(мыслитель 111 @ 22-10-2018 - 22:21) [QUOTE=LION-1 , 22-10-2018 - 22:03][QUOTE=Буддлея , 22-10-2018 - 13:36][/QUOTE] ИЛ68? Что есть "любовь"?[/QUOTE] Биохимия конкретного организма! А бывает и двух! Коктейль гормонов! [/QUOTE] Это верно для молодых пар,а если тётке за 40,а мужа хватает на 3 минуты.Ей нужен просто мужик и никакого коктейля чувств.Получила своё и опять она прекрасная жена и заботливая мать. Так то не любовь, то похоть или сладострастие!
мыслитель 111
(LION-1 @ 22-10-2018 - 22:27) Так то не любовь, то похоть или сладострастие! Скорее потребность организма.Если она не получает от мужа то что ей положено-это она находит на стороне.Проблема в том,что на фоне хорошего секса там может появиться чувство,очень похожее на любовь.
Zандали
(Буддлея @ 22-10-2018 - 13:48) (ИЛ68 @ 22-10-2018 - 14:23) На мой взгляд, любовь и измена понятия максимально разнесенные друг от друга. Как два полюса.А тогда, вообще. ПОнятие "измена существовать может только в поле не касающемся любви. Бросить супруга ставшего инвалидом, потому, что на кой он теперь? - вот измена! Бросить супруга ради другого качества жизни. А остальное... секс... влюблённости... это просто развитие самого человека... вне оглядки на того, кто с ним рядом... И, да. К изменам вообще не имеет отношения. Буддлея, У Вас часто красной нитью идет,что главное-это Не Бросить... Как будто муж никчемный,пропадет. Ну,или жена. Как будто жизнь для них на этом закончится. Я думаю,это недооценка их. Или переоценка своей ценности. Что-то такое. Я бы лично предпочла,чтоб меня бросили,чем так «жалели». Думаю,многие бы так предпочли,да их не спрашивают...
Буддлея
(Zандали @ 23-10-2018 - 10:08) Буддлея, У Вас часто красной нитью идет,что главное-это Не Бросить... Как будто муж никчемный,пропадет. Ну,или жена. Как будто жизнь для них на этом закончится. Я думаю,это недооценка их. Или переоценка своей ценности. Что-то такое. Я бы лично предпочла,чтоб меня бросили,чем так «жалели». Думаю,многие бы так предпочли,да их не спрашивают...
скрытый текст
Zандали?)) Я запуталась!)) Мы на "ты"? Или на "Вы"? ))
Zандали, ну, во-первых, я-же тоже человек... И когда мне удобнее в разговоре оперировать штампами и клише, да... сбиваюсь на лёгкий путь общепринятых понятий.))
Но, в тех случаях, о которых я говорю, и которые, на мой взгляд по настоящему являются изменой, предательством - наверное, именно так. Именно "бросить"- "не бросить". Когда один из супругов по какой-то причине делается беспомощным, например, и жизненно-нуждается в помощи и поддержке близкого человека - именно БРОСИТЬ...
Скажу больше... Давненько я не откровенничала.)) Приступим, помолясь...
Когда я только вошла в эту свою пору жизни, с изменами, СН и прочим, я действительно по отношению к своему мужу ощущала... ОЩУЩАЛА... вот это.. что я его могу БРОСИТЬ. И я НЕ МОГУ его БРОСИТЬ. Понимаете? Я писала, как чувствовала. На тот момент. Он мной ощущался как... слабый. Не сам по себе. А в наших с ним отношениях. Он мной ощущался, как ведомый. Как зависимый. Как очень во многом паразитирующий на мне. Я имею в виду энергетически паразитирующий. И, да.) Я ЧУВСТВОВАЛА. Что без меня он погибнет. При том, в тот момент, это вполне могло случится абсолютно реально. Я ведь его неплохо знаю! На сколько можно знать другого. Нет. Он бы не спился. Скорее, ушёл бы в лес умирать... Поймите, Zандали! Я не фантазирую! Я прогнозирую тогдашнее возможное поведение человека, которого знаю больше 30-ти лет.
За эти три с лишним года мы с ним оба ОЧЕНЬ изменились. Окрепли. Окрепли и как МЫ, и как каждый из нас. Нет. Не мои измены этому способствовали. Измены лишь отвлекали меня от происходящего в семье... МНЕ они помогали выдержать то,что происходило с моим сыном, со старшими родственниками... А тащила я это всё сама. Так как-то повелось... просто как-то так сложилось изначально, что муж любил меня, и больше ничего и никто его не интересовал. Ни дети... ни прочая родня. Да... он зарабатывал. Но и я тоже... и временами и больше его. И уж точно не легче. Был момент. Очень тяжкий. Когда я поняла, что больше не-мо-гу... И я чувствовала, что готова послать его нафиг, что мне не нужен в нём "старшенький сыночка", а поддержки я от него не чувствую... потому, что это его "любление меня", это тяжкий труд, да... но, ещё и эта ответственность мне... уже слишком...А я так устала, что уже вообще никого не способна любить. ВОобще никого. Ни его... ни детей... ни родных... И, да. Именно в этот момент это было бы не "уйти", а "бросить"...(я говорю о своих ощущениях) "Бросить" - я не очень это умею.... Уйти - смогла бы. "Бросить " - нет. Но, был взрыв. Да. И ультиматум был. "Или ты продолжаешь просто ЛЮБИТЬ меня, и я сдохну, или ты немного отвлекаешься от любви ко мне, и берёшь на себя труд повзрослеть, и впрягаешься вместе со мной, " ОН... смог... Ох, как ему было трудно! Как НАМ было трудно! Это его впрягание... ))) Но... Но теперь я чувствую его не "на плече", а "плечом".
И вот теперь... если... ЕСЛИ что-то произойдёт и мы решим расстаться, это не будет "БРОСИТЬ". Это будет "РАССТАТЬСЯ". И он выдержит. И я это ЧУВСТВУЮ...
Я рассказала это просто, что бы объяснить СВОЕ понимание почему "БРОСИТЬ".
И... знаете, Zандали? Нет. Я теперь знаю. Как это. Когда тебя бросают. Мой опыт... он многим покажется смешным.) До брака мало что было, да и это было так давно, что все эмоциональные окраски тех событий в памяти стёрлись... И вот это слово" тебя бросили" я почувствовала в своей жизни лишь единожды... когда меня именно "бросил" любовник... Знаете? Да.Это чудовищно унизительно... я теперь знаю.. это понимание... что к тебе просто повернулись спиной и забыли о тебе... Знаете? Нет... вот мне... кажется, что даже жалось... не так унизительна... как ощущение своей ничтожности, когда ты чувствуешь себя БРОШЕННОЙ... В моей жизни не было ничего унизительнее... Мы расставались дофига раз, но мы РАССТАВАЛИСЬ. А тогда - меня БРОСИЛИ...
А так... да... Во многом Вы правы!) Бросить - это о слабом. О нуждающемся в тебе... О неравном... Да! Но человек, внезапно потерявший, к примеру, здоровье и трудоспособность нуждается в поддержке. И уйти в такой ситуации - это БРОСИТЬ... ПРЕДАТЬ... ИЗМЕНИТЬ... А остаться - "НЕ БРОСИТЬ"...
Zандали
Буддлея. Извините,если что. Я не имела уелью вызвать такой ...поток откровенности,но я Вас услышала и поняла,что Вы хотели сказать . Я на «Вы»,потому что уважительно. Слава Богу,что у Вас ищменилось ощущение мужа. Хорошо,что он окреп и встал на ноги,так сказать. Думаю,Вы все же его недооценивали,но видимо,свокй любовью он Вас подутомил. Если это можно назвать любовью. А про инвалидов мы не говорим...с этим,как бы,понятно ,но надеюсь,что всех минет чаша сия.
Буддлея
(Zандали @ 23-10-2018 - 21:29) Думаю,Вы все же его недооценивали,но видимо,свокй любовью он Вас подутомил. Если это можно назвать любовью. Это всё о том, что такое любовь.)) Да! Он меня любил! И любит. Он любит свою любовь ко мне. Себя. Любящего меня. Он любит так, как ОН считает нужным. КАК ему нравится любить. Такбыло много лет. Это я поняла давно... Вот... мы с ним подкорректировали. Так, что бы он любил меня и так, как это нужно МНЕ. )) И я много об этом думала. И поняла, что и все мы так. И наша забота о ком-то - это тоже любовь к себе. Таким прекрасным. Так замечательно заботящимся о ком-то... А штука не в том КОГО мы любим. А в том что МЫ любим. Если мы получает симметричный ответ - счастье. Если нет - боль и горе... Но это только до тех пор, пока ты не поймёшь, что любовь В ТЕБЕ. а не к НЕМУ или к ней... Возможно я ошибаюсь. Но, я говорю, как чувствую! И... да!)) Вот на данном этапе своего развития я чувствую, что Я ПОЛНА любви.)) И её хватит и на мужа, и НЕ на мужа... )
Zандали
Эмпатия-это сила,да. Не все считают нужным развивать ,однако.
мыслитель 111
(Буддлея @ 23-10-2018 - 20:55) Вот на данном этапе своего развития я чувствую, что Я ПОЛНА любви.)) И её хватит и на мужа, и НЕ на мужа... ) Очень красиво написано! Но согласитесь,что любовь к мужу совсем не похожа на любовь к любовнику.Мне очень трудно ощутить эту разницу,так как я даже даже идя на свидание к любовнице,всё равно продолжал любить только жену,а общением с любовницей я просто наслаждался.С одной из них,она была незамужней,даже определённый ритуал встреч выработался,там секс стоял далеко не на первом месте.
Буддлея
(мыслитель 111 @ 23-10-2018 - 22:27) (Буддлея @ 23-10-2018 - 20:55) Вот на данном этапе своего развития я чувствую, что Я ПОЛНА любви.)) И её хватит и на мужа, и НЕ на мужа... )Очень красиво написано! Но согласитесь,что любовь к мужу совсем не похожа на любовь к любовнику.Мне очень трудно ощутить эту разницу,так как я даже даже идя на свидание к любовнице,всё равно продолжал любить только жену,а общением с любовницей я просто наслаждался.С одной из них,она была незамужней,даже определённый ритуал встреч выработался,там секс стоял далеко не на первом месте. Так и есть.) И... когда-то в самом начале моего пути, один форумчанин озадачил меня ... знаете? задачки на моральный выбор? Тогда я была в совсем раздраенном состоянии... задачка меня поставила в тупик.) Сейчас не будет колебаний.) Если будет необходимость спасти - я буду спасть мужа. Впрочем... ) Вот, на сегодня мне больше и некого спасать... Но если случится ещё какая-то такая история в моей жизни, с глубинным прониканием внутрь, всё равно.) Сперва - вот этот мой муж. А там уж посмотрим.)
мыслитель 111
(Буддлея @ 23-10-2018 - 21:33) Но если случится ещё какая-то такая история в моей жизни, с глубинным прониканием внутрь, всё равно.) Сперва - вот этот мой муж. А там уж посмотрим.) .Вот видите на первом плане таки муж и Ваши любовники ему совсем не соперники.Он это хорошо понимает и Ваши измены он всерьёз не воспринимает.Скорее всего он их расценивает как лечебную терапию.
Буддлея
(мыслитель 111 @ 23-10-2018 - 23:08) (Буддлея @ 23-10-2018 - 21:33) Но если случится ещё какая-то такая история в моей жизни, с глубинным прониканием внутрь, всё равно.) Сперва - вот этот мой муж. А там уж посмотрим.).Вот видите на первом плане таки муж и Ваши любовники ему совсем не соперники.Он это хорошо понимает и Ваши измены он всерьёз не воспринимает.Скорее всего он их расценивает как лечебную терапию. Я всегда это говорила.)) Даже когда крыша моя была в ощутимом состоянии турбулентности.))
мыслитель 111
(Буддлея @ 23-10-2018 - 22:12) Сперва - вот этот мой муж. А там уж посмотрим.)[/QUOTE] .Вот видите на первом плане таки муж и Ваши любовники ему совсем не соперники.Он это хорошо понимает и Ваши измены он всерьёз не воспринимает.Скорее всего он их расценивает как лечебную терапию.[/QUOTE] Я всегда это говорила.)) Даже когда крыша моя была в ощутимом состоянии турбулентности.)) Вот видите,он воспринимает Ваши слова всерьёз и это называется доверием.Но тут ещё непонятно кто кого сильнее любит:по моему Вы его?
Буддлея
(мыслитель 111 @ 23-10-2018 - 23:34) [QUOTE=Буддлея , 23-10-2018 - 22:12]Сперва - вот этот мой муж. А там уж посмотрим.)[/QUOTE] .Вот видите на первом плане таки муж и Ваши любовники ему совсем не соперники.Он это хорошо понимает и Ваши измены он всерьёз не воспринимает.Скорее всего он их расценивает как лечебную терапию.[/QUOTE] Я всегда это говорила.)) Даже когда крыша моя была в ощутимом состоянии турбулентности.))[/QUOTE] Вот видите,он воспринимает Ваши слова всерьёз и это называется доверием.Но тут ещё непонятно кто кого сильнее любит:по моему Вы его? А это важно? Мне кажется важно только то, что мы оба не представляем себе жизни друг без друга. Или жизни с кем-то другим.
мыслитель 111
(Буддлея @ 23-10-2018 - 22:36) Но тут ещё непонятно кто кого сильнее любит:по моему Вы его?[/QUOTE] А это важно? Мне кажется важно только то, что мы оба не представляем себе жизни друг без друга. Или жизни с кем-то другим. Очень важно! В данном случае.Если в случае измены изменщик продолжает любить законного супруга,то это измена по причине похоти,которая не наносит существенного урона внутрисемейным отношениям.
Буддлея
(мыслитель 111 @ 23-10-2018 - 23:49) [QUOTE=Буддлея , 23-10-2018 - 22:36]Но тут ещё непонятно кто кого сильнее любит:по моему Вы его?[/QUOTE] А это важно? Мне кажется важно только то, что мы оба не представляем себе жизни друг без друга. Или жизни с кем-то другим.[/QUOTE] Очень важно! В данном случае.Если в случае измены изменщик продолжает любить законного супруга,то это измена по причине похоти,которая не наносит существенного урона внутрисемейным отношениям. Это мы с Вами знаем.)) А сейчас придут и начнут тапками опять кидаться... А что-о устала я отбиваться.))
ИЛ68
(мыслитель 111 @ 23-10-2018 - 22:49) .Если в случае измены изменщик продолжает любить законного супруга Практически, не любил не любил и вдруг взял и разлюбил...
мыслитель 111
(Буддлея @ 23-10-2018 - 22:56) Если в случае измены изменщик продолжает любить законного супруга,то это измена по причине похоти,которая не наносит существенного урона внутрисемейным отношениям.[/QUOTE] Это мы с Вами знаем.)) А сейчас придут и начнут тапками опять кидаться... А что-о устала я отбиваться.)) Просто у таких моралистов нет реального опыта измен,вот они тапками и бросаются.Я когда -то тоже думал как эти моралисты,но первая же встреча с замужней женщиной все мои взляды о необходимости быть верным в браке разбила в пух и прах.Я встречаюсь с замужней женщиной-нам очень даже хорошо,но почему от этого муж должен обязательно страдать-этого не понимаю до сих пор.Мне кажется,что все эти страдания-это показатель того,что мы живём по определённым клише,заложенным в нас обществом.
Zандали
(мыслитель 111 @ 25-10-2018 - 00:06) [QUOTE=Буддлея , 23-10-2018 - 22:56]Если в случае измены изменщик продолжает любить законного супруга,то это измена по причине похоти,которая не наносит существенного урона внутрисемейным отношениям.[/QUOTE] Это мы с Вами знаем.)) А сейчас придут и начнут тапками опять кидаться... А что-о устала я отбиваться.))[/QUOTE] Просто у таких моралистов нет реального опыта измен,вот они тапками и бросаются.Я когда -то тоже думал как эти моралисты,но первая же встреча с замужней женщиной все мои взляды о необходимости быть верным в браке разбила в пух и прах.Я встречаюсь с замужней женщиной-нам очень даже хорошо,но почему от этого муж должен обязательно страдать-этого не понимаю до сих пор.Мне кажется,что все эти страдания-это показатель того,что мы живём по определённым клише,заложенным в нас обществом. Я ж говорю:слова достоинство,самоуважение-незнакомы Вам. В смысле,слова знакомы,а понятие нет. Типа,ну и что,что жену кто-то там имеет,сотрется,что ли?.. Вообще нет понимания,чем это оскорбительно? Значит,обьяснять бесполезно.
Буддлея
(Zандали @ 25-10-2018 - 01:42) [QUOTE=мыслитель 111 , 25-10-2018 - 00:06][QUOTE=Буддлея , 23-10-2018 - 22:56]Если в случае измены изменщик продолжает любить законного супруга,то это измена по причине похоти,которая не наносит существенного урона внутрисемейным отношениям.[/QUOTE] Это мы с Вами знаем.)) А сейчас придут и начнут тапками опять кидаться... А что-о устала я отбиваться.))[/QUOTE] Просто у таких моралистов нет реального опыта измен,вот они тапками и бросаются.Я когда -то тоже думал как эти моралисты,но первая же встреча с замужней женщиной все мои взляды о необходимости быть верным в браке разбила в пух и прах.Я встречаюсь с замужней женщиной-нам очень даже хорошо,но почему от этого муж должен обязательно страдать-этого не понимаю до сих пор.Мне кажется,что все эти страдания-это показатель того,что мы живём по определённым клише,заложенным в нас обществом.[/QUOTE] Я ж говорю:слова достоинство,самоуважение-незнакомы Вам. В смысле,слова знакомы,а понятие нет. Типа,ну и что,что жену кто-то там имеет,сотрется,что ли?.. Вообще нет понимания,чем это оскорбительно? Значит,обьяснять бесполезно. )) Всё верно.) Даже и эти слова все понимают по своему.)) И о своём...)
Zандали
(Буддлея @ 25-10-2018 - 00:47) [QUOTE=Zандали , 25-10-2018 - 01:42][QUOTE=мыслитель 111 , 25-10-2018 - 00:06] Это мы с Вами знаем.)) А сейчас придут и начнут тапками опять кидаться... А что-о устала я отбиваться.))[/QUOTE] Просто у таких моралистов нет реального опыта измен,вот они тапками и бросаются.Я когда -то тоже думал как эти моралисты,но первая же встреча с замужней женщиной все мои взляды о необходимости быть верным в браке разбила в пух и прах.Я встречаюсь с замужней женщиной-нам очень даже хорошо,но почему от этого муж должен обязательно страдать-этого не понимаю до сих пор.Мне кажется,что все эти страдания-это показатель того,что мы живём по определённым клише,заложенным в нас обществом.[/QUOTE] Я ж говорю:слова достоинство,самоуважение-незнакомы Вам. В смысле,слова знакомы,а понятие нет. Типа,ну и что,что жену кто-то там имеет,сотрется,что ли?.. Вообще нет понимания,чем это оскорбительно? Значит,обьяснять бесполезно.[/QUOTE] )) Всё верно.) Даже и эти слова все понимают по своему.)) И о своём...) Ну ясен пеь:как кому удобно,так и понимают) Но вот законы переделать под себя все равно не получится,а значит,косяки вылезут боком так или иначе. Законы не юридические имеются в виду,конечно же.
мыслитель 111
(Zандали @ 25-10-2018 - 00:42) Вообще нет понимания,чем это оскорбительно? Значит,обьяснять бесполезно. Вот видите:Вы опять хватаетесь за клише:у жены есть любовник,а мужа это должно обязательно оскорблять! Можете ли разжевать бестолковому-почему мужа наличие любовника у жены должно обязательно оскорблять? А если я не могу реализовать некоторые сексуальные фантазии супруги,что ей делать тогда?
Буддлея
(мыслитель 111 @ 25-10-2018 - 01:51) (Zандали @ 25-10-2018 - 00:42) Вообще нет понимания,чем это оскорбительно? Значит,обьяснять бесполезно.Вот видите:Вы опять хватаетесь за клише:у жены есть любовник,а мужа это должно обязательно оскорблять! Можете ли разжевать бестолковому-почему мужа наличие любовника у жены должно обязательно оскорблять? А если я не могу реализовать некоторые сексуальные фантазии супруги,что ей делать тогда? "Должно оскорблять.")) И всё. По "не юридическому закону".) Без объяснений.)) Ну, что Вы, право! Вы ПРАВДА думаете получить ответ? Без догм и аксиом?
мыслитель 111
(Zандали @ 25-10-2018 - 00:49) Но вот законы переделать под себя все равно не получится,а значит,косяки вылезут боком так или иначе. Законы не юридические имеются в виду,конечно же. Поверьте,есть семьи,где люди живут абсолютно по другому чем Вы и никаких заморочек по этому поводу.Ну хочется моей стареющей супруге доказать,что у неё есть ещё порох в пороховницах,а я должен помешать ей или как по Вашему?
мыслитель 111
(Буддлея @ 25-10-2018 - 00:57) "Должно оскорблять.")) И всё. По "не юридическому закону".) Без объяснений.)) Ну, что Вы, право! Вы ПРАВДА думаете получить ответ? Без догм и аксиом? Я знаю,что там разумного объяснения нет,только догмы и аксиомы,причём устаревшие.
Wiya
(Zандали @ 25-10-2018 - 00:49) Ну ясен пеь:как кому удобно,так и понимают) Но вот законы переделать под себя все равно не получится,а значит,косяки вылезут боком так или иначе. Законы не юридические имеются в виду,конечно же. ну не как удобно,а как взглад и восприятие сформировалось,согласись, это разные вещи а так все верно ты пишешь про законы и последствия,только их развитие зависит именно от собственного восприятия,индивидуальности восприятия тех или иных вещей в жизни отсюда и получается непонимание,твое,мое,других людей у тебя классические клеше, они работают,все верно, но только у тех, у кого вбиты такие же клеше и шаблоны у других- соответственно работают другие
Буддлея
(Мне Без Сахара @ 26-10-2018 - 00:36) Вообще не люблю слово любовники. Какое то оно мне не правдивым кажется. Всегда говорила своему другу в начале отношений, "мы не любовники, как можно, что за жаргон, бебебе". Мы партнеры. Секспартнеры. У нас общий интерес или увлечение , и нам подходит , как мы проводим время. Но вот как то , через года два, в той же кровати , с ним же поняла и сама уже говорила, что мы все таки любовники. Как не крути, другие чувства, другое отношение. Стали очень близки. Еще год мурыжа друг друга своим люблю, приходишь к выводу, что то пора делать. Ведь реально больно думать о нем и его жене. Жалко своего мужа. Либо спасать свою семью, Либо создавать новую. Еще год рвали отношения. Клинило постоянно. Курить легче бросать))) Прошел еще год.... И мы начали наконец при случайной встрече в городе, спокойно реагировать и общаться как старые приятели. пять лет в общем , жить в чужой голове. Свою семью я не сберегла, точней живу с мужем, но холод стал еще больше . У него все хорошо, счастливая жена и он не плохо выглядит. Счастья Вам! Хочется верить, что либо Вы сумеете построить новые отношения с мужем, либо всё самое интересное в Вашей жизни впереди!
Wiya
(Мне Без Сахара @ 25-10-2018 - 23:53) (Буддлея @ 25-10-2018 - 23:46) Хочется верить, что либо Вы сумеете построить новые отношения с мужем, либо всё самое интересное в Вашей жизни впереди!Пару месяцев назад в новую бурю окунулась. Любовники? ))) Все же это слово несет за собой определенные обязательства. )))) При всем прошлом опыте, я бы хотела опять этого эмоционального подьема от тайных встреч, пусть будет и разрыв болезненный. Все же жизнь прекрасна.))) пока есть силы и молодость, чо бы нет, отличный позитивный настрой)
Буддлея
(Мне Без Сахара @ 26-10-2018 - 00:53) (Буддлея @ 25-10-2018 - 23:46) Хочется верить, что либо Вы сумеете построить новые отношения с мужем, либо всё самое интересное в Вашей жизни впереди!Пару месяцев назад в новую бурю окунулась. Любовники? ))) Все же это слово несет за собой определенные обязательства. )))) При всем прошлом опыте, я бы хотела опять этого эмоционального подьема от тайных встреч, пусть будет и разрыв болезненный. Все же жизнь прекрасна.))) Вы смелая женщина.) Я-то, как раз, стала бояться эмоций.Хотя и согласна с Вами. Они прекрасны! Даже когда больно. )) И... да! "Любовники".) Потому что "партнёрство" таких эмоций не даёт. Как ни старайся.)
Зурбелиш
(Буддлея @ 25-10-2018 - 23:57) Вы смелая женщина.) Я-то, как раз, стала бояться эмоций.Хотя и согласна с Вами. Они прекрасны! Не смелая, зависимая. Это сродни наркомании. Уж не знаю, как работает))) Так и я боюсь этих чувств, и как не странно он тоже. Оба обожжённые, так по крупинкам дорожку к друг другу протаптываем, недоверие и подозрительность ликвидируем. Все будет добре))))
Wiya
(Zандали @ 26-10-2018 - 00:23) Лучше всего приучать жену к самостоятельности постепенно. например?
Mимо шёл
(Wiya @ 26-10-2018 - 00:25) (Zандали @ 26-10-2018 - 00:23) Лучше всего приучать жену к самостоятельности постепенно.например? Выгнать жить на вокзал не насовсем, а на неделю. Потом не некоторое время забрать обратно. Спустя пару недель отправить на вокзал уже на месяц. Чо Вы как маленькая?
Zандали
(Wiya @ 26-10-2018 - 00:25) (Zандали @ 26-10-2018 - 00:23) Лучше всего приучать жену к самостоятельности постепенно.например? Не буду я приводить примеры. Здесь важно,чтоб решение вызрело,и быть полностью готовым. Иначе обязательно будет мотать туда-сюдачувство вины будет терзать,чувство долга перед семьей. Важно не остаться должным,обеспечить жене комфортную жизнь в случае ухода,ведь это его решение.
мыслитель 111
(Мне Без Сахара @ 25-10-2018 - 23:36) И мы начали наконец при случайной встрече в городе, спокойно реагировать и общаться как старые приятели. пять лет в общем , жить в чужой голове. Свою семью я не сберегла, точней живу с мужем, но холод стал еще больше . В результате Ваших любовных похождений пострадал Ваш муж.В чём его вина?
LION-1
(Буддлея @ 22-10-2018 - 12:41) это - ньюансы. НЬюансы? Танцы, шманцы, обжиманцы Это минЬет!
Цитирование поправила.
Это сообщение отредактировал Буддлея - 28-10-2018 - 22:15
LION-1
(мыслитель 111 @ 26-10-2018 - 07:02) (Мне Без Сахара @ 25-10-2018 - 23:36) И мы начали наконец при случайной встрече в городе, спокойно реагировать и общаться как старые приятели. пять лет в общем , жить в чужой голове. Свою семью я не сберегла, точней живу с мужем, но холод стал еще больше .В результате Ваших любовных похождений пострадал Ваш муж.В чём его вина? Ну кто-то же должен быть виноват! На себя что-ли вину возлагать!