Взрослая социальная сеть |
QUOTE (erga @ 29.05.2010 - время: 23:33) | ||||
А стрематься авторитетов разве лучшЕе ?! Вот достиг человек определённого совершенства ,к примеру порет мастерски - почему б не признать мне его авторитет и опыт тематика?! |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 30.05.2010 - время: 20:49) |
Ну, допустим, я плохо себе представляю авторитета в любой области, а уж в области БДСМ и подавно, которого бы я могла вдруг застрематься.) Почему? С какого? Зачем?...Ни разу не понятно...В чем глубинный смысл признания авторитетов в области секс девиаций? Заранее признательна за ответ:) |
QUOTE (erga @ 30.05.2010 - время: 21:32) | ||
Ну не представлеяте себе авторитета в области БДСМ- ну и не надо! Представьте себе брутального писателя, поэта, почетного учителя-орденоносца, наконец. В чём проблема-то? |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 30.05.2010 - время: 21:37) |
В том, что понять не могу, с чего Вы взяли, что если подобные авторитеты для меня могут быть интересны, уважаемы, но не авторитетны, то это потому, что они меня стремают?) |
QUOTE (marushka666 @ 30.05.2010 - время: 19:55) |
Вот, собственно, и жила я себе, не заморачиваясь вопросами об ЛС-е, пока на тематической тусе мне не стали объяснять,что у нас "весёлый ЛС", но всё-таки ЛС... |
QUOTE (ДМ =) @ 30.05.2010 - время: 23:45) |
может они это, просто подшутили?)) если вы считали, что жили не в ЛС, а вам сказали, что это ЛС, у вас появилось больше уверенности в правильности своих поступков или наоборот, сомнения? или захотелось подвести ваши отношения под некую "стандартную базу" ЛС? |
QUOTE (erga @ 30.05.2010 - время: 22:28) |
Охотно поверю в то, что единственный, эксклюзивный авторитет обитает исключительно в Вашей собственной личной пудренице. |
QUOTE (marushka666 @ 31.05.2010 - время: 00:16) |
И есть ли пары, считающие, что они находятся в ЛС отношениях, но при этом ванильно общаются НЕ на публике, дабы не шокировать общественность, а находясь наедине. |
QUOTE (Sarita @ 31.05.2010 - время: 03:34) |
Думать ванильно - это немного другое. Таки да - я могу спорить, доказывать, и - вот ужас! - даже доказать. Но это не значит, что в результате будет по-моему. Будет так как Он скажет. |
QUOTE |
А страховка насчет того чтобы человек бред не говорил - это было долгое ДО ошейника, ДСа, ЛСа и прчей эпидерсии. |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 31.05.2010 - время: 00:28) | ||
Мимо) У меня вобще нет эксклюзивного и единственного авторитета, а уж к той, кто в моей пуренице у меня столько всегда претензий и вопросов, что она ваапче никак на авторитет не тянет, хоть и люблю ее беззаветно))) |
QUOTE (erga @ 31.05.2010 - время: 07:12) |
Передавайте привет тогда, той что в пудренице |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 31.05.2010 - время: 07:09) |
P/S/ А для человека, который не смотря на то, что ему уже что-либо доказали, поступает все равно согласно своим прихотям и произволу, в русском языке, есть емкое понятие - самодур) Причем тут Дс-ы с Лс-ами ни разу не ясно, и в ванили самодуров предостаточно, более чем.) |
QUOTE |
Ну не говорил он в то "долгое До" бреда, а потом вдруг раз и начал...Страховкой (и то, лишь относительной) защиты от исполнения чужого бреда может быть лишь собственная критичность, а не отсутствие бреда в речах партнера в прошлое "долгое До", а уж страховки, что человек, который никогда не бредил, вдруг не начнет - так вообще нет и быть не может) |
QUOTE (Sarita @ 31.05.2010 - время: 07:56) |
Неясен совсем другой момент - причем тут прихоти и произвол? Очевидно, что пороцо - это больно. Садисты, тем не менее, порют. Самодуры, не иначе. |
QUOTE |
А то, что человек в одночасье поменяется - это "вдруг" крайне редко случается. |
QUOTE |
А у сабмиссива с критичностью восприятия и так труба. Иначе б не были они виктимными (по русски - находящими себе приключений на нижние 90 с завидной регулярностью |
QUOTE |
Критично воспринимающий человек и будет рассуждать как вы. |
QUOTE |
А сабмиссив может прочитать, запомнить, согласно покивать... И все равно, если "дядя" посулит конфетку, попрется следом, несмотря на то, что у "дяди" в руке окровавленный нож. |
QUOTE |
По большому счету... Нет в жизни вообще никаких гарантий. Ни про сегодня, ни про завтра. И что теперь - огорчиться и не жить? |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 31.05.2010 - время: 08:34) | ||
Неясен, однако, и еще один момент: причем тут садисты и Дс/Лс?) |
QUOTE |
Да сплошь и рядом это случается. И люди меняются в одночасье и проявляют себя во всей красе неожиданно, после "долгого До", все бывает) Редкость, как раз, когда люди не меняются. |
QUOTE |
То бишь, сабмиссив - всегда человек с комплексом жертвы? *Фромм не априорный авторитет, если что, есть масса иных точек зрения, не говоря уже о том, что мазохист - вовсе необязательно сабмиссив, равно как и наоборот, сабмиссив - вовсе необязательно всегда мазохист * |
QUOTE |
Угу, но как критичность может мешать сабмиссивности-то, в рамках секс девиации?) |
QUOTE |
Да нет, сабмиссив не обязательно попрется, а вот виктимная личность - да, попрется, хотя, тут есть маленький, но злой нюанс: виктимная личность может вдруг из жертвы и насильником стать, неожиданно для "дяди с окровавленным ножом в руке", причем, более жестоким насильником, нежели этот "дядя" и попереться именно с целью насилия, а не жертвенности, известный же факт, что самые жестокие насильники и убийцы получались из личностей со сформированной и ярко выраженной виктимностью, вот только сабмиссивность тут ни при чем. |
QUOTE |
Да нет, жить, просто критичность не терять, чисто в целях самосохранения.) В конце концов, базовых инстинктов еще никто не отменял, инстинкт самосохранения является базовым, и сабмиссивность - это не то качество, которое несовместимо с базовыми инстинктами. |
QUOTE (marushka666 @ 26.05.2010 - время: 12:00) |
Возник тут у меня на днях жаркий диспут по поводу ЛС с господами тематиками... Ситуация в следующем- девочка моя живет у меня, в бытовом плане вне экшенов мы с ней общаемся почти на равных, то есть я ей могу сказать сделать чай, полить цветы, убраться в тот момент, когда я буду валяться на диване))). Но, как мне кажется, это мало относится к доминированию, поскольку это просто бытовуха, в которой я могу командовать.... С другой стороны,пару раз чуть не подрались за компьютер))). Это я всё к тому,что, конечно, есть у нас и элементы доминирования в обычной жизни, но ЛС-ом я это назвать не могу... С другой стороны, я как-то слабо представляю себе ситуацию, когда люди живут уже пару лет вместе и там так же чётко разграничение в Тематическом плане... Вот и сам вопрос - а как вы думаете, имеет ли ЛС "человеческое лицо", в том смысле, что с обыкновенным ванильным общением? |
QUOTE |
пока на тематической тусе мне не стали объяснять,что у нас "весёлый ЛС", но всё-таки ЛС... |
QUOTE |
И есть ли пары, считающие, что они находятся в ЛС отношениях, но при этом ванильно общаются НЕ на публике, дабы не шокировать общественность, а находясь наедине. |
QUOTE |
Т е, даже если Вы ДОКАЖЕТЕ - сделаете очевидной и неоспоримой истинность того, о чем говорите, то все равно, в итоге, будет так, как Он скажет? Вне зависмости от доказательности приведенных Вами аргументов и фактов?) |
QUOTE (Tigra4ka @ 26.05.2010 - время: 19:14) | ||
1. Начну с определения Дс-а. Dominance / submission (Д/с, Господство-подчинение) – межличностные отношения, построенные на добровольной передаче власти над собой одним партнером (он называется сабмиссив) другому партнеру (он называется Доминант) на все время отношений в объемах, определяемых договоренностью партнеров, в интересах обоих, на основании личной заинтересованности обоих в этих отношениях и в рамках принципов SSC. (Пигги) А в ЛС переданы все права, кроме права уйти. 2. У сложившейся Тематической пары совсем не обязательно должны быть Дс/ЛС отношения. Они могут быть любыми ( дружескими, любовными, ..., Дс-ными, ЛСными), а могут и вообще не быть( типа встретились, попоролись,разбежались) 3. Что значит - выходить из образа? Дс отношения - это не БД-экшен 24/7, нижний, находясь в них, не сидит постоянно на цепи и не ест из миски на полу. ИМХО, Дсник не выходит из образа просто потому, что он в него и не входит. Он просто живет себе и живет, так, как ему комфортно. 4.Соответственно, Дснику "надо" войти в образ только лишь в том случае, если он решит поиграть в ролевую игру. Впрочем, тот же образ может понадобиться для тех же целей и любому не Дснику. 5.Что значит общение на равных? Если, например, мой нижний говорит - я не хочу гулять с собаками - это значит лишь то, что он мне сообщает о своих желаниях/не желаниях, но это совершенно не означает, что на прогулку отправлюсь я. |
QUOTE (уЛисс @ 01.06.2010 - время: 16:57) |
Это "пять" поклон Вам!!! |
QUOTE (Sarita @ 29.05.2010 - время: 19:00) |
Нет. Фишка в том, что в ванильной реальности приказы не обдумываются настолько всерьез. С пониманием и осознанием про "голой на майдан". |
QUOTE |
Итог. Никто не приказывает даже в шутку прыгать в окно. Потому как после определенного момента это будет сделано и только потом подумано - а вдруг шутка. Суть компенсации в данном случае в том, что циклишься на приказах одного человека, четко понимающего - чем можно свою жажду власти тешить, а чем нельзя. |
QUOTE (Sarita @ 31.05.2010 - время: 09:30) |
Гадюк, а мы с тобой просто так спорим или что? Так отстаиваешь отсутствие девиации у сабов, что прям интересно - с чего вдруг? Тебе ДС ж не надо? Так какая разница - как оно там внутри ДСники развлекаются? |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.06.2010 - время: 04:23) |
Ну и в чем фишка обумывания приказов всерьез?) Да и что тут "с пониманием и осознанием" про "голой на майдан" обдумывать? Или готова голой на майдан по первому требованию господина, или не готова, если не готова - обдумывать всерьез нечего, если готова - тем более обдумывать нечего. |
QUOTE |
А кто сказал, ...причем тут позиционирование в Теме и Тема-то вообще?) |
QUOTE |
Просто так спорим, и отсутствие девиации у девиантов я не доказываю, я лишь утверждаю, что девиация - это одно, а надуманная, навязанная "девиантность" - это другое, потому, кстати, и к Дс/Лс отношусь так негативно: сплошное засирание мозгов людям, от природы имеющим сильную сабмиссивность, причем, используя эту самую сабмиссивность, манипулируя ею самым бессовестным образом, по принципу "ты саба? так будь уж так добра, а не желаешь, так никакая ты не саба"...У кого-то, и таких немало, хватает ума фильтровать и относиться критично, тем самым, не давая себе засрать мозги, но немало и тех, кто ведется и последствия непредсказуемы: от простого разочарования и "вдруг глаза открылись" - это лучший вариант , до полного слома личности, со всеми вытекающими. |
QUOTE |
от простого разочарования и "вдруг глаза открылись" - это лучший вариант , до полного слома личности, со всеми вытекающими. |
QUOTE |
Где хоть какие-то гарантии для низа, что Верх все это осознает, понимает и "не станет", или вдруг, в одночасье, не перестанет осознавать, понимать и "станет"? |
QUOTE (Vovander @ 03.06.2010 - время: 14:53) |
Более того, пороть учиться легче, чем управлять кем-то, ИМХО. |
QUOTE (marushka666 @ 30.05.2010 - время: 19:55) |
Опять-таки, одно дело,что при просмотре телевизора она сегодня сидит на коленях, а завтра мы можем до пены у рта доказывать друг другу, что Ким ки Дук - "унылое говно")))))))) |
QUOTE (Vovander @ 03.06.2010 - время: 14:53) |
Гарантий, к сожалению, нет. |
QUOTE |
Кстати, именно потому что чужая душа - потёмки, нормальные Верхние идиотских приказов и не отдают, даже в шутку: вдруг будет исполнен. |
QUOTE |
Для своей безопасности есть, прежде всего, инстинкт самосохранения. |
QUOTE |
В нормальных же, эволюционирующих отношениях, проходит немало времени, когда нижний наконец забывает о своих табу, внутренней рефлексии и прочем, потому что видит: Верх вроде адекватен, убиваться об стену не требует, зла мне не хочет. |
QUOTE |
В этом плане ДС я вижу даже в какой-то мере более безопасным, чем СМ, если уж на то пошло. |
QUOTE |
Так что да, гарантий того, что покорившись чей-то власти, ты не породишь для себя лишние проблемы - увы, нет. Это лишь вопрос доверия. |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.06.2010 - время: 19:03) |
А мое убеждение в том, что человек зла мне хочет и вообще адекватен, это как-то связано напрямую с тем, что я неизбежно буду к нему относиться некритично и со временем, стану выполнять безоговорочно все его приказы?) |
QUOTE (Sarita @ 31.05.2010 - время: 07:56) |
Вдруг - только кошки рожают. |
QUOTE (Oksie @ 03.06.2010 - время: 22:58) |
Если Вы сабмиссивны - то да) Сабмиссивность - это же как болезнь, при благоприятных условиях прогрессирует. Вот только не лечится) Имхо, конечно же. |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.06.2010 - время: 23:16) |
А доминантность - это тоже диагноз?:) |
QUOTE (Vovander @ 04.06.2010 - время: 00:22) |
Габонская гадюка, мне кажется, у вас такая хорошая русская позиция жизненная: "уе.....ся, но не сдаться!". По-моему, вы уже любые аргументы приводите, лишь бы что-нибудь написать, и даже не замечаете их несостоятельность. С любой, даже просто общечеловеческой, ванильной, так сказать, точки зрения. За гарантиями - это не в Тему. Это идите к математикам. У них там строго научные доказательства. Мы тут дело с живыми людьми имеем. Ваше отношение к ДС я понял. Боитесь сами волков - в лес лучше не ходить, разумеется. Хотите развернуть компанию по предупреждению бедных нижних, чтобы в ДС не лезли, ибо вдруг им психику поломают, пожалуйста, я тоже не против. |
Рекомендуем почитать также топики: Буриме Люблю стоять на горохе фото связанных мужчин Отшлепать по попе... Плевать ей в рот пока он не наполнится |