А Вы можете прожить без хлеба?

Те чего надобно старче от меня?

Я без хлеба не смогу. Правда вот белого ем гораздо меньше.

(Рафыч @ 25-01-2013 - 16:20)
продолжается битва хлебофилов и хлебофобов
Если нужен совет по питанию, не стесняйся)

я не ем хлеб, а че таковото?)

Я ем хлеб, но редко. Иногда просто хочется свежего хлеба, но так обычно не ем.

Ем только утром и то не всегда. Буханки на неделю с мужем хватает)

В чем проблема?

Я жил без хлеба от нескольких недель, до полутора месяцев. Вынужденно, разумеется. Деньги были только на крупу и масло.

Не сдох как-то. И ничего со мной не случилось.

(АгентИванов @ 14-11-2019 - 03:48)
В чем проблема?

Я жил без хлеба от нескольких недель, до полутора месяцев. Вынужденно, разумеется. Деньги были только на крупу и масло.

Не сдох как-то. И ничего со мной не случилось.
Жестко, а что это так у вас случалось, что даже на хлеб не хватало?

(allko_ @ 14-11-2019 - 19:13)
Жестко, а что это так у вас случалось, что даже на хлеб не хватало?
Просто пачка гречки или риса стоит как батон хлеба. Но пачку гречки можно растянуть на два дня, а от батона не почувствуешь себя сытым даже на один день.

А перловка вообще стоит в два раза дешевле гречки и по калорийности примерно такая же самая.

(АгентИванов @ 18-11-2019 - 21:57)
(allko_ @ 14-11-2019 - 19:13)
Жестко, а что это так у вас случалось, что даже на хлеб не хватало? Просто пачка гречки или риса стоит как батон хлеба. Но пачку гречки можно растянуть на два дня, а от батона не почувствуешь себя сытым даже на один день.

А перловка вообще стоит в два раза дешевле гречки и по калорийности примерно такая же самая.
Дивно. У нас гречка и рис стоят как два хлеба. А сытости от гречки на пару часов.
Перловка да

Не могу. Хлеба ем немного, но постоянно. Только картошка может заменить мне хлеб.

Лет с 18-20 не ем хлеб. Это не принципиальная позиция, а просто отсутствие желания съесть этот продукт. Сейчас 43 и каких-либо отклонений в состоянии здоровья и самочувствии не наблюдаю.

(allko_ @ 18-11-2019 - 23:15)
Дивно. У нас гречка и рис стоят как два хлеба. А сытости от гречки на пару часов.
Перловка да Ха.. а может у вас наоброт, хлеб дешевый по сравнению с рисом? ::)

У нас хлеб дорогой стал. :)

Я даже когда-то считал калории. :) В рисе или гречке где-то 350 кК на 100 гармм. В пачке от восьмисот грамм до кг, причем чем дешевле крупа, тем она лучше. :) Меньше обработана, а значит витамины не убиты обратобкой.

upd. Крупы на самом деле дают сытость не сразу, но надолго, а хлеб наоброт. Я не фанат круп вообще-то, на них располнеть можно запросто (причем на минимуме калорий, сам не понимаю, как это выходит -- чувствуешь голод и полнеешь) вопреки всем рассказам диетологов об их суперполезности.

Это сообщение отредактировал АгентИванов - 03-12-2019 - 19:56

Запросто один-два дня. Потом все равно хочется мучного)

Гречневый хлеб вкусный и полезный

У нас не видал такого в продаже.

(vi-arr @ 21-12-2019 - 22:59)
У нас не видал такого в продаже.
А бородинский с изюмом и кориандром?

думал что-нибудь вякнуть, прочитал пару постов - ан-нет. пошел все сначала перечитаю...

* через час
Зачем нам этот список едящих и неедящих?)) лучше бы обсуждали причины таких решений.
Я его ем. Редко. Стараюсь делать это как можно реже, ибо:
Белая мука - неполезна ни разу. В производстве куча химикатов и даже хлорка.
Глютен-клей-крахмал - мощная нагрузка, читай засорение, впитывающих ворсинок жкт. Отказ от такого питания серьезно помогает улучшить сопровождение того, что мы в себя запихали. И организму легче держать оптимальный вес.
Дрожжи. Современные, мутантские, термофильные. Даже после выпечки остающиеся активными. Живут потом внутри нас, бродят и ничего хорошего нам не приносят отходами своей жизнедеятельности.
Вот вам несколько основных причин моего сторонения хлеба.
Из плюсов - лишь вкус, но это не серьезная причина. Давно уже не всё то еда, что вкусно.
Традиции стары и создавались в других условиях. Слепо следовать им - тупик и путь в тар-тарары.
Любой, попробовавший изучить тему вреда хлеба всерьез задумается над вопросом оставления его в
рационе.
Свой, из полбы на закваске есть буду с радостью. Но пока негде брать такой.

(allko_ @ 21-12-2019 - 23:00)
бородинский с изюмом и кориандром?
Видел.
Там тоже мука пшеницы, тот же глютен. Дрожжи.
Может быть меньше их, но есть.
А так да, вкусно и всётакое...

(vi-arr @ 21-12-2019 - 23:02)
(allko_ @ 21-12-2019 - 23:00)
бородинский с изюмом и кориандром? Видел.
Там тоже мука пшеницы, тот же глютен. Дрожжи.
Может быть меньше их, но есть.
А так да, вкусно и всётакое...
Бородинский из ржаной делают. Откуда там пшеничная?

Черный хлеб из смеси пшеничной и ржаной мук. Муков. Мукей. Тьфублин, в общем смысл ясен) Там даже в составе это написано.

(vi-arr @ 21-12-2019 - 23:09)
Черный хлеб из смеси пшеничной и ржаной мук. Муков. Мукей. Тьфублин, в общем смысл ясен) Там даже в составе это написано.
Возможно))
Не вчитывалась, но я все равно его редко покупаю. Как только появился гречаный уже ни чего не заходит. Иногда просто серый беру, хотя там наверняка ингредиенты неахти.

(allko_ @ 21-12-2019 - 23:14)
наверняка ингредиенты неахти.
сейчас в 99% товаров магазиннных в городе ингредиенты - отрава. Остальной 1% - неахти.
А вот максимальновозможное заниженное потребление хлебов помогает содержать фигуру в нужной форме - это точно. Убедился лично, посему практикую и дале.
Будет свой дом за городом - попробую сам печь)

(vi-arr @ 21-12-2019 - 23:19)
(allko_ @ 21-12-2019 - 23:14)
наверняка ингредиенты неахти. сейчас в 99% товаров магазиннных в городе ингредиенты - отрава. Остальной 1% - неахти.
А вот максимальновозможное заниженное потребление хлебов помогает содержать фигуру в нужной форме - это точно. Убедился лично, посему практикую и дале.
Будет свой дом за городом - попробую сам печь)
Мне проще его не есть)
Не люблю выпечку.

(цЫфра @ 22-12-2019 - 14:33)
(allko_ @ 21-12-2019 - 23:22)
(vi-arr @ 21-12-2019 - 23:19)
сейчас в 99% товаров магазиннных в городе ингредиенты - отрава. Остальной 1% - неахти.
А вот максимальновозможное заниженное потребление хлебов помогает содержать фигуру в нужной форме - это точно. Убедился лично, посему практикую и дале.
Будет свой дом за городом - попробую сам печь) Мне проще его не есть)
Не люблю выпечку. От магазинных булок, другие булки растут?
Если домашние, такие как печет моя мама, то магазинные - это товар для диабетиков

(цЫфра @ 22-12-2019 - 17:01)
(allko_ @ 22-12-2019 - 16:59)
(цЫфра @ 22-12-2019 - 14:33)
От магазинных булок, другие булки растут? Если домашние, такие как печет моя мама, то магазинные - это товар для диабетиков Я слабо разбираюсь в диабетиках...но верю тебе на слово...
Просто поверь, что масла в тесте много не бывает))
Для моей мамы)

(vi-arr @ 21-12-2019 - 23:00)
Традиции стары и создавались в других условиях. Слепо следовать им - тупик и путь в тар-тарары.
Любой, попробовавший изучить тему вреда хлеба всерьез задумается над вопросом оставления его в
рационе.
Вы не изучали. Вы читали, специально отобранные для вас (читателя СМИ) статьи. :)

В старину не было возможности есть пророщенные зерна? :)
Были проблемы с отваром круп и каш? :)
Гречка, пшено, просо в старину были редкостью? :)

Однако со времён античности ценился и шире всего использовался именно хороший хлеб.

Лично я думаю, что если бы дрожжи были реально вредны, они бы не получили распространение.

upd. Лично я думаю, что это какие-то экономические пшеничные войны, оттуда и пошла антиглютеновая кампания. Примерно после того, как Россия перестала покупать зерно у США и начала его импортировать. :)

(allko_ @ 22-12-2019 - 15:59)
Если домашние, такие как печет моя мама, то магазинные - это товар для диабетиков
Ну так естественно ! Там такого всего напихают, что мало не покажется !

(АгентИванов @ 22-12-2019 - 20:55)
Вы не изучали. Вы читали, специально отобранные для вас (читателя СМИ) статьи. Ого) Это что, прорыв экстрасенсорный случился?
А послушать-посмотреть каналы биохимикОВ о процессе переваривания глютена - тоже статьи отобранные?))

В старину не было возможности есть пророщенные зерна? :)
Были проблемы с отваром круп и каш? :)
Гречка, пшено, просо в старину были редкостью?
Однако со времён античности ценился и шире всего использовался именно хороший хлеб.

А вот у Вас о старине и временах античности познания откуда? На истории рассказывали?
Тогда уж разузнайте с какого времени на Руси пшеничный хлеб был завезён (т.е. мука из пшеницы), чьими стараниями, а главное - что было до этого в ходу ... ну, в античную старину вашу)))
Крупы и каши - вообще другая история. Там не глютеновая проблема важнее, а скорее антинунтриентная.
**

Лично я думаю, что если бы дрожжи были реально вредны, они бы не получили распространение.
Детской наивностью сейчас пахнуло со всей дури)
Т.е. согласно такой логике у нас распространяются лишь безвредные продукты (технологии)?
Пальмовое маслице, трансжиры, усилители вкуса, большинство консервантов и пищевых добавок?...
Спуститесь с неба, уважаемый, на чём можно срубить больше бабла - то и предлагается нам запихнуть в себя - это основная правда. Есть ещё дополнительные, о фармакологическом бизнесе планируемом далеко вперед, или даже конспирологические. Например о желающих сократить население, и т.п.

Это сообщение отредактировал vi-arr - 23-12-2019 - 01:04

(цЫфра @ 23-12-2019 - 01:07)
Ну а если серьезно: хлеб сплошной вред и зло... Его в свое время ввели крестьянам и бедным, потому что он крайне калорийный, а пользы для организма - ноль... Зато батрак сытый и в поле довольный пашет...
Простите, но все это бред сивой кобылы и высосано из пальца.
Хлеб древнейший продукт в рационе человека со времён неолита и никто его не "вводил крестьянам". О том, что хлеб не вреден, а полезен и вкусен говорят длительность его употребления в человеческой истории, массовость употребления не взирая на пол, возраст, материальное благосостояние и религиозные взгляды, а также гиганское разнообразие сортов и видов хлебобулочных изделий.

"Ты запомни сынок золотые слова
Хлеб всему голова, хлеб всему голова" (с)

(vi-arr @ 23-12-2019 - 01:02)
(АгентИванов @ 22-12-2019 - 20:55)
Вы не изучали. Вы читали, специально отобранные для вас (читателя СМИ) статьи. Ого) Это что, прорыв экстрасенсорный случился?
А послушать-посмотреть каналы биохимикОВ о процессе переваривания глютена - тоже статьи отобранные?))
И что там биохимики говорят о "процессе переваривания глютена"?)

Все это бред сивой кобылы и высосано из пальца. Угу, объясните это худеющим людям, исключившим хлеб из рациона. ))
Термофильные дрожжи, например из чего высосаны? Они после клейковины - следующая беда.

древнейший продукт в рационе человека со времён неолита
А муку из пшеницы к нам в наполеоновские времена привезли. Раньше из полбы делали. Видимо неолит случился позже)

О том, что хлеб не вреден, а полезен и вкусен говорят длительность его употребления..
Точно, и жарить на масле полезно и вкусно. И сахар есть тоже...

массовость употребления не взирая на пол, возраст - вообще сомнительная слава. Маргаринчик типа Рама, когда-то тоже массово втюхивали) Сегодня массовость создают СМИ, исполняя заказы тех, кто платит.
Впрочем, переубеждать человека во взглядах на систему питания - практически нереально. Гибкость точки зрения наблюдается у любознательных или тех, кто столкнулся с проблемой и ищет причины или способы преодоления.
Когда у тебя все океюшки - зачем задавать лишние вопросы? Традиции, с древних времен неолита и всётакое. Кушайте на здоровье) Пусть оно у всех будет крепким, а благодаря или вопреки понимания сути происходящего - это мелочи для носителей шапочек из фольги)

И что там биохимики говорят о "процессе переваривания глютена"? Дык гляньте. Дороги возникают под шагами идущих(с) тоже небольшую мудрость занёс запатентованную))
***
Пы.Сы.
Конкретно пинаемая разновидность хлеба - белый, изготовленный из пшеничной муки (особенно рафинированной)... и другие с ними, в которых включена такая мука и содержащие термофильные дрожжи.
А уж быстрые углеводы и остальные неполезные факторы оставим на потом)

Это сообщение отредактировал vi-arr - 23-12-2019 - 03:30

Безглютеновые коммерческие продукты стоят на 240% дороже, чем аналогичные продукт с глютеном. А рынок безглютеновых продуктов вырос на 136% только за период с 2013—2015 гг., в то время как заболеваемость целиакией осталась на прежних диагностируемых уровнях.

Сухие научные данные со ссылками на статьи в национальной медицинской библиотеке США

(vi-arr @ 23-12-2019 - 03:16)

Все это бред сивой кобылы и высосано из пальца. Угу, объясните это худеющим людям, исключившим хлеб из рациона. ))
Термофильные дрожжи, например из чего высосаны? Они после клейковины - следующая беда.
древнейший продукт в рационе человека со времён неолита А муку из пшеницы к нам в наполеоновские времена привезли. Раньше из полбы делали. Видимо неолит случился позже)
О том, что хлеб не вреден, а полезен и вкусен говорят длительность его употребления..Точно, и жарить на масле полезно и вкусно. И сахар есть тоже...
массовость употребления не взирая на пол, возраст - вообще сомнительная слава. Маргаринчик типа Рама, когда-то тоже массово втюхивали) Сегодня массовость создают СМИ, исполняя заказы тех, кто платит.
Впрочем, переубеждать человека во взглядах на систему питания - практически нереально. Гибкость точки зрения наблюдается у любознательных или тех, кто столкнулся с проблемой и ищет причины или способы преодоления.
Когда у тебя все океюшки - зачем задавать лишние вопросы? Традиции, с древних времен неолита и всётакое. Кушайте на здоровье) Пусть оно у всех будет крепким, а благодаря или вопреки понимания сути происходящего - это мелочи для носителей шапочек из фольги)
И что там биохимики говорят о "процессе переваривания глютена"? Дык гляньте. Дороги возникают под шагами идущих(с) тоже небольшую мудрость занёс запатентованную))
***
Пы.Сы.
Конкретно пинаемая разновидность хлеба - белый, изготовленный из пшеничной муки (особенно рафинированной)... и другие с ними, в которых включена такая мука и содержащие термофильные дрожжи.
А уж быстрые углеводы и остальные неполезные факторы оставим на потом)
Уважаемый vi-arr. Вы все в одну кучу.
Суть позже отвечу вам

(vi-arr @ 23-12-2019 - 03:16)

Все это бред сивой кобылы и высосано из пальца. Угу, объясните это худеющим людям, исключившим хлеб из рациона. ))
Термофильные дрожжи, например из чего высосаны? Они после клейковины - следующая беда.
древнейший продукт в рационе человека со времён неолита А муку из пшеницы к нам в наполеоновские времена привезли. Раньше из полбы делали. Видимо неолит случился позже)
О том, что хлеб не вреден, а полезен и вкусен говорят длительность его употребления..Точно, и жарить на масле полезно и вкусно. И сахар есть тоже...
массовость употребления не взирая на пол, возраст - вообще сомнительная слава. Маргаринчик типа Рама, когда-то тоже массово втюхивали) Сегодня массовость создают СМИ, исполняя заказы тех, кто платит.
Впрочем, переубеждать человека во взглядах на систему питания - практически нереально. Гибкость точки зрения наблюдается у любознательных или тех, кто столкнулся с проблемой и ищет причины или способы преодоления.
Когда у тебя все океюшки - зачем задавать лишние вопросы? Традиции, с древних времен неолита и всётакое. Кушайте на здоровье) Пусть оно у всех будет крепким, а благодаря или вопреки понимания сути происходящего - это мелочи для носителей шапочек из фольги)
И что там биохимики говорят о "процессе переваривания глютена"? Дык гляньте. Дороги возникают под шагами идущих(с) тоже небольшую мудрость занёс запатентованную))
***
Пы.Сы.
Конкретно пинаемая разновидность хлеба - белый, изготовленный из пшеничной муки (особенно рафинированной)... и другие с ними, в которых включена такая мука и содержащие термофильные дрожжи.
А уж быстрые углеводы и остальные неполезные факторы оставим на потом)
Во-первых, никто не спорит что от чрезмерного употребления мучного можно располнеть. Все хорошо в меру. Тут все зависит от активности человека. Если вы ведёте пассивный образ жизни и лопаете пироги, то идеальность фигуры вам не грозит, но это не повод ставить клеймо на пище дающей энергию.

Мука из пшеницы у славян в рационе известна более чем 4000 лет. Те же языческие блины готовились не только из гречневой, но и из пшеничной муки.

По поводу масла вопрос также неоднозначный. Знаете ли вы, что заболеваемость туберкулёзом среди людей не употребляющих сливочное масло значительно выше. Животные жиры та же важны в рационе как и растительные.

А знаете ли вы при какой температуре разрушается глютен? И как насчёт того, что лишь пол процента населения планеты может испытывать поблемы с усвоением глютена?