А знает ли эзотерик, с кем он общается?

Приходилось читать ритуалы вызывания духов эзотериками. Слышать об общении
с потусторонними сущностями. О снятии и насылании порчи. И т.д., и т.п.
Возникает вопрос: а знают ли эзотерики, с кем они общаются? И как они это узнают? И как удерживают духов в повиновении? Да и зачем им все это надо?
Ведь можно нарваться по-крупному...

Чувствуется вы в этой области не профи... Обращаясь к духу вы называете его имя,конкретно и перед этим все узнаете про него.Это вам не на улице время спросить.да и то можете и на улице огрести. Ну почитайте вы книжки Свияша хотя бы.
В том мире такие же правила поведения как и в этом!Если вы в нашем мире откроете окно и заорете на всю улицу,эй люди(а там духи) кто хочет прийти ко мне и помочь? То с улицы придут гопники и точно вам помогут!"Все же познается в сравнении-сказал умняшка поэт Козьма Прутков!А если вы обратитесь по рекомендации друзей к их знакомым то это другое дело.Вот и там так же!

Вот тут-то и возникают проблемы!
1. Откуда вы берете имя духа, с которым вам надо иметь дело? Откуда вы "все узнаете про него"? Из книг?
А как они попали в эти книги? Все ли в этих книгах правда? Нет ли там ошибок, дезинформации, да и просто
опечаток? Кто эти книги создавал? Не подложил ли автор вам какую-нибудь свинью?...
2. Если дух придет, как вы узнаете, пришел ли хоть кто-нибудь? И как вы узнаете, что пришел именно тот
дух, которого вы вызывали? Он вам паспорт должен показать: с ФИО, с фото, за подписью Начальника бесов? А вдруг духи решили поиздеваться над вами и пришел какой-то незваный да еще и вредный дух?
И устроит вам Вечер сюрпризов...
3. И почему дух должен вас, вообще, слушать? Может ему пофиг ваши желания? У него ведь свои дела есть.
Как вы заставите его поработать на вас?
В общем, проблем дофига и больше. И про них эзотерики скромно помалкивают...

Так а ум на что?Если вы не знаете математику,то что вы делаете?Правильно идете в школу к Учителю и покупаете учебник им рекомендованный.Магию не следует практиковать и изучать заочно-чревато это.Впрочем как и врачевание.И Перые практические занятия после теоретических не следует делать самостоятельно,а только с учителем.проводником.Кастанеду почитайте про Дона Хуана там шаман учитель и спасал учеников после встречи с духом.Причем смешно для нас.

Читал я Кастанеду. Любопытно! Смесь язычества, фантазий, самовнушения и самомнения! И никаких реальных обоснований так называемого учения. Относительно же темы нашего топика приведу пару
цитат из книги А. Преображенского "Учение дона Хуана", которая специально адаптирована для русского
читателя.
"Самая сложная задача, за которую берется маг - обучение магии другого человек. Такую задачу способен
решить лишь истинный мастер. Маг должен обучать свое ученика в соответствии с теми принципами и инструкциями, изложенными в данной книге.
Главное правило, касающееся обучения гласит, что учеников магу может выбрать лишь дух, который дает
знать об этом магу при помощи знаков.
В идеале обучать магии должны по крайней мере два учителя, один из которых должен знакомить ученика
миром тоналя, а другой должен вводить его в мир нагваля..."
Объяснение понятий тональ, нагваль, дух очень путанное, построенное на метафорах и аллюзиях. И сводится все к устным разъяснениям учителя! А на бумаге - сплошная путаница, из которой невозможно
понять, когда вы попадаете в мир тоналя, когда вы переходите в мир нагваля, с какими духами в должны
иметь дело, а от каких духов надо держаться подальше, что за знаки будет подавать вам дух и как определить, тот ли это дух, который вам сейчас нужен...
Возникает простой вопрос: а не разводка ли все это для лохов?

к вашему сожалению-Нет!

Ну так покажите всем, что это не разводка!

(1NN @ 19-05-2017 - 19:17)
Приходилось читать ритуалы вызывания духов эзотериками. Слышать об общении
с потусторонними сущностями. О снятии и насылании порчи. И т.д., и т.п.
Возникает вопрос: а знают ли эзотерики, с кем они общаются? И как они это узнают? И как удерживают духов в повиновении? Да и зачем им все это надо?
Ведь можно нарваться по-крупному...
я всегда удивлялся дремучести фанов разных религий, в данном случае атеистической

я Вам по секрету скажу:

во первых, невежество и полное незнание темы, о которой высказываешься - считать синонимами эзотерику, оккультизм и обрядовую магию - если Вы о чём то не знаете - зачем пересказывать чужое незнание?

порча, проклятие - это опять - какое отношение к эзотерике имеет,? если Вы не в теме и повторяете сказки на ночь для "Неспокойной ночи, малыши", то данную чушь оставьте для других разделов, я думаю, если я начну писать в разделе "Атеизм", что атеисты едят кошек на завтрак Вам бы это не понравилось? Так зачем досужие нелепицы про эзотериков тут транслировать?

духи, вызовы - Вам в раздел Магия нужно, а не сюда

Дружище, а я и не претендую на степень доктора богословия. И чем отличается эзотерик от оккультиста - я
тоже не очень знаю. Я знаю только, что эзотерика это путь духовного развития, познание бога через понимание окружающего мира, человека и себя самого. Я знаю, что оккультизм это науки о тайнах природы,
способные дать человеку власть над вещами. Мне этого достаточно. Кстати, а разве эзотерик и оккультист
не обращаются за помощью к духам?

(1NN @ 26-05-2017 - 18:05)
Ну так покажите всем, что это не разводка!
Для этого вы должны созреть,понять и осознать....И снять с глаз и мозгов шоры,приобретенные вами за годы существования на ЗЕМЛЕ.

Ну ясно! Не знаете, что же сказать...

(1NN @ 29-05-2017 - 17:11)
Ну ясно! Не знаете, что же сказать...
Не знаю!И не знаю что вы готовы воспринять душой и разумом сегодня.

(1NN @ 28-05-2017 - 18:09)
Дружище, а я и не претендую на степень доктора богословия. И чем отличается эзотерик от оккультиста - я тоже не очень знаю. Я знаю только, что эзотерика это путь духовного развития, познание бога через понимание окружающего мира, человека и себя самого.
достаточно правильное понимание эзотерики, за одним - "но" - понятие бога в эзотерике отсутствует


Я знаю, что оккультизм это науки о тайнах природы,
способные дать человеку власть над вещами. Мне этого достаточно. Кстати, а разве эзотерик и оккультист не обращаются за помощью к духам?

в отличие от чисто теоретического, абстрактного характера эзотерики, оккультизм - это практика, порой извращённая

оккультисты действительно обращаются за помощью к духам или используют элементальные сущности

Эзотерики тоже духами не брезгуют... Особенно, когда охотятся за сокровенными знаниями.

(1NN @ 30-05-2017 - 17:20)
Эзотерики тоже духами не брезгуют... Особенно, когда охотятся за сокровенными знаниями.
Но сокровенные знания можно получить даже через собственное подсознание.

Т.е. с заднего хода?..

(1NN @ 30-05-2017 - 17:20)
Эзотерики тоже духами не брезгуют... Особенно, когда охотятся за сокровенными знаниями.
простите, но это чушь полная, а охоту за "сокровенными знаниями" оставьте для почитателей фильмов а-ля Лара Крофт, Библиотекаря и Индианы Джонса

(1NN @ 31-05-2017 - 16:38)
Т.е. с заднего хода?.. Подсознание гораздо первичнее чем мозговая деятельность.Это как сервер и переферийный комп.Только не все умеют пользоваться связью с сервером.

(Macek @ 01-06-2017 - 16:01)
(1NN @ 31-05-2017 - 16:38)
Т.е. с заднего хода?.. Подсознание гораздо первичнее чем мозговая деятельность.Это как сервер и переферийный комп.Только не все умеют пользоваться связью с сервером.
Не согласен! В подсознание уходят все наработанные навыки жизни, которые используются без постоянной
опеки сознания. Скажем, вы научились плавать. В начале вы учились держаться на воде, потом осваивали
определенный стиль плавания, далее отрабатывали полученные навыки до автоматизма. После этого вы
в определенных ситуациях подсознательно включаете умение плавать и подсознание управляет этим
процессом. Хотя при необходимости сознание может вмешаться в управление процессом плавания...
Точно также происходит и другими навыками: чтения, речи, бытовых действий...

(1NN @ 01-06-2017 - 16:43)
Не согласен! В подсознание уходят все наработанные навыки жизни, которые используются без постоянной
опеки сознания.

это я чего увидел? слово "подсознание" в устах атеиста? ересь!



Скажем, вы научились плавать. В начале вы учились держаться на воде, потом осваивали
определенный стиль плавания, далее отрабатывали полученные навыки до автоматизма. После этого вы
в определенных ситуациях подсознательно включаете умение плавать и подсознание управляет этим
процессом. Хотя при необходимости сознание может вмешаться в управление процессом плавания...
Точно также происходит и другими навыками: чтения, речи, бытовых действий...

1NN, мне точно бы не удалось бы эзотерически лучше объяснить соотношение души, тела и сознания, чем Вам

Это сообщение отредактировал Shishat - 02-06-2017 - 19:41

Дружище, "подсознание" просто психологический термин. Такой же как, например, "сознание". Никакой ереси!
И автоматизация навыков с переводом управления ими из сознания в подсознание давно известное дело...

(1NN @ 02-06-2017 - 20:45)
Дружище, "подсознание" просто психологический термин. Такой же как, например, "сознание". Никакой ереси!
И автоматизация навыков с переводом управления ими из сознания в подсознание давно известное дело... ааа, не понял

если не трудно, укажите, если не трудно, на публикацию (и), какой-нибудь академии наук или вестника , где это подсознание как существующее чётко отфиксировано, определено в результате научных эккспериментов (тесты прошу и ссылки отдельно), установлено (решение комиссии), рецензию и имена с научными степенями оппонентов

в противном случае, с точки зрения атеизма - подсознания нет

Это сообщение отредактировал Shishat - 02-06-2017 - 21:02

Дружище, почитайте хороший учебник Психологии, раздел Сознание. Удачи!

(1NN @ 01-06-2017 - 16:43)
(Macek @ 01-06-2017 - 16:01)
(1NN @ 31-05-2017 - 16:38)
Т.е. с заднего хода?.. Подсознание гораздо первичное чем мозговая деятельность.Это как сервер и периферийный комп.Только не все умеют пользоваться связью с сервером. Не согласен! В подсознание уходят все наработанные навыки жизни, которые используются без постоянной
опеки сознания. Скажем, вы научились плавать. В начале вы учились держаться на воде, потом осваивали
определенный стиль плавания, далее отрабатывали полученные навыки до автоматизма. После этого вы
в определенных ситуациях подсознательно включаете умение плавать и подсознание управляет этим
процессом. Хотя при необходимости сознание может вмешаться в управление процессом плавания...
Точно также происходит и другими навыками: чтения, речи, бытовых действий... Уважаемый .вы путаете одно подсознание с другим!Я то имею ввиду высшее подсознание(я бы назвал его надсознанием),а вы -подсознание в самом сознание ,его уровень запоминание рефлекторных способностей человека,это всего лишь часть сознания ,так сказать ОЗУ компа, спец выделенный раздел жесткого диска.(ну как раздел с виндой и програмульками.(Как я сравнил?)
Ну или как автопилот у самолета,но не пилот и тем более не ЦУП.
Надсознание оно не материально оно энергитическое и спрятано в тонком теле человека в его проекции в 4 мерку(4Квантовый уровень)

Дружище, так и сознание нематериально. Это результат работы нейронов нашего мозга. А терминология -
дело теоретиков. В рамках разных психологических школ мне попадались разные способы классификации
сознательной деятельности: сознательная, бессознательная, подсознательная, сверхсознательная, деятельность в измененном состоянии сознания... А "запоминание рефлекторных способностей человека"
относится уже к памяти...

(1NN @ 03-06-2017 - 17:40)
Дружище, почитайте хороший учебник Психологии, раздел Сознание. Удачи!
Вы ушли от ответа, а читать такие учебники, которые являются ересью с точки зрения классического атеизма, поскольку наличия сознания и подсознания лабораторно не доказано и практикой не освящ.. не атеизировано - так я никогда не пойму устройство человека с точки зрения атеизма

Вы меня умиляете! С чего вы взяли, что учебник психологии, созданный на основе научных данных являются
ересью с точки зрения классического атеизма? Вы действительно не знаете об исследованиях сознания и
других психологических феноменах в лабораториях? И что значит - "не атеизировано"?

(1NN @ 19-05-2017 - 19:17)
Приходилось читать ритуалы вызывания духов эзотериками. Слышать об общении
с потусторонними сущностями. О снятии и насылании порчи. И т.д., и т.п.
Возникает вопрос: а знают ли эзотерики, с кем они общаются? И как они это узнают? И как удерживают духов в повиновении? Да и зачем им все это надо?
Ведь можно нарваться по-крупному...
Думаю, что 90 % не знают...Но думают, что знают..)

А как уточнить? Не может же один дух придти вместо другого если ты произносишь имя конкретно.

(Macek @ 20-07-2017 - 12:31)
А как уточнить? Не может же один дух придти вместо другого если ты произносишь имя конкретно.

то, что Вы называете дух - это Ваше зеркало

учитывая это


Дон Хуан рассказал, что нагваль Элиас однажды объяснил ему, что обычных людей отличает то, что все мы разделяем владение неким метафорическим кинжалом: заботами нашей саморефлексии. Этим кинжалом мы рассекаем себя и истекаем кровью. И наши цепи саморефлексии дают нам чувство, что мы истекаем кровью вместе, что все мы имеем нечто чудесное – нашу человеческую природу. Но если вглядеться повнимательнее, то окажется, что мы истекаем кровью в одиночестве, что мы ничем не владеем совместно и всё, что мы делаем – это тешимся своими иллюзорными рефлексиями, являющимися нашим же творением.

время офигенных историй


– Не нужно быть гением, чтобы понять, что говорить о намерении трудно, – сказал он, быстро рассматривая меня при этом с головы до ног. – Но сказать так – значит не сказать ничего. Вот почему вместо этого маги предпочитают магические истории. И они надеются, что однажды слушающий их поймёт абстрактные ядра этих историй.

Это сообщение отредактировал Shishat - 23-07-2017 - 00:09

Ну это всё верно, но не совсем то. Вы же можете обратиться к любому умершему существу за помощью или просьбой и совершив определённый ритуал и поставив само собой защиту вызвать его и он придет и ответит.
Ваш дух это ваше надсознание из другого мира и он является по умолчанию.А не вместо того кого вы вызываете.
Не стоит валить всех духов в кучу и всех богов в одного.Человек должен не огульно оптом все осознавать,а уже по полочкам и ху есть ху градировать.
Восточные люди говорят,не стоит лишний раз упоминать имя Джина(черта),сколько раз его произнесёшь столько раз он рядом и появится....

Любому абсолютно можно. Помощь будет, но чем оплатите?-или предлагаете в долги залазать всем кому не ленно? Те же священники-должники и пред своим Божеством, и пред Лукавым. А всё имеет свою цену, сделали вы кому-та очень плохо-заплати и др. Почему это не учитываем когда лезем в практическую сторону, собственно эзотерику либо религию?
И много ли успешных результатов-молитв, приношений, вызывов, желаний и др.?

Духов никогда не вызывала и не вызываю. Работаю с другими материями. С благодарностью ангелам. Белая я, белая...

(Чародейкa @ 26-07-2017 - 22:17)
Духов никогда не вызывала и не вызываю. Работаю с другими материями. С благодарностью ангелам. Белая я, белая...
А разве духи и ангелы это материи?

не щупала, не знаю. Про работу с материями - я сказала в иносказательном смысле, что без привлечения.