Агрессивный атеизм как знамя псевдоинтиллигенции

(srg2003 @ 24.04.2016 - время: 01:22)
(Брусника @ 24.04.2016 - время: 00:56)
(srg2003 @ 24.04.2016 - время: 00:27)
Значит, я как скептик в данной теме на вопрос не отвечу. По закону исключенного третьего либо у меня есть твердая позиция по данному вопросу, либо нет. Так что пока не увижу ничего утверждать не смогу Опять увиливаешь.
О скептиках речи нет.
Жду ответа. Почему нет? По теме сисек я скептик. Да хоть Папа Римский.
Я тебя спрашиваю, веришь ты мне или нет?
Не забываем про закон исключенного третьего

Это сообщение отредактировал Брусника - 24-04-2016 - 02:15

(Брусника @ 24.04.2016 - время: 02:14)
(srg2003 @ 24.04.2016 - время: 01:22)
(Брусника @ 24.04.2016 - время: 00:56)
Опять увиливаешь.
О скептиках речи нет.
Жду ответа. Почему нет? По теме сисек я скептик. Да хоть Папа Римский.
Я тебя спрашиваю, веришь ты мне или нет?
Не забываем про закон исключенного третьего
По закону исключенного третьего, если увижу смогу дать определенный ответ, не увижу не смогу дать определенный ответ.

(srg2003 @ 24.04.2016 - время: 02:26)
(Брусника @ 24.04.2016 - время: 02:14)
(srg2003 @ 24.04.2016 - время: 01:22)
Почему нет? По теме сисек я скептик. Да хоть Папа Римский.
Я тебя спрашиваю, веришь ты мне или нет?
Не забываем про закон исключенного третьего По закону исключенного третьего, если увижу смогу дать определенный ответ, не увижу не смогу дать определенный ответ.
Сережечка, по этому же закону, если ты не увидишь, а я тебе конкретно задаю вопрос, будь любезен ответить без виляшечек.
Веришь или нет?

(Брусника @ 24.04.2016 - время: 03:00)
(srg2003 @ 24.04.2016 - время: 02:26)
(Брусника @ 24.04.2016 - время: 02:14)
Да хоть Папа Римский.
Я тебя спрашиваю, веришь ты мне или нет?
Не забываем про закон исключенного третьего По закону исключенного третьего, если увижу смогу дать определенный ответ, не увижу не смогу дать определенный ответ. Сережечка, по этому же закону, если ты не увидишь, а я тебе конкретно задаю вопрос, будь любезен ответить без виляшечек.
Веришь или нет?
Я ответил однозначно вообще-то.

(sxn3414801817 @ 24.04.2016 - время: 09:17)
(srg2003 @ 24.04.2016 - время: 00:30)
(sxn3414801817 @ 23.04.2016 - время: 21:41)
Что не так?
Православные веруют в Кришну, Вицлипуцли, Ваала, Одина, Мардука?
Или в то, что нет бога, кроме Аллаха и Магомет - пророк его?

Всё именно так как я сказал.


Гадкий Крыс Еще раз, не так,верить во что-то то для человека естественно, т.к. человек не обладает абсолютным знанием, а что не знает, то воспринимает на веру, со знаком плюс или минус Нет, не так.
Верить в невероятное для человека противоестественно.
Именно познания о матертальной природе мира мешают атеистам верить в религиозные догматы.
Точно также это мешает и верующим. Но они врут, что не мешает. А сами при этом тайно исповедуют атеизм в своей трудовой деятельности.

Гадкий Крыс
Атеисты ходят в церкви, на кладбища на пасху.
Когда припечет и свечку поставят... Так может атеисты тано исповедуют религию?))))

Ну и расскажите, как я тайно исповедую атеизм в трудовой деятельности. Меня этот момент очень позабавил)))

(sxn3414801817 @ 24.04.2016 - время: 11:25)
(Просто Ежик @ 24.04.2016 - время: 10:12)
Ну и расскажите, как я тайно исповедую атеизм в трудовой деятельности. Меня этот момент очень позабавил))) В чём состоит эта Ваша деятельность?
Электрик.

(srg2003 @ 24.04.2016 - время: 03:15)
Я ответил однозначно вообще-то.
Неа.
Просто попытался уйти от невыгодного для тебя ответа ))

Смотри, я со своей верой в 10 сисек, нахожусь в группе людей.
Втираю им информацию, что это нечто сверхъестественное.
Но, никому не показываю, ибо узрит только истинно верующий.
И тут группа делится на три лагеря.
Верующие, скептики и неверующие (атеисты).
Верующие - сразу поверили.
Скептики - отнеслись с недоверием.
Атеисты - не поверили.
Далее, уже все рассуждения и действия у этих трех групп основываются на:
1. Вере - верующие
2. Недоверии - скептики
3. Неверии - атеисты.

(srg2003 @ 22.04.2016 - время: 18:19)
Есть такая наука как литературоведение, если воспользоваться ее методологией, то можно обратиться к первоисточнику и найти ответ на данный вопрос
Так что зная методологию, научное доказательство отсутствие Незнайки как реально существующего лица доказывается элементарно.
Прекрасно.
Воспользуемся этим прекрасным методом и обратимся к первоисточнику.
Хм... А кто же автор Библии? И где почитать первоисточник?



(srg2003)
она открыто ходила в церковь на службы в советский период?
Наверняка не на все, но ходила точно.
И на Пасху куличи пекли, и прочие праздники как-то отмечались.
Или нужно каждую неделю в церковь ходить, чтобы верующим считаться?
А что тебя это так волнует? Это каким-то образом идет в разрез с твоими представлениями о большевиках и коммунистах?

(Просто Ежик @ 24.04.2016 - время: 14:56)
(sxn3414801817 @ 24.04.2016 - время: 11:25)
(Просто Ежик @ 24.04.2016 - время: 10:12)
Ну и расскажите, как я тайно исповедую атеизм в трудовой деятельности. Меня этот момент очень позабавил))) В чём состоит эта Ваша деятельность? Электрик.
Ну очень интересно! Как вы используете свою веру в Бога в повседневной работе электрика?
Хоть когда-нибудь она вам помогла?

Брусника

Неа.
Просто попытался уйти от невыгодного для тебя ответа ))

ошибаетесь, самый выгодный в части сисек ответ- занять позицию скептика))

И тут группа делится на три лагеря.
Верующие, скептики и неверующие (атеисты).
Верующие - сразу поверили.
Скептики - отнеслись с недоверием.
Атеисты - не поверили.
Верующие поверили, скептики сказали, что пока не увидят, ничего точно определять не будут, а атеисты сказали- сиськи не существуют!!!

Эрэктус

Прекрасно.
Воспользуемся этим прекрасным методом и обратимся к первоисточнику.
Хм... А кто же автор Библии? И где почитать первоисточник?

авторы Нового завета известны- Лука, Матфей, Иоанн, Марк. Новый завет сможете наверное найти в любой библиотеке

Наверняка не на все, но ходила точно.
И на Пасху куличи пекли, и прочие праздники как-то отмечались.
Или нужно каждую неделю в церковь ходить, чтобы верующим считаться?
А что тебя это так волнует? Это каким-то образом идет в разрез с твоими представлениями о большевиках и коммунистах?
Я наблюдал примерно такую же картину- да, религиозные праздники отмечались верующими родственниками, но вне семьи скрывались и не афишировались

(srg2003 @ 25.04.2016 - время: 12:20)
Брусника
Неа.
Просто попытался уйти от невыгодного для тебя ответа ))ошибаетесь, самый выгодный в части сисек ответ- занять позицию скептика))
И тут группа делится на три лагеря.
Верующие, скептики и неверующие (атеисты).
Верующие - сразу поверили.
Скептики - отнеслись с недоверием.
Атеисты - не поверили.Верующие поверили, скептики сказали, что пока не увидят, ничего точно определять не будут, а атеисты сказали- сиськи не существуют!!!
Верующие просто поверили.
Скептики сказали, что ничего точно определять не будут. Потому, что отнеслись с НЕДОВЕРИЕМ (засомневались).
Атеисты сказали - сиськи не существуют. Потому, что НЕ ПОВЕРИЛИ.

Это сообщение отредактировал Брусника - 25-04-2016 - 13:36

(srg2003 @ 25.04.2016 - время: 12:28)
авторы Нового завета известны- Лука, Матфей, Иоанн, Марк.
Боюсь, что это мнение человека, который не сильно разбирается, а если говорить точнее, то не хочет разбираться в этом вопросе.
Я думаю, что человеку, который стремиться повышать свой уровень знаний, в первую очередь, необходимо повысить его в понимании собственной матчасти, как ты любишь говорить.
Есть такая наука, о, опять наука, библеистика называется.
Уверен, тебе будет любопытно узнать как, кем, и когда писались евангелия, в том числе и канонические.



(srg2003)
Я наблюдал примерно такую же картину- да, религиозные праздники отмечались верующими родственниками, но вне семьи скрывались и не афишировались
Я думаю, что настоящая вера никогда не афишируется.
Более того, считаю выставление своих чувств на всеобщее обозрение, хождение крестными ходами, развешивание везде религиозных атрибутов - показатель слабой веры, показатель сомнений.

Эрэктус

Боюсь, что это мнение человека, который не сильно разбирается, а если говорить точнее, то не хочет разбираться в этом вопросе.
Я думаю, что человеку, который стремиться повышать свой уровень знаний, в первую очередь, необходимо повысить его в понимании собственной матчасти, как ты любишь говорить.
Есть такая наука, о, опять наука, библеистика называется.
Уверен, тебе будет любопытно узнать как, кем, и когда писались евангелия, в том числе и канонические.
Каких-либо доказательств, того что Новый завет писали не Лука, Матфей, Иоанн, Марк, как я понимаю не будет, только филиппика и неудачная попытка перехода на личности, так?

Я думаю, что настоящая вера никогда не афишируется.
Более того, считаю выставление своих чувств на всеобщее обозрение, хождение крестными ходами, развешивание везде религиозных атрибутов - показатель слабой веры, показатель сомнений.
Я думаю, Вы в этой крайности тоже не правы, верующий в свободной стране не будет скрывать свою веру, но и хотя и внешняя атрибутика, как правило идет в меру.
К примеру Вам мешает, что я ношу крест, прохожу раз-два в год крестным ходом у своей церкви, держу иконы дома и в кабинете?

(Брусника @ 25.04.2016 - время: 13:35)
(srg2003 @ 25.04.2016 - время: 12:20)
Брусника
Неа.
Просто попытался уйти от невыгодного для тебя ответа ))ошибаетесь, самый выгодный в части сисек ответ- занять позицию скептика))
И тут группа делится на три лагеря.
Верующие, скептики и неверующие (атеисты).
Верующие - сразу поверили.
Скептики - отнеслись с недоверием.
Атеисты - не поверили.Верующие поверили, скептики сказали, что пока не увидят, ничего точно определять не будут, а атеисты сказали- сиськи не существуют!!!Верующие просто поверили.
Скептики сказали, что ничего точно определять не будут. Потому, что отнеслись с НЕДОВЕРИЕМ (засомневались).
Атеисты сказали - сиськи не существуют. Потому, что НЕ ПОВЕРИЛИ.
Атеисты верят, что сисек нет (вообще), притом, что их утверждение основано не на знании , а на вере в правоту своей позиции.

sxn3414801817

Атеисты верят в то, что практика является критерием истинности.
Этот принцип к атеизму отношения не имеет, этот принцип был определен еще Аристотелем, который атеистом не был. Учите историю науки.


Юриспрудент
такого слова в русском языке нет, учите язык.

Вы обошли вниманием мой последний комментарий Ваших умопостроений. Я понимаю, что эфемерные мультисиськи дают больше материала для обсасывания и пережёвывания.
Но тем не менее, не солидно кандидату в интеллектуалы уходить от вопросов в лоб.
Да обошел, т.к. другие оппоненты были на тот момент забавнее,это раз, "вопросы в лоб" Вы не задали, Вы высказали некое свое мнение, это два (вспоминайте внимательне, что сами пишите) , если Вы не в курсе правил форума, то они в данной ситуации ставили выбор на чьи посты отвечать, это три. Следовательно- учите правила форума

(srg2003 @ 25.04.2016 - время: 15:11)
Атеисты верят, что сисек нет (вообще), притом, что их утверждение основано не на знании , а на вере в правоту своей позиции.
Ты постоянно говоришь про утверждение.
Но, перед тем как утверждать что-то, человек получает информацию.
И исходя из того, поверил он этой информации, засомневался или не поверил, тогда уже он будет (или не будет) что-то утверждать.
И все тебе прекрасно яснопонятно ))
Только ты ведешь себя по принципу такому -

Брусника

Ты постоянно говоришь про утверждение.
Но, перед тем как утверждать что-то, человек получает информацию.
да

И исходя из того, поверил он этой информации, засомневался или не поверил, тогда уже он будет (или не будет) что-то утверждать.
Человек подходит к информации, исходя из ранее полученной информации. Я например сначала встретил утверждение, что Бога нет- в детском саду, школе, пионерской организации, из книг, журналов и т.д. Потом начал сомневаться в нем. Если я не верю в утверждение, что Бога нет, значит я неверующий, а атеист - наоборот, верующий?

sxn3414801817

Не отвлекаясь на псевдонаучные пассажи об исторических авторитетах
о как! Опровергните пожалуйста мой тезис об Аристотеле))

ещё раз пресеку Вашу жалкую попытку приписать атеистам веру в отсутствие Бога, основанную на незнании о существовании этого самого Бога.
Вера в Бога для атеиста.- это бессмысленная трата времени и прочих ресурсов на бесполезное и непроверяемое. Они - атеисты предпочитают тратить эти ресурсы на осмысленное, проверяемое и приносящее практическую пользу.
Поэтому атеисты так упорно пытаются убедить оппонентов, что оппоненты неправы?
" я три дня скакала за Вами, чтобы сказать насколько Вы мне безразличны" (С) Обыкновенное чудо

ЗЫ. Насчёт Юриспрудента. Я коверкаю русский язык намеренно, чтобы и стиль приобрёл, и смыл не утерялся. Смысл же до Вас дошёл, значит и цель была достигнута.
Для меня это маркер неумения грамотно вести дискуссию

sxn3414801817

В чём мне Вас опровергать? В том, что Вы перепутали Аристотеля с Марксом, идеализм с материализмом, и псевдонаучную ссылку на авторитеты пытаетесь выдать за научный довод?
Обоснуйте

Оставив в покое Вашу эрудицию ещё раз спрошу в лоб. Вы можете опровергнуть высказанную мной выше причину, по которой атеисты не верят в Бога или кишка тонка?

На Вашем примере и на примере некоторых других атеистов вижу обратную картину.

(srg2003 @ 25.04.2016 - время: 15:10)
Каких-либо доказательств, того что Новый завет писали не Лука, Матфей, Иоанн, Марк, как я понимаю не будет, только филиппика и неудачная попытка перехода на личности, так?
Сперва я могу узнать, какими источниками ты располагаешь, когда утверждаешь, что именно эти персонажи авторы. Ну, кроме названия, разумеется.
Или тебе никогда не приходила в голову мысль, что может быть есть нюансы и к авторству может быть масса вопросов?
На личности я не перехожу, потому что столь однозначный взгляд на Библию, существует абсолютно у всех религиозных людей, которых я знаю.



(srg2003)
К примеру Вам мешает, что я ношу крест, прохожу раз-два в год крестным ходом у своей церкви, держу иконы дома и в кабинете?
Да я прекрасно понимаю, что духовная жизнь, она у всех своя, что существует огромное количество настоящих христиан, которыми бы гордился сам Иисус.
Проблема начинается тогда, когда с этими иконами и крестами приходят в мою жизнь.
И приходят отнюдь не праведники.

Эрэктус


Сперва я могу узнать, какими источниками ты располагаешь, когда утверждаешь, что именно эти персонажи авторы. Ну, кроме названия, разумеется.
Синодальным переводом, а Вы?

Или тебе никогда не приходила в голову мысль, что может быть есть нюансы и к авторству может быть масса вопросов?
да я вообще-то в курсе про апокрифы т.д.

Да я прекрасно понимаю, что духовная жизнь, она у всех своя, что существует огромное количество настоящих христиан, которыми бы гордился сам Иисус.
Проблема начинается тогда, когда с этими иконами и крестами приходят в мою жизнь.
И приходят отнюдь не праведники.
к Вам домой вламываются, нарушая неприкосновенность жилища? или просто смеют публично пользоваться свободой слова?

(srg2003 @ 27.04.2016 - время: 01:10)
Синодальным переводом, а Вы?

да я вообще-то в курсе про апокрифы т.д.
А причем здесь перевод?
Это как ответить на вопрос, кто написал Король Лир - Пастернак или Гнедич.
Речь идет об авторстве. И апокрифы тут тоже, совершенно не при чем.
Для тебя проблемы авторства Библии не существует?



(srg2003)
к Вам домой вламываются, нарушая неприкосновенность жилища? или просто смеют публично пользоваться свободой слова?
Да вламываются!
Через средства массовой информации, через интернет, через людей с которыми я общаюсь и с которыми вынужденны общаться мои дети.
Или мне нужно начать беспокоиться, только тогда, когда ко мне в дом реально вломятся какие-нибудь особо активные верующие граждане?

Эрэктус

А причем здесь перевод?
Это указание на источник. библия в Синодальном переводе. Вы свой альтернативный источник так и не указали.

Речь идет об авторстве. И апокрифы тут тоже, совершенно не при чем.
Для тебя проблемы авторства Библии не существует?
При том, что апокрифы как раз и есть проблемные с точки зрения авторства тексты.
Вы можете привести мне доказательства неподлинности библейских текстов?

Или мне нужно начать беспокоиться, только тогда, когда ко мне в дом реально вломятся какие-нибудь особо активные верующие граждане?
это будут противоправные действия

Да вламываются!
Через средства массовой информации, через интернет, через людей с которыми я общаюсь и с которыми вынужденны общаться мои дети.
Это свобода слова, которая защищается Конституцией Вам же никто ни в интернете, ни В СМИ, ни в личном общении не запрещает свое мнение высказывать, или Вы считаете, что высказывая свое мнение вламываетесь в чужую жизнь?

Зашёл в хлебный киоск сегодня за булкой.
Булок нет. Почему? Линию перевели на выпечку куличей. Обидно.
Хотелось булку. Почувствовал себя воинствующим атеистом.

(srg2003 @ 27.04.2016 - время: 15:13)
Это указание на источник. библия в Синодальном переводе. Вы свой альтернативный источник так и не указали.

Вы можете привести мне доказательства неподлинности библейских текстов?
Прежде всего я хочу подчеркнуть, что речь не идет о подлинности.
Речь идет об авторстве.
В этом смысле у тебя нет сомнений?
Каким образом из синодального переводя явствует, что мы знаем кто авторы евангелий, если у нас нет никаких надежных о них сведений, кроме самих текстов и последующей традиции.
В своих рассуждениях я ссылаюсь на библиистику, вопрос на что ссылаешься ты?



(srg2003)
Это свобода слова, которая защищается Конституцией Вам же никто ни в интернете, ни В СМИ, ни в личном общении не запрещает свое мнение высказывать, или Вы считаете, что высказывая свое мнение вламываетесь в чужую жизнь?
Это не свобода слова, это пропаганда прикрываемая красивыми словами о свободе слова.
Это точно такая же пропаганда, как и любая другая и для меня нет никакой разницы.

Эрэктус

Прежде всего я хочу подчеркнуть, что речь не идет о подлинности.
Речь идет об авторстве.
В этом смысле у тебя нет сомнений?Вопрос об авторстве является частью вопроса о подлинности

Каким образом из синодального переводя явствует, что мы знаем кто авторы евангелий, если у нас нет никаких надежных о них сведений, кроме самих текстов и последующей традиции.
Синодальный перевод основывается на текстах, решения о которых приняты на церковных Соборах. В тексте Евангелий указание на авторства нет.

В своих рассуждениях я ссылаюсь на библиистику, вопрос на что ссылаешься ты?

Вы не ссылаетесь, Вы говорите не о чем, что есть такой раздел Библеистика?Это общеизвестно, Вы не ссылаетесь ни на один конкретный источник, ни на один конкретный документ.


Это не свобода слова, это пропаганда прикрываемая красивыми словами о свободе слова.
Это точно такая же пропаганда, как и любая другая и для меня нет никакой разницы.
А с какой стати Вы право пропагандировать свои убеждения, воззрения и т.д. исключаете из свободы слова?

(srg2003 @ 28.04.2016 - время: 13:43)
А с какой стати Вы право пропагандировать свои убеждения, воззрения и т.д. исключаете из свободы слова?
Я не исключаю, я даю этому негативную оценку.
Если для тебя пропаганда это продолжение свободы слова, то для меня - отказ от этой свободы в перспективе.



(srg2003)
Вопрос об авторстве является частью вопроса о подлинности

Вы не ссылаетесь, Вы говорите не о чем, что есть такой раздел Библеистика?Это общеизвестно, Вы не ссылаетесь ни на один конкретный источник, ни на один конкретный документ.
Я понимаю, ты не смотришь видео, но если все-таки выкроишь пару часиков, вечером за кружечкой чая, посмотри обязательно. Думаю будет интересно.

Эрэктус

Я не исключаю, я даю этому негативную оценку.
Так чужая свобода слова не всегда бывает приятна. Но Вы же хотите сами иметь свободу слова?

Если для тебя пропаганда это продолжение свободы слова, то для меня - отказ от этой свободы в перспективе.
поэтому Вы хотите лишить оппонентов свободы слова сейчас?

(srg2003 @ 28.04.2016 - время: 18:46)
Так чужая свобода слова не всегда бывает приятна. Но Вы же хотите сами иметь свободу слова?
Но я свою точку зрения никому не навязываю и не пропагандирую.
В этом ключевое отличие.



(srg2003)
поэтому Вы хотите лишить оппонентов свободы слова сейчас?
Когда это я предлагал лишить свободы слова?

Эрэктус

Но я свою точку зрения никому не навязываю и не пропагандирую.
В этом ключевое отличие.

Пропагандируете, публично, здесь. Если Вам можно, то почему верующим нельзя?

Когда это я предлагал лишить свободы слова?
Вы же пишите, чтобы верующие "не лезли в Вашу жизнь", чтобы они ограничились в высказываниях только церквями, так?

sxn3414801817

Г-н монотеист, Вы часом не совершили постыдное бегство с поля боя
Нет, просто Вы у меня на одном из последних мест по приоритетности ответов

Где Аристотель утверждает, что "Практика - это критерий истины"?
"Метафизика"

Попутно. Вы не опровергли мой тезис о том, что, поскольку для атеистов критерем истинности умопостроений является проверка их на практике,
Это не критерий атеистов, это общий критерий со времен Аристотеля


то существование Бога для них - это не поддающийся проверке лженаучный вымысел, не заслуживающий никакого доверия.
як науке атеизм не имеет никакого отношение, это просто не основанное на знаниях отрицание Бога

Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано
отрицание религии вместе со всеми богами, демонами, барабашками, лешими... А то, что
именно у вас таких знаний нет, еще не значит, что таких знаний нет ни у кого...

(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35)
Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано
отрицание религии вместе со всеми богами, демонами, барабашками, лешими... А то, что
именно у вас таких знаний нет, еще не значит, что таких знаний нет ни у кого...
Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф))

(sxn3414801817 @ 29.04.2016 - время: 19:32)
И ваши книжные христианские ученые почти 2000 лет слепо предпочитали авторитет древних эксперименту.
Рождер ли Бекон основатель прикладной науки? Монах- доминиканец..