные отношения.

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 17.07.2011 - время: 09:13)

какие практики вы считаете Безопасными но при этом НЕразумными?

К примеру тематические действия на публике. Элементарное, поцеловать руку Господина. Безопасно. Но, на публике,совершено не Разумно. Также любое проявление публичности тематической. Неразумно, не смотря на вполне возможную потенциальную безопасность.

На мой взгляд совершенно не разумно применять какие то экстремальные практики. Проколы и подвесы за них. Есть безопасные места проколов,безопасные методы подвеса,но... считаю такое все равно не разумным.

QUOTE (Рута @ 17.07.2011 - время: 14:31)

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 17.07.2011 - время: 09:13) какие практики вы считаете Безопасными но при этом НЕразумными? К примеру тематические действия на публике. Элементарное, поцеловать руку Господина. Безопасно. Но, на публике,совершено не Разумно. Также любое проявление публичности тематической. Неразумно, не смотря на вполне возможную потенциальную безопасность. На мой взгляд совершенно не разумно применять какие то экстремальные практики. Проколы и подвесы за них. Есть безопасные места проколов,безопасные методы подвеса,но... считаю такое все равно не разумным.

Вот-вот. Присоединяюсь.
А от себя добавлю еще копро-игры. По большому счету безопасно, но ИМХО ваще не разумно и дико мерзко.

Озадачила...
Согласна с Рутой и Шаманкой. Кроме этого ничего в голову не приходит.

Как видим, большинство воспринимает "разумность" как синоним "мне нравится, поэтому буду делать".

А что же нам говорят гуру БДСМ учения об оригинальной трактовке понятия "разумность" в их учении?

И что же они говорят?

Я не в курсе, я ж не гуру теории БДСМ.

QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 18.07.2011 - время: 11:24)

А от себя добавлю еще копро-игры. По большому счету безопасно, но ИМХО ваще не разумно и дико мерзко.

Оч.даже разумно в плане унижений .Но по большому счёту - безопасностью здесь не пахнет (Во как сказал) Глисты ведь существуют, размерчики некоторых довольно внушительные.
А за мерзко - согласен.

QUOTE (жилет люблю @ 19.07.2011 - время: 03:25)

Но по большому счёту - безопасностью здесь не пахнет (Во как сказал) Глисты ведь существуют, размерчики некоторых довольно внушительные.

Ну и что? Какашки же необязательно жр@ть, простите за мой лексикон...Можно просто в них низа измазать, например.И это будет очень даже безопасно... Но отвратительно, на мой взгляд..

QUOTE

Элементарное, поцеловать руку Господина. Безопасно. Но, на публике,совершено не Разумно.

Что же в этом неразумного?

Это сообщение отредактировал @ДИКАЯ@ - 19-07-2011 - 07:39

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 19.07.2011 - время: 07:39)

Что же в этом неразумного?

А что разумного?
Оглянитесь вокруг. 21 век на дворе. Уже давно канули в лету времена рыцарей и джентльменов, когда дамЕ целовали ручку здороваясь. Тогда это было Разумным, ибо принято социумом, как разумное действие. В данный момент времени, при данных прочих это будет выглядеть по крайней мере нелепо.

Про копро я вообще не говорю.
Да, есть какашки не одно и то же что ими мазаться, но, пардон и мазаться НЕ Разумно. Ибо такие желания считаю проявлением клинических отклонений.
Есть вещи, которые не приемлемы физиологически человеческой особи. Как то есть свои какашки, мазаться ими. Ну и прочие прелести. Не буду живописать, ибо у меня уже рвотный инстинкт срабатывает. Так вот этот рвотный инстинкт, есть самозащита организма "от дурака". А если он молчит, значит, не все благополучно в королевстве датском....


Не Разумным считаю совмещение экшена, Любого (!!!),будь то Д-С, Б-Д, или же тем паче С-М с алкоголем.
Просто НЕ РАЗУМНО ! А к тому же еще и не безопасно.

Так же как и игры с копро кстати. Везде, где есть грязь -- есть риск.

Позанудствую...
Забавно, что в историко-этимологическом словаре современного русского языка П. Я. Черных термин «разумность» отсутствует.
Однако, анализируя состав слова, разумность можно определить как свойство мышления, которое играет ключевую роль в процессе выбора или формулировки необходимых для решения задач.
Таким образом, будет не-разумно пороть мазу в воспитательных целях, сабу - в целях сделать ей приятно. Отдавать приказы Верхнему. И пр. и пр.

Моё личное, сугубо индивидуальное имхо.
Вмешательство верхнего в повседневную жизнь нижнего, попытки волевого управления чем бы то ни было в этой жизни (даже если нижний сам об этом просит) - неразумны.
Были на форуме обсуждения подобных ситуаций: верхний решает, где и как его нижняя будет рожать, начисто игнорируя интересы "ванильного" мужа; верхний ограничивает общение нижнего с кем-либо и т.п....
Когда верхний начинает решать за нижнего, выдавать ему указания в работе, в семейной жизни, в отношениях с друзьями и прочее - это может быть безопасно (зависит от уровня притязаний верхнего), но разумным я это не назвала бы в любом случае.

QUOTE (tangu @ 19.07.2011 - время: 09:52)

Когда верхний начинает решать за нижнего, выдавать ему указания в работе, в семейной жизни, в отношениях с друзьями и прочее - это может быть безопасно (зависит от уровня притязаний верхнего), но разумным я это не назвала бы в любом случае.

Совсем-совсем в любом? А если совсем-совсем ЛС?

QUOTE (tangu @ 19.07.2011 - время: 09:52)

Моё личное, сугубо индивидуальное имхо. Вмешательство верхнего в повседневную жизнь нижнего, попытки волевого управления чем бы то ни было в этой жизни (даже если нижний сам об этом просит) - неразумны. Были на форуме обсуждения подобных ситуаций: верхний решает, где и как его нижняя будет рожать, начисто игнорируя интересы "ванильного" мужа; верхний ограничивает общение нижнего с кем-либо и т.п.... Когда верхний начинает решать за нижнего, выдавать ему указания в работе, в семейной жизни, в отношениях с друзьями и прочее - это может быть безопасно (зависит от уровня притязаний верхнего), но разумным я это не назвала бы в любом случае.

Совсем забыла про этот момент - невмешательство во все прочие сферы жизни, не имеющие отношения к Теме. Это я к тому, что и с этим согласна.
Хотя это будет иметь смысл как табу (ведь в некотором смысле можно приравнять табу с неразумностью и небезопасностью) только в случае сессионных отношений или когда у низа и Верха разные семьи.

QUOTE (Sarita @ 19.07.2011 - время: 13:57)

QUOTE (tangu @ 19.07.2011 - время: 09:52) Когда верхний начинает решать за нижнего, выдавать ему указания в работе, в семейной жизни, в отношениях с друзьями и прочее - это может быть безопасно (зависит от уровня притязаний верхнего), но разумным я это не назвала бы в любом случае. Совсем-совсем в любом? А если совсем-совсем ЛС?

Да, если ЛС "совсем-совсем", то, на мой взгляд, он за гранью разумного.

QUOTE (Рута @ 19.07.2011 - время: 09:02)

Уже давно канули в лету времена рыцарей и джентльменов, когда дамЕ целовали ручку здороваясь. Тогда это было Разумным, ибо принято социумом, как разумное действие. В данный момент времени, при данных прочих это будет выглядеть по крайней мере нелепо.

угу...А еще нелепо выглядят алкоголики, которые в невменяемом состоянии передвигаются по улице, подростки, деловито курящие и выражающиеся благим матом, не беспокоясь об окружающих, проститутки и т.д. и т.п. Ко всему этому социум, конечно же привык, наверное, поэтому это не выглядит нелепо? И, наверное, это можно даже назвать разумным, раз оно не нелепо? А вот руку Верху поцеловать на публике- это да, это не разумно))))))))))))))))))

QUOTE

Везде, где есть грязь -- есть риск.

Вся Тема- это и есть риск. Добровольный )))

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 19.07.2011 - время: 18:44)

угу...А еще нелепо выглядят алкоголики, которые в невменяемом состоянии передвигаются по улице, подростки, деловито курящие и выражающиеся благим матом, не беспокоясь об окружающих, проститутки и т.д. и т.п. Ко всему этому социум, конечно же привык, наверное, поэтому это не выглядит нелепо? И, наверное, это можно даже назвать разумным, раз оно не нелепо? А вот руку Верху поцеловать на публике- это да, это не разумно))))))))))))))))))

Куда девался призыв держаться темы...)))
Разве ж мы говорим об отношении общества к тому или иному явлению? Если речь о разумности, то передвижение по улице в невменяемом состоянии и целование рук в общественных местах одинаково разумны или неразумны: в зависимости от того, есть ли в области разума какие-то основания для такого поведения.

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 19.07.2011 - время: 18:44)

А вот руку Верху поцеловать на публике- это да, это не разумно))))))))))))))))))

Дикая, вы создали тему с вопросом. Я отвечаю вам, что на МОЙ взгляд является НЕ Разумным. Вы считаете ЭТо Разумным, ради бога!! целуйте руку своему Верхнему хоть где. на улице, в кафе, в автобусе, где угодно! только на колено не забудьте припадать, как положено по этикету, и головенку пониже наклонять.

QUOTE

Вся Тема- это и есть риск. Добровольный )))

ой ли? прямо-таки ВСЯ?

QUOTE (Рута @ 19.07.2011 - время: 22:09)

QUOTE Вся Тема- это и есть риск. Добровольный ))) ой ли? прямо-таки ВСЯ?

Эх, Рута я б тебе ответил, да боюсь Дикая заругается((((. Тебя вилкой кололи?

QUOTE (Челенджер @ 19.07.2011 - время: 22:33)

Тебя вилкой кололи?

Других практик в БДСМ нет?

у бывшего Верхнего была девочка, которая уж оч хотела хотела копры. Вполне интеллигентная адекватная девочка. и у меня есть знакомая (правда по инету, но общаемся скайпом, видимся), молодая девочка 1990 г/р, тоже хочет копро. и мазалась и ела и на видос снимала и демонстрировала. такшта кому гадость, кому - в радость.

иглы считаю вполне разумными, хотя и ровно к ним отношусь. публичность мне ваще всегда была люба. вообще разум - штука сложная. можно постоянно расширять грани разумного))

как было верно подмечено, разумность основана лишь на индивидуальных хотелках.

QUOTE (сабочка @ 20.07.2011 - время: 08:10)

как было верно подмечено, разумность основана лишь на индивидуальных хотелках.

Не все то разумно, что хочется, и в радость шизофренику.

может хорош уже диагностировать?)

а шизофреники лечиццо должны, а не Темачить, имхо)

Это сообщение отредактировал сабочка - 20-07-2011 - 10:11

QUOTE (сабочка @ 20.07.2011 - время: 10:11)

может хорош уже диагностировать?) а шизофреники лечиццо должны, а не Темачить, имхо)

Только вот на входе в тему нет гуппы психиатров, способных отделить "зерна от плевел"

не нужно отделять, боюсь изгнания)) ибо как бы меня не убеждали в обратном, я уверена за себя и за всех, что все мы немного того... не в себе))

QUOTE (сабочка @ 20.07.2011 - время: 14:29)

не нужно отделять, боюсь изгнания)) ибо как бы меня не убеждали в обратном, я уверена за себя и за всех, что все мы немного того... не в себе))

Вас ли я читаю??? О_о

QUOTE (Sarita @ 20.07.2011 - время: 16:22)

Вас ли я читаю??? О_о

Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

QUOTE (Рута @ 20.07.2011 - время: 09:38)

QUOTE (сабочка @ 20.07.2011 - время: 08:10) как было верно подмечено, разумность основана лишь на индивидуальных хотелках. Не все то разумно, что хочется, и в радость шизофренику.

Не согласна...считаю,что разумно все,что не входит в табу... а что табу - то должно оговариваться,если есть желание их снять. Всё остальное - приемлемо , если устраивает всех участников...

QUOTE (сабочка @ 20.07.2011 - время: 10:11)

может хорош уже диагностировать?) а шизофреники лечиццо должны, а не Темачить, имхо)

А чем же шизофреники не люди? Может им и сексом не заниматься? И не работать? И не отдыхать? И не жить вообще? К стенке, да расстрелять.

QUOTE

Не согласна...считаю,что разумно все,что не входит в табу... а что табу - то должно оговариваться,если есть желание их снять. Всё остальное - приемлемо , если устраивает всех участников...

Приемлемо, не значит разумно.

Это разные понятия.

Приемлемо в паре увлекаться копро в паре, ради бога. Но, утверждать что это разумно ибо приемлемо, я бы не стала.

QUOTE (Рута @ 20.07.2011 - время: 20:57)

Приемлемо в паре увлекаться копро в паре, ради бога. Но, утверждать что это разумно ибо приемлемо, я бы не стала.

О, старая добрая копра опять будоражит умы, вздымает грудь и заставляет стучать сердца. Копра - это сила. Все витамины и минералы в одном сгустке))) энергии. Мумиё, называется....

QUOTE (marushka666 @ 20.07.2011 - время: 18:52)

Не согласна...считаю,что разумно все,что не входит в табу... а что табу - то должно оговариваться,если есть желание их снять. Всё остальное - приемлемо , если устраивает всех участников...

так это ж ясен кран: что входит в табу палюбас практиковать не бдрно. мы ж немного в другом ракурсе рассуждаем.

QUOTE (Рута @ 20.07.2011 - время: 20:57)

А чем же шизофреники не люди? Может им и сексом не заниматься? И не работать? И не отдыхать? И не жить вообще? К стенке, да расстрелять.

считаю, что больной человек в принципе не может отвечать за соблюдение бдр и адекватно понимать сию аббревиатуру.

не зря люди с определенными формами псих расстройств признаются недееспособными/ограничено дееспособными.