Женская инициатива

В последнее время особенно широко развился феномен, когда мужчины ждут инициативы от женщин. Мало кто из них понимает, что это неприродно.

Может ли мне кто объяснить, мужчины, зачем вам это надо? Почему вас не радует, что женщина всегда откликается радостью и согласием на вашу инициативу? Зачем вам надо, чтобы она сама её проявляла? Почему вы не испытываете удовольствия, проявляя инициативу сами? Почему вас это утомляет?

П.С. Знаю, что не все такие, есть те, кому собственная инициатива в радость, а женская не нужна. Вопрос к тем, кому нужна. Зачем?

Под инициативой я тут понимаю любые реальные предложения по совместному действию, которые по природе должен совершать мужчина: как например, знакомство (женщина подходит к мужчине и начинает разговор), предложение секса, предложение совместного проживания, руки и сердца и т.п.

Это сообщение отредактировал Vaya con Dios - 28-03-2016 - 18:06

Тема интересная...Подождем ответов от мужчин)))

Ну тут надо разделить, в каких вещах инициатива. Вот в глобальных, таких как знакомство, брак или совместное проживание, конечно инициатива от мужчины. Но вот в более мелких вещах, таких как семейный быт или секс например, хотелось бы и от женщины что-то видеть...

(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:01)
Ну тут надо разделить, в каких вещах инициатива. Вот в глобальных, таких как знакомство, брак или совместное проживание, конечно инициатива от мужчины. Но вот в более мелких вещах, таких как семейный быт или секс например, хотелось бы и от женщины что-то видеть...
секс мелкая вещь?
зачем вам инициатива женщины в сексе? что вам это даёт? почему вам хочется, чтоб женщина вам сама секс предлагала?

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 19:09)
(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:01)
Ну тут надо разделить, в каких вещах инициатива. Вот в глобальных, таких как знакомство, брак или совместное проживание, конечно инициатива от мужчины. Но вот в более мелких вещах, таких как семейный быт или секс например, хотелось бы и от женщины что-то видеть... секс мелкая вещь?
зачем вам инициатива женщины в сексе? что вам это даёт? почему вам хочется, чтоб женщина вам сама секс предлагала?
Ну хотя бы понимать, что меня любят и хотят...Да, банальное ЭГО)). Но ведь когда ему льстят это так приятно...

(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:38)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 19:09)
(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:01)
Ну тут надо разделить, в каких вещах инициатива. Вот в глобальных, таких как знакомство, брак или совместное проживание, конечно инициатива от мужчины. Но вот в более мелких вещах, таких как семейный быт или секс например, хотелось бы и от женщины что-то видеть... секс мелкая вещь?
зачем вам инициатива женщины в сексе? что вам это даёт? почему вам хочется, чтоб женщина вам сама секс предлагала? Ну хотя бы понимать, что меня любят и хотят...Да, банальное ЭГО)). Но ведь когда ему льстят это так приятно...
то есть радостно отвечает на вашу инициативу она не потому, что любит и хочет?
почему для вас показатель любви - именно её инициатива?

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 19:45)
то есть радостно отвечает на вашу инициативу она не потому, что любит и хочет?
почему для вас показатель любви - именно её инициатива?
как бы объяснить... Мужчина, любящий женщину и вкладывающий в нее душу, деньги и т.д. со временем начинает на нее не только как объект для завования...Хочется ему видеть отдачу, что ли...В виде чувств, внимания, понимания и как следствие, инициативы...

(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 21:37)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 19:45)
то есть радостно отвечает на вашу инициативу она не потому, что любит и хочет?
почему для вас показатель любви - именно её инициатива? как бы объяснить... Мужчина, любящий женщину и вкладывающий в нее душу, деньги и т.д. со временем начинает на нее не только как объект для завования...Хочется ему видеть отдачу, что ли...В виде чувств, внимания, понимания и как следствие, инициативы...
инициатива не следствие чувств, внимания и понимания. это следствие того, что мужчина пренебрегает своими обязанностями )) мужчина не должен допускать, чтобы женщина оголодала настолько, чтобы сама просила у него секса.

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 21:39)
инициатива не следствие чувств, внимания и понимания. это следствие того, что мужчина пренебрегает своими обязанностями )) мужчина не должен допускать, чтобы женщина оголодала настолько, чтобы сама просила у него секса.
Сжать зубы и вперед? Обычно я тоже так считаю..Но жизнь в браке многогранна...Не всегда получается инициативу мужчине проявлять. Тут и должна женщина свое плечо (хрупкое) подставить...

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 21:39)
(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 21:37)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 19:45)
то есть радостно отвечает на вашу инициативу она не потому, что любит и хочет?
почему для вас показатель любви - именно её инициатива? как бы объяснить... Мужчина, любящий женщину и вкладывающий в нее душу, деньги и т.д. со временем начинает на нее не только как объект для завования...Хочется ему видеть отдачу, что ли...В виде чувств, внимания, понимания и как следствие, инициативы... инициатива не следствие чувств, внимания и понимания. это следствие того, что мужчина пренебрегает своими обязанностями )) мужчина не должен допускать, чтобы женщина оголодала настолько, чтобы сама просила у него секса.
а откуда он узнает, хочет она секса или нет в конкретный момент времени ?
Да, женская инициатива нужна как залог того, что шаги ей навстречу не окажутся шагами в пустоту.
Другой вопрос, не станет ли такая инициатива навязчивой. А вот тут должны говорить чувства времени, места и меры. Всегда ли они есть ? Они могут быть у одного, у обоих и не быть ни у одного из них. Если именно женщинам приписывается более тонкое чувствование, так флаг им в руки.

(Rudeninis @ 28.03.2016 - время: 21:47)
QUOTE] а откуда он узнает, хочет она секса или нет в конкретный момент времени ?
Да, женская инициатива нужна как залог того, что шаги ей навстречу не окажутся шагами в пустоту.
Другой вопрос, не станет ли такая инициатива навязчивой. А вот тут должны говорить чувства времени, места и меры. Всегда ли они есть ? Они могут быть у одного, у обоих и не быть ни у одного из них. Если именно женщинам приписывается более тонкое чувствование, так флаг им в руки.
Согласен...на все 1000%

(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:37)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 19:45)
то есть радостно отвечает на вашу инициативу она не потому, что любит и хочет?
почему для вас показатель любви - именно её инициатива? как бы объяснить... Мужчина, любящий женщину и вкладывающий в нее душу, деньги и т.д. со временем начинает на нее не только как объект для завования...Хочется ему видеть отдачу, что ли...В виде чувств, внимания, понимания и как следствие, инициативы...
Не, ну если деньги вкладывает, то за это конечно хочет

(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:45)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 21:39)
инициатива не следствие чувств, внимания и понимания. это следствие того, что мужчина пренебрегает своими обязанностями )) мужчина не должен допускать, чтобы женщина оголодала настолько, чтобы сама просила у него секса. Сжать зубы и вперед? Обычно я тоже так считаю..Но жизнь в браке многогранна...Не всегда получается инициативу мужчине проявлять. Тут и должна женщина свое плечо (хрупкое) подставить...
В смысле - письку предложить?

(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 21:45)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 21:39)
инициатива не следствие чувств, внимания и понимания. это следствие того, что мужчина пренебрегает своими обязанностями )) мужчина не должен допускать, чтобы женщина оголодала настолько, чтобы сама просила у него секса. Сжать зубы и вперед? Обычно я тоже так считаю..Но жизнь в браке многогранна...Не всегда получается инициативу мужчине проявлять. Тут и должна женщина свое плечо (хрупкое) подставить...
что значит не получается?? о_О Он мужик или где?

(Rudeninis @ 28.03.2016 - время: 21:47)
а откуда он узнает, хочет она секса или нет в конкретный момент времени ?
спросите любого мужа, он знает, между супругами же связь есть. Девственникам и не имеющим опыта отношений этого просто не понять, и не объяснить, это надо на своём опыте испытать.

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 22:25)
(Rudeninis @ 28.03.2016 - время: 21:47)
а откуда он узнает, хочет она секса или нет в конкретный момент времени ? спросите любого мужа, он знает, между супругами же связь есть. Девственникам и не имеющим опыта отношений этого просто не понять, и не объяснить, это надо на своём опыте испытать.
Так вот потому девственниками и не имеющими опыт и остаются, что от вас инициативы нет.

(Реноме @ 28.03.2016 - время: 22:12)
(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:45)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 21:39)
инициатива не следствие чувств, внимания и понимания. это следствие того, что мужчина пренебрегает своими обязанностями )) мужчина не должен допускать, чтобы женщина оголодала настолько, чтобы сама просила у него секса. Сжать зубы и вперед? Обычно я тоже так считаю..Но жизнь в браке многогранна...Не всегда получается инициативу мужчине проявлять. Тут и должна женщина свое плечо (хрупкое) подставить... В смысле - письку предложить?
Ну хотя бы так, коли на большее ума не хватает !

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 17:59)
В последнее время особенно широко развился феномен, когда мужчины ждут инициативы от женщин. Мало кто из них понимает, что это неприродно.

О, рассуждения о том что природно, а что не природно для женщины неизбежно приведут нас к критике практически всех идей феминизма. Главная идея которого в стирании любых гендерных неравенств и ролей. Но если нет жесткой привязки роли к гендеру, то почему должна быть жесткая привязка к тому, на ком инициатива.
Если мужчина отовсюду слышит о борьбе за равенство полов, о важности женского оргазма для цивилизации и о том, что женская сексуальность ничуть не уступает мужской, то как человек ищущий рациональное решение он и приходит к мысли " а нафига идти к дивану, если тот прибежит сам.
Так что остается только порадоваться за побеждающий феминизм.

(Реноме @ 28.03.2016 - время: 22:12)
(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:45)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 21:39)
инициатива не следствие чувств, внимания и понимания. это следствие того, что мужчина пренебрегает своими обязанностями )) мужчина не должен допускать, чтобы женщина оголодала настолько, чтобы сама просила у него секса. Сжать зубы и вперед? Обычно я тоже так считаю..Но жизнь в браке многогранна...Не всегда получается инициативу мужчине проявлять. Тут и должна женщина свое плечо (хрупкое) подставить... В смысле - письку предложить?
Ну так я давно понял, что вы за женскую инициативу А если серьезно. Традиционно: Мужчина - завоеватель, господин и кормилец. Жена зависима от него и должна угождать ему в бытовых вещах. Секс не исключение...Конечно, мужчина, должен чувствовать себя мужчиной и совсем от инициативы в сексе отказываться не должен. Но...Каждый раз просить то, за что уже давно заплачено, это слишком...

Ну ладно, разберу по полочкам для тебя то, о чём шла речь, раз сам не можешь понять.

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 21:39)
мужчина не должен допускать, чтобы женщина оголодала настолько, чтобы сама просила у него секса.

Ответ:
(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:45)
Не всегда получается инициативу мужчине проявлять. Тут и должна женщина свое плечо (хрупкое) подставить...

Раз тут речь шла именно о сексе, то я уточнила, какое именно слово подразумевает ssrsex под плечом, которое должна подставить женщина мужчине, инициируя секс. :

(Реноме @ 28.03.2016 - время: 22:12)
В смысле - письку предложить?

На что ты выдал:

(Rudeninis @ 28.03.2016 - время: 20:38)
Ну хотя бы так, коли на большее ума не хватает !

(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 20:54)
(Реноме @ 28.03.2016 - время: 22:12)
(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 19:45)
Сжать зубы и вперед? Обычно я тоже так считаю..Но жизнь в браке многогранна...Не всегда получается инициативу мужчине проявлять. Тут и должна женщина свое плечо (хрупкое) подставить... В смысле - письку предложить? Ну так я давно понял, что вы за женскую инициативу А если серьезно. Традиционно: Мужчина - завоеватель, господин и кормилец. Жена зависима от него и должна угождать ему в бытовых вещах. Секс не исключение...Конечно, мужчина, должен чувствовать себя мужчиной и совсем от инициативы в сексе отказываться не должен. Но...Каждый раз просить то, за что уже давно заплачено, это слишком...
А ты всё о проституции... Ну хотя бы не тут, а!

Реноме, в том и дело, что если нет ума, то только письку и можете предложить. Липовые в секс-шопах продают не хуже, а вот чем-то большим порадовать - нэ в магатэ.
Обращаю: не только и не столько вагина - "плечо".

(Rudeninis @ 28.03.2016 - время: 21:07)
Реноме, в том и дело, что если нет ума, то только письку и можете предложить. Липовые в секс-шопах продают не хуже, а вот чем-то большим порадовать - нэ в магатэ.
Обращаю: не только и не столько вагина - "плечо".
Ну ладно борзеть пытаешься издалека, но хоть не тупи.
Речь шла о сексе. Или ты считаешь, что предлагая секс, женщина именно плечо подставляет?

(Реноме @ 28.03.2016 - время: 23:11)
(Rudeninis @ 28.03.2016 - время: 21:07)
Реноме, в том и дело, что если нет ума, то только письку и можете предложить. Липовые в секс-шопах продают не хуже, а вот чем-то большим порадовать - нэ в магатэ.
Обращаю: не только и не столько вагина - "плечо". Ну ладно борзеть пытаешься издалека, но хоть не тупи.
Речь шла о сексе. Или ты считаешь, что предлагая секс, женщина именно плечо подставляет?
Ненуачо, секс помощь, как ни как.

А всегда ли предложение свободы выбора женщине трактуется ей как таковое, а не как пассивность и ожидание её инициативы? Кривовато сформулировал, пардон, но может ли рассматриваться предоставление такой свободы как инициатива мужчины?

В изначально означенных вопросах традиционно, и я с этим согласен, должен вести мужчина. Но в чём-то помельче, в бытовом или типа:"Куда поедем в отпуск: на Хайнань или в Доминикану?" почему бы не спросить и прислушаться к мнению женщины?

Наверное, стоит разделять сферы в которых должен рулить мужик. Не стану говорить, что постоянно решать за двоих "утомляет" и что "тоже хочется иногда отдохнуть", нет) Но я же общаюсь с живым человеком с его собственными потребностями и рассказать о своих желаниях куда лучше на мой взгляд, чем потом пилить партнёра, если что-то пойдёт не так. В противном случае, мной женщина начинает восприниматься в большей степени как кукла, или что-то неодушевлённое, или слабовольное и т.д. бррр)

(Rudeninis @ 28.03.2016 - время: 22:36)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 22:25)
(Rudeninis @ 28.03.2016 - время: 21:47)
а откуда он узнает, хочет она секса или нет в конкретный момент времени ? спросите любого мужа, он знает, между супругами же связь есть. Девственникам и не имеющим опыта отношений этого просто не понять, и не объяснить, это надо на своём опыте испытать. Так вот потому девственниками и не имеющими опыт и остаются, что от вас инициативы нет.
Вот потому и остаются, что сами инициативу не проявляют.

(ИЛ68 @ 28.03.2016 - время: 22:53)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 17:59)
В последнее время особенно широко развился феномен, когда мужчины ждут инициативы от женщин. Мало кто из них понимает, что это неприродно. О, рассуждения о том что природно, а что не природно для женщины неизбежно приведут нас к критике практически всех идей феминизма. Главная идея которого в стирании любых гендерных неравенств и ролей. Но если нет жесткой привязки роли к гендеру, то почему должна быть жесткая привязка к тому, на ком инициатива.
Если мужчина отовсюду слышит о борьбе за равенство полов, о важности женского оргазма для цивилизации и о том, что женская сексуальность ничуть не уступает мужской, то как человек ищущий рациональное решение он и приходит к мысли " а нафига идти к дивану, если тот прибежит сам.
Так что остается только порадоваться за побеждающий феминизм. Лично я за феминизм и равенство никогда не боролась.
Мужчина и женщина по сути равными быть не могут.
Это не значит, что кто-то из них хуже, а кто-то лучше. Просто они разные.

(ssrsex @ 28.03.2016 - время: 22:54)
Конечно, мужчина, должен чувствовать себя мужчиной и совсем от инициативы в сексе отказываться не должен. Но...Каждый раз просить то, за что уже давно заплачено, это слишком...
проявить инициативу, предложить - это не просить. Брать надо, а не просить )) Но без насилия. Ну и да про оплату, как-то... Вы считаете, что взяв женщину в жёны, вы оплатили себе секс? А вот нет. Взяв женщину в жёны вы взяли обязательство удовлетворять её в постели ) Попробуйте пересмотреть с этой точки зрения ваши взгляды на секс.

Это сообщение отредактировал Vaya con Dios - 29-03-2016 - 02:16

(Vaya con Dios @ 29.03.2016 - время: 02:10)
(ИЛ68 @ 28.03.2016 - время: 22:53)
(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 17:59)
В последнее время особенно широко развился феномен, когда мужчины ждут инициативы от женщин. Мало кто из них понимает, что это неприродно. О, рассуждения о том что природно, а что не природно для женщины неизбежно приведут нас к критике практически всех идей феминизма. Главная идея которого в стирании любых гендерных неравенств и ролей. Но если нет жесткой привязки роли к гендеру, то почему должна быть жесткая привязка к тому, на ком инициатива.
Если мужчина отовсюду слышит о борьбе за равенство полов, о важности женского оргазма для цивилизации и о том, что женская сексуальность ничуть не уступает мужской, то как человек ищущий рациональное решение он и приходит к мысли " а нафига идти к дивану, если тот прибежит сам.
Так что остается только порадоваться за побеждающий феминизм. Лично я за феминизм и равенство никогда не боролась.
Мужчина и женщина по сути равными быть не могут.
Это не значит, что кто-то из них хуже, а кто-то лучше. Просто они разные.
Какое нафиг может быть равенство в нашем-то мире? Они нас в равенство и феминизм тыкают, чтоб лишний раз указать: баба, вон там твое место. Зато очень удобно в спорах в качестве "аргументов" и уеданий использовать.

Не хочу равенство. Хочу пробивного мужика рядом: чтоб проблемы решал, плечо подставлял, в постель заваливал и трахал, свиданки и прочее организовывал, а меня перед фактом ставил "получите распишитесь".

Я девочка, я не хочу ничего решать, я хочу платье. (Це)

(sxn3400076960 @ 29.03.2016 - время: 00:13)
А всегда ли предложение свободы выбора женщине трактуется ей как таковое, а не как пассивность и ожидание её инициативы? Кривовато сформулировал, пардон, но может ли рассматриваться предоставление такой свободы как инициатива мужчины?

В изначально означенных вопросах традиционно, и я с этим согласен, должен вести мужчина. Но в чём-то помельче, в бытовом или типа:"Куда поедем в отпуск: на Хайнань или в Доминикану?" почему бы не спросить и прислушаться к мнению женщины?
Да замечательно! Пожалуйста! Главное, что инициатива поехать в отпуск исходит от вас )) И даже варианты ) А то знаете, иногда мужика с места не сдвинешь, и женщине приходится всё на себе тянуть.

(sxn3400076960 @ 29.03.2016 - время: 00:13)

Наверное, стоит разделять сферы в которых должен рулить мужик. Не стану говорить, что постоянно решать за двоих "утомляет" и что "тоже хочется иногда отдохнуть", нет) Но я же общаюсь с живым человеком с его собственными потребностями и рассказать о своих желаниях куда лучше на мой взгляд, чем потом пилить партнёра, если что-то пойдёт не так. В противном случае, мной женщина начинает восприниматься в большей степени как кукла, или что-то неодушевлённое, или слабовольное и т.д. бррр)
проявить инициативу и решить за другого - не одно и то же.
Взять тот же секс. Когда вы проявляете инициативу, это же не значит, что вы решаете за женщину, что она хочет секса. Нет. вы хотите, и видите, что она хочет, и вы просто начинаете действо.

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 19:09)
зачем вам инициатива женщины в сексе? что вам это даёт? почему вам хочется, чтоб женщина вам сама секс предлагала?
Скажи, а все люди одинаковы? Все мужчины инициативные? Конечно же нет. Если женщине понравился стеснительный мужчина и ей захотелось секса нем. Она берет инициативу в свои руки

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 19:09)
зачем вам инициатива женщины в сексе? что вам это даёт? почему вам хочется, чтоб женщина вам сама секс предлагала?
И как всегда подобное бурно обсуждать будут девственники и те, кому дают только проститутки))

(Реноме @ 28.03.2016 - время: 23:11)
(Rudeninis @ 28.03.2016 - время: 21:07)
Реноме, в том и дело, что если нет ума, то только письку и можете предложить. Липовые в секс-шопах продают не хуже, а вот чем-то большим порадовать - нэ в магатэ.
Обращаю: не только и не столько вагина - "плечо". Ну ладно борзеть пытаешься издалека, но хоть не тупи.
Речь шла о сексе. Или ты считаешь, что предлагая секс, женщина именно плечо подставляет?
Секс в плечо? Это какое то новое извращение?

(Vaya con Dios @ 28.03.2016 - время: 17:59)
В последнее время особенно широко развился феномен, когда мужчины ждут инициативы от женщин. Мало кто из них понимает, что это неприродно.

Может ли мне кто объяснить, мужчины, зачем вам это надо? Почему вас не радует, что женщина всегда откликается радостью и согласием на вашу инициативу? Зачем вам надо, чтобы она сама её проявляла? Почему вы не испытываете удовольствия, проявляя инициативу сами? Почему вас это утомляет?

П.С. Знаю, что не все такие, есть те, кому собственная инициатива в радость, а женская не нужна. Вопрос к тем, кому нужна. Зачем?

Под инициативой я тут понимаю любые реальные предложения по совместному действию, которые по природе должен совершать мужчина: как например, знакомство (женщина подходит к мужчине и начинает разговор), предложение секса, предложение совместного проживания, руки и сердца и т.п.
А зачем добиваться женщины, если всегда найдётся какая то женщина которая сама захочет?
В общем я всегда ожидал первого шага от женщины почти исключительно из лентяйских соображений.
Кроме того если женщина предлогает сама, то значительно снижается шанс услышать позже: "В рот не кончай, в попу не дам, и тд, и тп."
В общем опять моё леньтяйство, не придётся уламывать и уговаривать.

Мужик ждет инициативы от дамы лишь в одном случае, для повышения своей самооценки, все остальное пустой звук.